Запрет на отрицание Октябрьской революции

Sorques дата: 20-01-2017 - 22:32 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Безумный Иван @ 20-01-2017 - 22:13) Почему гнусное? Свергли майданщиков Не было никакого майдана..но главное другое..Временное правительство, не нарушило мироустройство страны, а большевики именно это сделали, через осквернение храмов, отмену частной собственности, заключение позорного мира и т.д. Если бы к власти пришли восстановители монархии, то тогда бы твое замечание было уместно..

kotas13 дата: 20-01-2017 - 22:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен

Sorques 20-01-2017 - 20:39 (kotas13 @ 20-01-2017 - 20:19) "Это идеология рабства. Работай, ешь и плодись на благо своего Хозяина." Что взамен? Приведите пример идеологии в развитых странах, в которых духовности на любой вкус... Я лет в 17 узнал другую идеологию-жизненный подход "Живи сам и не мешай жить другим". Позже я переработал её для себя в "Развивайся сам и не мешай развиваться другим". Про другие страны не скажу - я там не был. А информацию о жизненном укладе разных стран вы можете сейчас найти в сети. Что мешает развитию умственного и духовного, в мире без идеологии? В самом начале джунглей обязательно нужен проводник. Заблудиться в глубине джунглей вы можете вместе с проводником. Но проводник вам покажет принципы выживания конкретно в этих местах. В жизни в городе те же проблемы, что и в джунглях. Термины другие. Для обучения нужен учитель. Книги продают любые, учения так же дозволяются разные..или нужны пастыри, которые поведут неразумный народ по единственно верной тропе? А если тропа ошибочна, почему человек сам для своей жизни не может ее выбрать и ее нужно обязательно навязать? Вам хочется чего то навязанного сверху? Человек с плохим учителем может всю жизнь мыкаться по болотам, но Иваном Сусаниным он не станет - не может плохой учитель научить хорошему. Я, кстати, как вы не приемлю духовное насилие типа:"Ты должен жить так, как завещали предки !" Меня это всегда коробило. Кто может за меня выбрать мою жизнь ? У меня сильный блок на внушение. Я в 90-х годах в поисках истины побывал у многих религиозных фанатиков. Например, почти целый день я провёл среди кришнаитов, чтобы получить Бхагават-гиту на русском языке отпечатанную в Великобритании. Я встречался с подругой адвентисткой седьмого дня 5,5 лет, но на меня это не оказало никакого влияния - я рационалист с самого первого дня. Для этого есть Храм или религия..чем он плох для людей, которым это нужно? Храм - это здание, религия - это политика. Нормальному человеку нужна нормальная жизнь в его доме без политики. Отказаться от политики, к сожалению, невозможно - политика нас достаёт везде. 30 лет назад можно было о политике не задумываться. Сейчас это невозможно. Религия плоха тем, что она запрещает людям мыслить критически:"Вот этот текст ты должен выучить наизусть !" Никто не спрашивает людей:"А вы согласны с постулатами религии ?" И чем ортодоксальнее и грубее религия, тем больше у неё приверженцев !

King Candy дата: 20-01-2017 - 23:07 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	(Вендал @ 20-01-2017 - 16:32) Ничего не надо запрещать.. Революция была - это совершившийся исторический факт.. Ее можно признавать, можно не признавать - ситуацию не изменит.. Она просто БЫЛА... Гитлер и газовые камеры тоже БЫЛИ Это не повод праздновать его победу на выборах в 33-м году и начало 2-й Мировой Войны

avp дата: 20-01-2017 - 23:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Sorques @ 20-01-2017 - 22:32) (Безумный Иван @ 20-01-2017 - 22:13) Почему гнусное? Свергли майданщиков Не было никакого майдана..но главное другое..Временное правительство, не нарушило мироустройство страны, а большевики именно это сделали, через осквернение храмов, отмену частной собственности, заключение позорного мира и т.д. Если бы к власти пришли восстановители монархии, то тогда бы твое замечание было уместно.. Проигранная вчистую война с Японией и мирный договор с ней, были конечно славными и почетными... А храмы оскверняли не большевики, а самые простые крестьяне и рабочие без партбилета в кармане, потому что исчезла в народе вера в Бога...

