Изменять - занятие для смелых или для трУсов?

(Wiya @ 08.04.2012 - время: 19:19) (Вигос @ 08.04.2012 - время: 19:15) Практика имеется,я лично так двух таких стерв послал куда подальше! НЕ какие их мольбы о прощении не помогли.Категоричность в этом вопросе должна быть и Наче мрази расплодятся.
и как долго длились отношения?
Отношения с "первой"длились 3года, со "второй" 5 лет.

(Stevie D @ 08.04.2012 - время: 19:24) (Fioletta @ 08.04.2012 - время: 17:57) (Вигос @ 08.04.2012 - время: 17:43)
Если изменяете, то да!Желает сделать из них хороших людей :sensored
Животные не изменяют, если вы не в курсе. :biggrin
))))))))))
а бык и стадо коров это что? гарем?...
а собачья свадьба?
когда на одну суку......с десяток................

или что такое измена? если физическая, то ничего, а моральная... и бла бла...
ты про это?
Петуха в курятнике забыли.

(ниkтo @ 08.04.2012 - время: 19:23)т.е., как я понял, нигде про "неизменщик - чмо" я не говорил..
никому по душе не топтался.. ничьим лицевым полотенцем ноги не вытирал..
и вся истерика - зря..
я прав?

отдельным моментом про смелость при появлении мужа..
ваще сила духа и смелость нужны в деле измен, канеш не для того, чтобы "засунуть"..
(хотя есть и такие, кому их не хватает и для этого)
а преимущественно для преодоления последствий..
и вот тут проблемы с мужем - зачастую самое простое, если он "простой смертный"..


Да собственно вы тему начали с чёрных толстых букв:
Игнатий
похоже на вызов, вот он вас и позвал на "поговорить"


Вы знаете, что такое провокация в рекламе?
"Не тормози! Сникерсни!"
Типа не "сникерснул" - стормозил.

так же ваше
"просто двойная жизнь для слабого трусливого человека - в принципе не под силу..
эташ, в конечном итоге, такой гимор шелестящий..
плюс, как-правило, рискуешь при этом, если не всем, то многим - это точно..
нечто тряпочно-трусливое в жизни не сможет поставить такой куш на "адреналинчик"."

Мол, изменяющий - рыцарь в сияющих доспехах, а тряпочно-трусливые на это не способны.

С ногтегрызами ножными пример не про вас, а про абсурдность утверждения, что тот, кто не поступает подобным образом слаб или труслив.

Вот и Пламерия нарисовалась

(kristalusja @ 08.04.2012 - время: 19:41)Думаю, что страх здесь ни при чём.   Каждый поступок должен быть целесообразным. Не вижу смысла совершать скоропалительных действий под воздействием сиюминутного желания.



а я думаю, как раз причем, желание то все таки есть, сиюминутное оно или какое, но оно есть, если бы была стопроцентная уверенность в том, что никто об измене не узнает, свое желание реализовалось бы до вступления в брак наверное была возможность выяснить приемлемость партнёра к тому или иному действу. Вы же, Wiya, сами ратуете за полное открытие перед партнёром, дабы не случилось такой ситуации, что выбрал не то, что хотел на самом деле. ну опять одно и тоже, такое ощущение что я общаюсь лишь с теоретиками
вот смотрите, по аналогии
встречаются двое, возникает страсть/влюбленность, их все устраивает, недостатки не замечаются, люди, в конце концов не стоят на месте в своем развитии, неужели это сложно понять, что устраивало раньше, позже, может не хватать, появляются другие желания, при выяснении, быть может, что часто происходит, прощупывается у партнера приемлемость/не приемлемость реализации того и/или иного желания, они уже глубоко женаты (с) при ситуации категоричной неприемлемости тех и/или иных желаний другого, каков выход?
почему так сложно понять реальные ситуации а не выдумывать того, него оч мало встречается в жизни?
кстати, где я за что ратовала, мона ссылку? Если уж партнёр готов переступить через чувства другого партнёра (для которого что-то неприемлемо ни при каких условиях) и компромиссное решение (сублимация) его не устраивает, то лично для меня было бы психологически тяжело проживать на одной территории с по сути чужим мне человеком.почему чужим?
быстро это у "верных" люди становятся чужими
верность беру в кавычки, бо верностью "самоубиство" не считаю, тут скорее выгода прослеживается

