Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Sorques
|
|
|
(muse 55 @ 25-02-2017 - 20:51)США сделали выводы из поражения и больше не совались впрямую на конфронтацию с СССР... Мы не о выводах, а о значении для серьезности державы..поражение в Русско-японская войне, не более чем эмоциональное воздействие на граждан..что то наподобие Афгана или Чечни в СССР..а вот на силу государства и его значимость, эта война никак повлиять не могла, а мы, если вы помните, об этом.. |
|
avp
|
|
|
(Sorques @ 25-02-2017 - 21:47) (muse 55 @ 25-02-2017 - 20:51) США сделали выводы из поражения и больше не совались впрямую на конфронтацию с СССР... Мы не о выводах, а о значении для серьезности державы..поражение в Русско-японская войне, не более чем эмоциональное воздействие на граждан..что то наподобие Афгана или Чечни в СССР..а вот на силу государства и его значимость, эта война никак повлиять не могла, а мы, если вы помните, об этом.. Россия затратила на войну 2347 млн. руб., ок. 500 млн. руб. было потеряно в виде отошедшего к Японии имущества и потопленных кораблей и судов. Потери России составили 400 тыс. убитыми, ранеными, больными и пленными. http://bse.slovaronline.com/%D0%A0/%D0%A0%...OYNA_1904-_1905 Две потерянные эскадры, это тоже фигня... |
|
muse 55
|
|
|
(Sorques @ 25-02-2017 - 21:47)Мы не о выводах, а о значении для серьезности державы..поражение в Русско-японская войне, не более чем эмоциональное воздействие на граждан..что то наподобие Афгана или Чечни в СССР..а вот на силу государства и его значимость, эта война никак повлиять не могла, а мы, если вы помните, об этом.. Начало конца РИ лежит как раз в русско-японской... Проиграв малую войну ( и потеряв пол Сахалина) проиграли и большую ( потеряв огромные территории )... |
 Bellew
|
|
|
(Sorques @ 25-02-2017 - 21:47) Сила государства, видимо, произведение массы и ускорения  Поражение в войне усугубило экономический и политический кризис и, по словам Ленина, приблизило революцию. Поражение показало миру слабость России, которая окончательно приобрела статус государства второстеенного и зависимого, в первую очередь от Франции, долг России перед которой существенно вырос. |
|
muse 55
|
|
|
(Bellew @ 25-02-2017 - 22:13)Поражение показало миру слабость России, которая окончательно приобрела статус государства второстеенного и зависимого, в первую очередь от Франции, долг России перед которой существенно вырос. А че нам долг перед Францией ? Нет денег - расплатимся жизнями своих холопов ( экспедиционным корпусом ). |
|
Sorques
|
|
|
(muse 55 @ 25-02-2017 - 22:03)Начало конца РИ лежит как раз в русско-японской... Проиграв малую войну ( и потеряв пол Сахалина) проиграли и большую ( потеряв огромные территории )... И поэтому 1914 Россия стала второстепенной державой? Вы правда считаете что РИ, была таковой? Какая то патологическая ненависть к РИ и принижение ее значимости..вы еще что то про антикоммунистов говорите, которые просто критикуют недостатки СССР.. |
|
King Candy
|
|
|
(Bellew @ 25-02-2017 - 21:49) (Sorques @ 25-02-2017 - 20:31) А что там особо позорного? Большая и с виду мощная российская империя потерпела поражение у маленькой Японии, не выйграв ни одного сражения. Последствия были катастрофическими для внутренней и внешней политики, престиж государства подорван, как внутри страны, так и за рубежом. Даже поражение в Крымской войне не имело таких последствий. То был проигрыш технологический и "инфраструктурный" - недостаточное снабжение флота из-за слабости железнодорожной инфраструктуры и серьезное отставание в технологии взрывчатых веществ (в органической химии) и артиллерии в целом |
|
Безумный Иван
|
|
|
После победы Японии в войне 1905 года, русская интеллигенция поздравила Японию с победой отправив микадо поздравительную телеграмму. Всякий раз убеждаюсь что прав был Ленин насчет определения интеллигенции. |
|
Sorques
|
|
|
(Безумный Иван @ 26-02-2017 - 00:16)После победы Японии в войне 1905 года, русская интеллигенция поздравила Японию с победой отправив микадо поздравительную телеграмму. Так их последователи и сейчас пишут на форуме, злорадствуя над проигрышем в Русско-Японской войне и тем самым как бы аргументируют, что РИ была слабая держава и вообще мрак и тьма..Не заметил этого? Кстати японский император, назвал эти послания омерзительными.. |
|
muse 55
|
|
|
(Sorques @ 26-02-2017 - 00:00)И поэтому 1914 Россия стала второстепенной державой? Вы правда считаете что РИ, была таковой? Абсолютно второстепенная... Какая то патологическая ненависть к РИ и принижение ее значимости..вы еще что то про антикоммунистов говорите, которые просто критикуют недостатки СССР.. Никакой ненависти , простая констатация... Вы не скажете , как выглядели каски русских солдат в ПМВ ? Россия даже их не могла изготовить , зачем ? У нас народу много... |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Sorques @ 26-02-2017 - 00:24)Так их последователи и сейчас пишут на форуме, злорадствуя над проигрышем в Русско-Японской войне и тем самым как бы аргументируют, что РИ была слабая держава и вообще мрак и тьма..Не заметил этого? Их последователи сейчас на форуме радуются и ликуют каждой неудачи России. Кстати японский император, назвал эти послания омерзительными.. Да. И приказал сжечь телеграмму как что-то гадкое. |