Sorques дата: 20-01-2017 - 23:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(kotas13 @ 20-01-2017 - 22:50) Я лет в 17 узнал другую идеологию-жизненный подход "Живи сам и не мешай жить другим". Позже я переработал её для себя в "Развивайся сам и не мешай развиваться другим". Про другие страны не скажу - я там не был. А информацию о жизненном укладе разных стран вы можете сейчас найти в сети. Это обычная бытовая буржуазная философия или жизненные принципы, причем здесь идеология, которая всегда достаточно четко расписана и навязывается сверху? В самом начале джунглей обязательно нужен проводник. Заблудиться в глубине джунглей вы можете вместе с проводником. Но проводник вам покажет принципы выживания конкретно в этих местах. В жизни в городе те же проблемы, что и в джунглях. Термины другие. Для обучения нужен учитель. Для вас это проводник один, для меня другой? Как быть? Кто сильнее тот и прав? Это путь к гражданской войне...только демократия и выбор временного пути, не понравится можно на выборах поменять на новый.. Человек с плохим учителем может всю жизнь мыкаться по болотам, но Иваном Сусаниным он не станет - не может плохой учитель научить хорошему. Я, кстати, как вы не приемлю духовное насилие типа:"Ты должен жить так, как завещали предки !" Меня это всегда коробило. Кто может за меня выбрать мою жизнь ? У меня сильный блок на внушение. Я в 90-х годах в поисках истины побывал у многих религиозных фанатиков. Например, почти целый день я провёл среди кришнаитов, чтобы получить Бхагават-гиту на русском языке отпечатанную в Великобритании. Я встречался с подругой адвентисткой седьмого дня 5,5 лет, но на меня это не оказало никакого влияния - я рационалист с самого первого дня. Кто будет определять, что идеология учителя хорошая? Голосовать за идеологию будем, но если она разочарует через пять лет, значит судьба такая лет на 100? Был один австрийский художник с идеологией, все что не вписывалось в ее рамки и всех кто не хотел ее принимать, он под одобрение большинства граждан своей страны, ликвидировал..Не боитесь попасть в такую ловушку с идеологией? Или скажите что опыт сын ошибок трудных? Цена слишком высока, уж лучше без таких опытов..

Sorques дата: 20-01-2017 - 23:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(avp @ 20-01-2017 - 23:13) Проигранная вчистую война с Японией и мирный договор с ней, были конечно славными и почетными... Причем здесь, эта в общем второстепенная война? А храмы оскверняли не большевики, а самые простые крестьяне и рабочие без партбилета в кармане, потому что исчезла в народе вера в Бога... Ну да, как и буржуев убивали вопреки желаниям большевиков, которые их ценой своей жизни защищали..чего там с закрытием и сносом храмов, а с теми, что остались не помните что было? Из Храма сделать склад, это не осквернении? Вы, как я помню против Пусси Райт выступали, но при этом оправдываете большевистские репрессии в отношении церкви..из я ошибаюсь и вас возмущают действия Ленина, Сталина и К в отношении священников и религиозных строений? Вы вряд ли ответите честно..

alexalex83 дата: 20-01-2017 - 23:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен

(avp @ 20-01-2017 - 23:13) (Sorques @ 20-01-2017 - 22:32) (Безумный Иван @ 20-01-2017 - 22:13) Почему гнусное? Свергли майданщиков Не было никакого майдана..но главное другое..Временное правительство, не нарушило мироустройство страны, а большевики именно это сделали, через осквернение храмов, отмену частной собственности, заключение позорного мира и т.д. Если бы к власти пришли восстановители монархии, то тогда бы твое замечание было уместно.. Проигранная вчистую война с Японией и мирный договор с ней, были конечно славными и почетными... А храмы оскверняли не большевики, а самые простые крестьяне и рабочие без партбилета в кармане, потому что исчезла в народе вера в Бога... Врать заканчивай.. Большую часть храмов грабили и закрывали чекисты и комсомольцы "из уезда" Крестьяне ограничились домами помещиков- их вынесли подчистую.. Война с Японией была проиграна больше политически и далеко не вчистую. Кстати, потери Японии в той войне повыше чем у России.. Это сообщение отредактировал alexalex83 - 20-01-2017 - 23:28

dedO'K дата: 20-01-2017 - 23:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Sorques @ 20-01-2017 - 23:32) (Безумный Иван @ 20-01-2017 - 22:13) Почему гнусное? Свергли майданщиков Не было никакого майдана..но главное другое..Временное правительство, не нарушило мироустройство страны, а большевики именно это сделали, через осквернение храмов, отмену частной собственности, заключение позорного мира и т.д. Если бы к власти пришли восстановители монархии, то тогда бы твое замечание было уместно.. Мiроустройство общества было уже разрушено дворянами.

Безумный Иван дата: 20-01-2017 - 23:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 20-01-2017 - 22:32) (Безумный Иван @ 20-01-2017 - 22:13) Почему гнусное? Свергли майданщиков Не было никакого майдана..но главное другое..Временное правительство, не нарушило мироустройство страны, а большевики именно это сделали, через осквернение храмов, отмену частной собственности, заключение позорного мира и т.д. Если бы к власти пришли восстановители монархии, то тогда бы твое замечание было уместно.. Не было никакого майдана. Прекрасно. Царь сам отрекся. Тыщу лет правили и вдруг отрекся, да так что и Константин тоже отрекся. Тогда и Керенский сам сбежал. Аналогия с Украиной. Произошел Майдан. В результате которого нелегитимно сменилась власть. Донбассу это не понравилось и они закатили свой иайдан. А почему они должны быть согласны с первым майданом? Так же и большевики. Ну не согласны они были с новой нелегитимной властью. И те и другие нелегитимны были. Только называть ВОСР гнусным, это значит называть гнусным полнаселения России, которые считают социализм великим достижением. Корректнее надо высказываться, что бы не задевать чувство половины страны.

avp дата: 20-01-2017 - 23:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Sorques @ 20-01-2017 - 23:25) Вы, как я помню против Пусси Райт выступали, но при этом оправдываете большевистские репрессии в отношении церкви..из я ошибаюсь и вас возмущают действия Ленина, Сталина и К в отношении священников и религиозных строений? Вы вряд ли ответите честно.. Они были если не оправданны, то закономерны. На смену погрызшему в пороках православию пришла новая, свирепая идеология, которая с энтузиазмом стала выкорчевывать все старое, ветхое, скомпрометированное. История повторилась: Владимир Креститель уничтожал язычников и их капища без жалости и не мучаясь моральными терзаниями. PS. Я лгу, даже когда говорю правду.

dedO'K дата: 20-01-2017 - 23:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(alexalex83 @ 21-01-2017 - 00:26) (avp @ 20-01-2017 - 23:13) (Sorques @ 20-01-2017 - 22:32) Не было никакого майдана..но главное другое..Временное правительство, не нарушило мироустройство страны, а большевики именно это сделали, через осквернение храмов, отмену частной собственности, заключение позорного мира и т.д. Если бы к власти пришли восстановители монархии, то тогда бы твое замечание было уместно.. Проигранная вчистую война с Японией и мирный договор с ней, были конечно славными и почетными... А храмы оскверняли не большевики, а самые простые крестьяне и рабочие без партбилета в кармане, потому что исчезла в народе вера в Бога... Врать заканчивай.. Большую часть храмов грабили и закрывали чекисты и комсомольцы "из уезда" Крестьяне ограничились домами помещиков- их вынесли подчистую.. Война с Японией была проиграна больше политически и далеко не вчистую. Кстати, потери Японии в той войне повыше чем у России.. Кстати, это были уже не дома помещиков. И все имущество, которое хапнули помещики, включая сюда и угодья, тоже им не принадлежало.