(Вигос @ 08.04.2012 - время: 19:42)
Отношения с "первой"длились 3года, со "второй" 5 лет.
ну как раз, в самых переломных моментов, произошло слитие партнера

(Wiya @ 08.04.2012 - время: 19:33) (alexandrkot @ 08.04.2012 - время: 19:22) Каждый сам решает, с чем он может мириться, а что неприемлемо.
Если муж страшным боем мудохает жену, потому, что для него это в порядке вещей, то развод это выход.
Лучше ей уйти от мужа, чем в могилу. Разговаривать с таким бесполезно, часто даже опасно.
Не хочет жена мириться с побоями - развод. Хочет - это её право (хоть не умно).
тут не о побоях речь
а каждый решает сам (с) это такое расплывчатое заявление, что опять напоминает попросту "нет ответа на вопрос в принципе"
Что непонятного и расплывчатого?
Неудобно спать в колючках - не спи там.
Больно есть кактус - не ешь.
Не нравится фильм - не смотри.
Не устраивает партнёр - уходи.
Так вот каждый самостоятельно может для себя решить "есть кактус или не есть".
Суть не в том о побоях речь или о кактусах, а самостоятельном выборе.

(alexandrkot @ 08.04.2012 - время: 19:53) а самостоятельном выборе.
то есть нравилось сначала все, а потом бац! все резко разонравилось?

(Wiya @ 08.04.2012 - время: 19:58) (alexandrkot @ 08.04.2012 - время: 19:53) а самостоятельном выборе.
то есть нравилось сначала все, а потом бац! все резко разонравилось?
Ну вот не приводил муж домой шлюх до часа "икс" и привёл в назанченный час "икс".
И стало быть нравилось жене когда он шлюх домой не водил. А когда привёл - не понравилось.
То есть наверно от поведения (поступков) партнёра зависит симпатия к нему.
Это как кормить панду в зоопарке: "Ай какой красивый мишка!!! На-ка тебе печеньку!"
А он за руку уксил. И тут: "Ай, пусти, скотина мерзкая! Больно же!"
Что за х? Ведь минуту назад мишка был "ай какой красивый!"

(alexandrkot @ 08.04.2012 - время: 20:07)
Что за х? Ведь минуту назад мишка был "ай какой красивый!"
мишка в данном случае не принимается такой, какой он есть

(Вигос @ 08.04.2012 - время: 19:48) Вот и Пламерия нарисовалась :rolleyes:
Ну и? Чё сказать-то имел в виду?

(Wiya @ 08.04.2012 - время: 19:52)а я думаю, как раз причем, желание то все таки есть, сиюминутное оно или какое, но оно есть, если бы была стопроцентная уверенность в том, что никто об измене не узнает, свое желание реализовалось бы


Нет. Для меня измена - это переступить через своё Я.
ну опять одно и тоже, такое ощущение что я общаюсь лишь с теоретиками
вот смотрите, по аналогии
встречаются двое, возникает страсть/влюбленность, их все устраивает, недостатки не замечаются, люди, в конце концов не стоят на месте в своем развитии, неужели это сложно понять, что устраивало раньше, позже, может не хватать, появляются другие желания, при выяснении, быть может, что часто происходит, прощупывается у партнера приемлемость/не приемлемость реализации того и/или иного желания, они уже глубоко женаты (с) при ситуации категоричной неприемлемости тех и/или иных желаний другого, каков выход?
почему так сложно понять реальные ситуации а не выдумывать того, него оч мало встречается в жизни?

Ну, извините, не виновата я, что являюсь исключением из правил В брак вступала с широко раскрытыми глазами, знала о достоинствах и недостатках супруга. Да, в чём-то стали другими, но основополагающие качества остались неизменными. Есть и категоричная неприемлемость с моей стороны, но как-то совместно решаем этот вопрос. Во всём, что для меня не являлось принципиальным, мы со временем пришли к общему знаменателю. кстати, где я за что ратовала, мона ссылку?
Ссылку искать не буду. Речь шла о том, что вы не скрываете свою сущность от партнёра, он вынужден принимать вас такой, какая вы есть.
почему чужим?