Sorques дата: 20-01-2017 - 23:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 20-01-2017 - 23:37) Только называть ВОСР гнусным, это значит называть гнусным полнаселения России, которые считают социализм великим достижением. Корректнее надо высказываться, что бы не задевать чувство половины страны. А половина населения считает иначе..с твоих же слов.. Насчет пол страны..можно посмотреть данные о половине страны, которые так считают..я знаю, что у нас бОльшая часть населения голосуют за президента и партию, которая проводят либеральные реформы, то есть противоположное тому что делали большевики, которых президент назвал национал-предателями..он не задел твоих чувств? В суд подай.. Я как и президент Путин считаю, что большевики национал предатели, виновные в гибели невинных граждан, репрессиях и разрушении многовековой духовности и культуры.. Кто тогда затейники всего этого? Подбери слово, чтобы не задеть чувства нежных граждан..

alexalex83 дата: 20-01-2017 - 23:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен

(Безумный Иван @ 20-01-2017 - 23:37) (Sorques @ 20-01-2017 - 22:32) (Безумный Иван @ 20-01-2017 - 22:13) Почему гнусное? Свергли майданщиков Не было никакого майдана..но главное другое..Временное правительство, не нарушило мироустройство страны, а большевики именно это сделали, через осквернение храмов, отмену частной собственности, заключение позорного мира и т.д. Если бы к власти пришли восстановители монархии, то тогда бы твое замечание было уместно.. Не было никакого майдана. Прекрасно. Царь сам отрекся. Тыщу лет правили и вдруг отрекся, да так что и Константин тоже отрекся. Тогда и Керенский сам сбежал. Аналогия с Украиной. Произошел Майдан. В результате которого нелегитимно сменилась власть. Донбассу это не понравилось и они закатили свой иайдан. А почему они должны быть согласны с первым майданом? Так же и большевики. Ну не согласны они были с новой нелегитимной властью. И те и другие нелегитимны были. Только называть ВОСР гнусным, это значит называть гнусным полнаселения России, которые считают социализм великим достижением. Корректнее надо высказываться, что бы не задевать чувство половины страны. Вань, большая часть населения страны давно и прочно оболванена. Кстати, какой социализм был в СССР- гораздо точнее назвать тот строй гос. капитализмом.

Sorques дата: 20-01-2017 - 23:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(avp @ 20-01-2017 - 23:37) Они были если не оправданны, то закономерны. На смену погрызшему в пороках православию пришла новая, свирепая идеология, которая с энтузиазмом стала выкорчевывать все старое, ветхое, скомпрометированное. История повторилась: Владимир Креститель уничтожал язычников и их капища без жалости и не мучаясь моральными терзаниями. PS. Я лгу, даже когда говорю правду. Вы ответили лукаво, как я и предполагал.. Я вас понял так, что до 1991 осквернять храмы было нормально и даже предпочтительно, а после это уже кощунство.. Своеобразный ответ..

alexalex83 дата: 20-01-2017 - 23:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен

(dedO'K @ 20-01-2017 - 23:37) (alexalex83 @ 21-01-2017 - 00:26) (avp @ 20-01-2017 - 23:13) Проигранная вчистую война с Японией и мирный договор с ней, были конечно славными и почетными... А храмы оскверняли не большевики, а самые простые крестьяне и рабочие без партбилета в кармане, потому что исчезла в народе вера в Бога... Врать заканчивай.. Большую часть храмов грабили и закрывали чекисты и комсомольцы "из уезда" Крестьяне ограничились домами помещиков- их вынесли подчистую.. Война с Японией была проиграна больше политически и далеко не вчистую. Кстати, потери Японии в той войне повыше чем у России..Кстати, это были уже не дома помещиков. И все имущество, которое хапнули помещики, включая сюда и угодья, тоже им не принадлежало. Чего ахинею то понесли? Хоть иногда читайте умные книжки- а потом пишите. Большая часть дворян в 19-20 веках жила службой и жила небогато. Чего было их еще и грабить?