Чужой потому, что ради удовлетворения своих потребностей не посчитался с отношением к этому факту "близкого" ему человека(не знаю, как в вашем случае, в нашей паре принято обсуждать приемлемость для другого чего-либо). Поэтому мне абсолютно не понятно, зачем зная отношение партнёра к измене, предвидя реакцию на измену, делать другому больно.
быстро это у "верных" люди становятся чужими
простите, но человек знал, на что шёл верность беру в кавычки, бо верностью  "самоубиство" не считаю, тут скорее выгода прослеживается не поняла, что вы называете "самоубиством"? Для меня самоубийство - это переступить через своё Я, в том числе пойти на поводу у похоти.

(Wiya @ 08.04.2012 - время: 20:15) (alexandrkot @ 08.04.2012 - время: 20:07)
Что за х? Ведь минуту назад мишка был "ай какой красивый!"
мишка в данном случае не принимается такой, какой он есть
А вы знаете, какой он, мишка?
Он похож на плюшевую игрушку. А в итоге он всё-таки хищник.
И партнёр прикинулся "барашком" и вы его приняли за "барашка".
А он через какое-то время шкурку скинул и оказался "волком" и давай вас истязать в силу своей волчьей натуры.
Вы ему: "Надень снова баранью шкурку. Ты в ней так хорошо смотришься."
А он: "Не бывать этому!!!! Не буду я себя подавлять. А тебя запросто."
И смеётся зловеще: "Ха-ха-ха!!!!"

И такое бывает.

(alexandrkot @ 08.04.2012 - время: 20:32)А он: "Не бывать этому!!!! Не буду я себя подавлять. А тебя запросто."
И смеётся зловеще: "Ха-ха-ха!!!!"


Во-во! Примечательный пример. Я изменяю, потому что подавлять свои желания не хочу, а ты молча терпи мои выходки.

(alexandrkot @ 08.04.2012 - время: 19:47) Да собственно вы тему начали с чёрных толстых букв:
Игнатий
похоже на вызов, вот он вас и позвал на "поговорить"
это неверная трактовка..
"большие чёрные буквы" означают, что приведённая цитата - его..
только и всего.. игнатий здесь не новичёк и прекрасно это знает..
поскольку вполне очевидно, что сказанное им - не соответствует действительности,
я предложил ему ответить за слова..
если ещё раз посмотреть за ходом развития темы в первых постах,
можно увидеть, как он пытался это сделать..
но в виду того, что быстро понял, насколько его занятие бесперспективно,
а лицо терять не хочется, потому что он тот, кто всегда прав,
почти сразу перешёл на "самдурак"..

Мол, изменяющий - рыцарь в сияющих доспехах, а тряпочно-трусливые на это не способны.

домысливать волен каждый что ему угодно..
но я нигде не хвалю изменщиков..
в данном случае я лишь говорю, что без достаточной крепости духа, на неё не идут..
или быстро жалеют, что пошли.. я не прав?
а если кто-то обиделся, что на это не способны тряпочно-трусливые, то это их проблемы..
но и это тоже правда..

(kristalusja @ 08.04.2012 - время: 20:31)Нет. Для меня измена - это переступить через своё Я.

то есть подавить свои желание не считается переступить через свое Я?) Во всём, что для меня не являлось принципиальным, мы со временем пришли к общему знаменателю.какое то противоречие, нет ничего принципиального но есть собственно Я, на которое наступается, подавляя свои желания Ссылку искать не буду. Речь шла о том, что вы не скрываете свою сущность от партнёра, он вынужден принимать вас такой, какая вы есть.как это вынужден? Поэтому мне абсолютно не понятно, зачем зная отношение партнёра к измене, предвидя реакцию на измену, делать другому больно. боль будет в любом случае, выбирается лишь наименьшее зло со своей точки зрения...ну можно исключить боль партнера тем фактом, которым остается забить на себя, но это уже другая тема, тема мазохизма простите, но человек знал, на что шёля уже писАла выше, про то, что никто не хотел делать как хуже не поняла, что вы называете  "самоубиством"? Для меня самоубийство - это переступить через своё Я, в том числе пойти на поводу у похоти.опять противоречие, тут либо забить на себя, сравни самоубийству, либо пойти навстречу себе, похоти ли, но мы про желания
alexandrkot И такое бывает.так я об этом и говорю допустим
kristalusja, а мне говорят - смотреть надо лучше, а если не принимаешь мишку таким, какой он есть, то мишка то, не виноват в том, что он мишка и не плюшевый, зачем же его обзывать последними словами лишь только от того, что в нем не разглядели натурального мишку?