alexalex83 дата: 20-01-2017 - 23:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен

(avp @ 20-01-2017 - 23:37) (Sorques @ 20-01-2017 - 23:25) Вы, как я помню против Пусси Райт выступали, но при этом оправдываете большевистские репрессии в отношении церкви..из я ошибаюсь и вас возмущают действия Ленина, Сталина и К в отношении священников и религиозных строений? Вы вряд ли ответите честно.. Они были если не оправданны, то закономерны. На смену погрызшему в пороках православию пришла новая, свирепая идеология, которая с энтузиазмом стала выкорчевывать все старое, ветхое, скомпрометированное. История повторилась: Владимир Креститель уничтожал язычников и их капища без жалости и не мучаясь моральными терзаниями. PS. Я лгу, даже когда говорю правду. Ну с Крещением аналогия слабовата- христианство не столько его искореняло, сколько подстраивало под себя и само подстраивалось. Да и полностью язычество ушло только к концу 15 века

avp дата: 20-01-2017 - 23:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(alexalex83 @ 20-01-2017 - 23:26) (avp @ 20-01-2017 - 23:13) (Sorques @ 20-01-2017 - 22:32) Не было никакого майдана..но главное другое..Временное правительство, не нарушило мироустройство страны, а большевики именно это сделали, через осквернение храмов, отмену частной собственности, заключение позорного мира и т.д. Если бы к власти пришли восстановители монархии, то тогда бы твое замечание было уместно.. Проигранная вчистую война с Японией и мирный договор с ней, были конечно славными и почетными... А храмы оскверняли не большевики, а самые простые крестьяне и рабочие без партбилета в кармане, потому что исчезла в народе вера в Бога... Врать заканчивай.. Большую часть храмов грабили и закрывали чекисты и комсомольцы "из уезда" Крестьяне ограничились домами помещиков- их вынесли подчистую.. Война с Японией была проиграна больше политически и далеко не вчистую. Кстати, потери Японии в той войне повыше чем у России.. Любезнейший, я с вами на брудершафт не пил.

Ramse$ дата: 21-01-2017 - 00:04 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1339 Статус: деклассированный элемент Свободен

(Sorques @ 20-01-2017 - 21:29) (PARAND @ 20-01-2017 - 21:42) А она и была Великая революция,а что нет? И хватит наверное цепляться к словам... Еще раз вы стартовый топик читали? Мы сейчас не про революцию, а про ОТРИЦАНИЕ величия..то есть если я не считаю кто то не считает ее великой, то его карают..Поняли? Вообще-то, топик называется ЗАПРЕТ на отрицание... и про страшные кары по нарушении запрета я чего-то не просёк. Невнимательно прочитал, наверное... Это сообщение отредактировал Ramse$ - 21-01-2017 - 00:07

Sorques дата: 21-01-2017 - 00:17 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Ramse$ @ 21-01-2017 - 00:04) Вообще-то, топик называется ЗАПРЕТ на отрицание... и про страшные кары по нарушении запрета я чего-то не просёк. Невнимательно прочитал, наверное... Если запрет, то предполагаются какие кары, за его нарушение...Нет?

Безумный Иван дата: 21-01-2017 - 00:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 20-01-2017 - 23:48) А половина населения считает иначе..с твоих же слов.. А другая половина считает иначе. И что из этого? Насчет пол страны..можно посмотреть данные о половине страны, которые так считают..я знаю, что у нас бОльшая часть населения голосуют за президента и партию, которая проводят либеральные реформы, то есть противоположное тому что делали большевики, которых президент назвал национал-предателями..он не задел твоих чувств? Я не думаю что народ считает Путина либералом, презирающим советское прошлое. Вот и опрос хоть и небольшой, но показывает. https://www.sxn.io/sereznyj-razgovor-f/pytin-liberal-t.html?hl= Наверное ты один в этом опросе сказал что Путин либерал и не голосуешь за него. Можно создать опрос положительно или отрицательно относятся форумчане к советскому прошлому, к Сталину. И ты увидишь что за либералов ни как не 86 процентов а примерно 50/50. В суд подай.. Как всегда юриста включаешь. Я как и президент Путин считаю, что большевики национал предатели, виновные в гибели невинных граждан, репрессиях и разрушении многовековой духовности и культуры.. Когда и где Путин такое озвучивал или писал? Кто тогда затейники всего этого? Подбери слово, чтобы не задеть чувства нежных граждан.. Просто не надо называть ВОСР гнусной. Она сменила такой же точно нелегитимный режим. Тогда по твоему и ополченцы Донбасса гнусно ослушались правительство майдана?

Ramse$ дата: 21-01-2017 - 02:13 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1339 Статус: деклассированный элемент Свободен	(Sorques @ 20-01-2017 - 23:17) (Ramse$ @ 21-01-2017 - 00:04) Вообще-то, топик называется ЗАПРЕТ на отрицание... и про страшные кары по нарушении запрета я чего-то не просёк. Невнимательно прочитал, наверное... Если запрет, то предполагаются какие кары, за его нарушение...Нет? Надо же, вы тоже не поняли... Я там в цитате подчеркнул для особо внимательных.

АндрЮч дата: 22-01-2017 - 21:36 [ i ]
Акула пера Репутация: 1363 Статус: Есть, что вспомнить... Свободен	Кстати: в буржуазной Франции, кульминация революции - день взятия Бастилии - национальный праздник. Не смотря на то, что за этим последовали многочисленные кровавые расправы...

avp дата: 22-01-2017 - 22:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(АндрЮч @ 22-01-2017 - 21:36) Кстати: в буржуазной Франции, кульминация революции - день взятия Бастилии - национальный праздник. Не смотря на то, что за этим последовали многочисленные кровавые расправы... Да и в Бастилии к тому времени почти не осталось заключенных... Кстати, большевики всегда подчеркивали свою связь со французской революций и по плану монументальной пропаганды возвеличивали ее главарей лидеров. В Москве были воздвигнуты памятники Робеспьеру, Дантону, Марату.

PARAND дата: 22-01-2017 - 22:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(АндрЮч @ 22-01-2017 - 21:36) Кстати: в буржуазной Франции, кульминация революции - день взятия Бастилии - национальный праздник. Не смотря на то, что за этим последовали многочисленные кровавые расправы... Кстати потомки во Франции не стали рушить памятники после революции....А у нас "дерьмократы" уже в первые дни даже автокраны подгоняли чтоб снять или разрушить памятники лидерам революции.Это не от хорошего ума...,а от какой то злобы и заметьте это делали не русские?Сейчас так же это делают и на Украине.А кое кто говорит что мы русские злобные люди?Да нет зачинщики не русские... Это сообщение отредактировал PARAND - 22-01-2017 - 22:18

dedO'K дата: 22-01-2017 - 22:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(АндрЮч @ 22-01-2017 - 22:36) Кстати: в буржуазной Франции, кульминация революции - день взятия Бастилии - национальный праздник. Не смотря на то, что за этим последовали многочисленные кровавые расправы... Вообще то, праздник называется Праздник Федерации, посвященный двум дням революции. День взятия Бастилии- это праздник только в СССР. Сами французы предпочитают не вспоминать о "геройском освобождении" четырех фальшивомонетчиков, двух психических больных и одного убийцы ценою гибели 98 человек и подлого убийства пяти пленников.