(ниkтo @ 08.04.2012 - время: 20:51)
в данном случае я лишь говорю, что без достаточной крепости духа, на неё не идут..

А в чём заключается крепость духа?
В том, что человек со спокойной совестью тайно кувыркается с другой особью и потом преспокойненько так возвращается домой, общается с детьми, ест ужин с супругом и даже(О УЖАС!) спокойненько так занимается с супругом любовью(диетически, как выразился один инкогнито тут, после шашлычка с коньячком), одевается в одежду, которую супруга с любовью постирала для вас! И никаких тебе угрызений совести, никакого чувства вины, не стыдно ни капли перед самим собой. Вот это и есть настоящая крепость духа?

(ниkтo @ 08.04.2012 - время: 20:51)
я предложил ему ответить за слова..

Он вам предложил то же самое, но в реале.
Да вот не требуется крепости духа, чтобы изменять.
И, в равной мере, изменяют сильные и смелые, и трусливые (тряпошные и хлопчато-бумажные).
Вот подвернулась человеку возможность совершить подлость, приобретая, в итоге, мат.выгоду, соц.статус, секс.удовольствие. и воспользоваться ею могут и те и другие и третьи и т.д.
Просто потому, что обстоятельства располагают. И сила, и смелость, и отсутствие таковых не являются ключевым побуждающим или сдерживающим фактором. Сказать, что трусливый человек не способен предать, потому что боится это бред.

(Stevie D @ 08.04.2012 - время: 19:21) я говорю, что смелость и наплевательство на жену (мужа, другого родного человека) - это разные вещи
можно подумать, я говорю, что это одно и то же..

измена - это наплевать и пофиг
ничего общего со смелостью
это как сравнивать мокрое и теплое
те, кто так относится к жизни, единицы от общего числа..
я таких называю "бесстрашными от тупости"..
а посему они не являются показателем..
либо такое может быть, когда люди по всему вот-вот будут разводиться,
да лень пока совершать активные телодвижения в этом напревлении..
но и это не частый вариант..
в основном же, супругом, которому изменяют, дорожат..

(Wiya @ 08.04.2012 - время: 20:56) а если не принимаешь мишку таким, какой он есть, то мишка то, не виноват в том, что он мишка и не плюшевый, зачем же его обзывать последними словами лишь только от того, что в нем не разглядели натурального мишку?

Смысл в том, что вы можете ошибаться оценивая и принимая человека таким, какой он есть.
Ваше субъективное восприятие представляет его вам таким, каким он вам кажется (или хочет казаться). Так что немудрено обмануться в собственном восприятии. См. пример с "волком".

(Wiya @ 08.04.2012 - время: 19:08)да, но верные этим тоже не брезгуют, вот в чем парадокс


ИМХО Верность, это негативное отношение к изменам. К святости она никакого отношения не имеет.
На мой взгляд, предательство остаётся предательством в любом случае, как в случае "бросить в трудную минуту", так и в случае "измена токмо из заботы к любимому".скажите, несовместимость в сексе/сексуальная неудовлетворенность , может на ваш взгляд отнестись к разряду "трудной минуты"?
Опять таки на мой взгляд, почти всё решаемо. Было бы желание, была бы мотивация.
Если один другому изменяет, причиняя ему душевные или иные страдания, но не бросает, это должно выглядеть лучше? "и никто не хотел руками жар загребать" (с)
Что это, попытка представить изменников жертвенными натурами?