|
Sorques
|
|
|
(Безумный Иван @ 26-02-2017 - 00:32)Их последователи сейчас на форуме радуются и ликуют каждой неудачи России. Смакуют неудачи РИ, в 90-х естественные проблемы переходного периода и низких цен на нефть... |
|
Sorques
|
|
|
(muse 55 @ 26-02-2017 - 00:27)Абсолютно второстепенная... РИ, была первостепенной мировой державой начиная с 18 века, СССР перенял ее промышленный, культурный, ресурсный и человеческий потенциал и так же был таковой (или с нуля ваяли?), современная Россия тоже мировая держава..а проблемы или черные полосы есть у всех стран.. |
|
Т-90
|
|
|
(Sorques @ 26-02-2017 - 00:24) Так их последователи и сейчас пишут на форуме, злорадствуя над проигрышем в Русско-Японской войне и тем самым как бы аргументируют, что РИ была слабая держава и вообще мрак и тьма..Не заметил этого? Кстати японский император, назвал эти послания омерзительными.. Там события были далеко слишком от России, не успели к такому подготовится просто. Это все фигня-их под арех раскотали после 2 мировой. Фины тоже небольшими кучками нападали, было потеряно много силы. Ну правильно идет скопление, по толпе промахнутся не реально. Все это тактика и подготовка к противнику, надо предусматривать разные варианты. У нас как обычно происходит, пока не получим по башке, готовится не будем как положено. Да ,после и Финам накотали ,город у них отжали. Нас всегда первый раз бьют-потом мы в обратку начинаем раскатывать. Это сообщение отредактировал Т-90 - 26-02-2017 - 00:46 |
|
muse 55
|
|
|
(Sorques @ 26-02-2017 - 00:38) (Безумный Иван @ 26-02-2017 - 00:32) Их последователи сейчас на форуме радуются и ликуют каждой неудачи России. Смакуют неудачи РИ, в 90-х естественные проблемы переходного периода и низких цен на нефть... Сталина вообще нефтяные цены не интересовали , т.к. он ей не торговал , а после войны постепенно повышал уровень жизни населения ... Медленно , но верно..." Было время и цены снижали" (С) |
|
muse 55
|
|
|
(Sorques @ 26-02-2017 - 00:43)РИ, была первостепенной мировой державой начиная с 18 века, СССР перенял ее промышленный, культурный, ресурсный и человеческий потенциалх Это выше личное мнение , слабо коррелируемое с реальностью... |
|
Sorques
|
|
|
(muse 55 @ 26-02-2017 - 00:50)Сталина вообще нефтяные цены не интересовали , т.к. он ей не торговал , а после войны постепенно повышал уровень жизни населения ... Медленно , но верно..." Было время и цены снижали" (С) Если не интересовал, то почему он в голод экспортировал зерно, по 2.5-5млн тонн? Для души? Это выше личное мнение , слабо коррелируемое с реальностью... Так же как и ваше личное, которое противоречит фактам.. |
|
Т-90
|
|
|
(muse 55 @ 26-02-2017 - 00:50)Сталина вообще нефтяные цены не интересовали , т.к. он ей не торговал , а после войны постепенно повышал уровень жизни населения ... Медленно , но верно..." Было время и цены снижали" (С) Так страна была самодостаточной- мы начиная со спичек, делали все сами для себя. Нам их деньги не нужны особо были-для чего? Если им продать нефть в то время ,то надо что то купить для страны, на их деньги. Если не чего у них не купить ,то смысла им продавать нефть ,просто не было. У нас все было. Но страна покупала у них станки ,оборудование различного назначения, АВТОВАЗ изначально не совсем СССР ,налаживали производство Европейские товарищи, так и в других местах. Вот чтобы такие вещи у них покупать, мы им продавали нефть. |
|
Sorques
|
|
|
(Т-90 @ 26-02-2017 - 00:44)Там события были далеко слишком от России, не успели к такому подготовится просто. Да, Япония поспешила закончить войну, так как Россия стала перебрасывать мощный флот с западных портов, но это было долго.. |
|
Sorques
|
|
|
(Т-90 @ 26-02-2017 - 01:00)Но страна покупала у них станки При Сталине, на что покупали станки и платили иностранным специалистам? |
|
muse 55
|
|
|
(Sorques @ 26-02-2017 - 00:59)Если не интересовал, то почему он в голод экспортировал зерно, по 2.5-5млн тонн? Это когда ? В тридцатые ? А что б солдатики каски имели ... А в РИ и голод был и "кормили всю Европу " и воевали без касок... |
|
Т-90
|
|
|
(Sorques @ 26-02-2017 - 01:04) (Т-90 @ 26-02-2017 - 01:00) Но страна покупала у них станки При Сталине, на что покупали станки и платили иностранным специалистам? А черт их знает, слыхал золотом платили-но не понятно тогда ,зачем их валюта стране нужна была? |
|
muse 55
|
|
|
(Sorques @ 26-02-2017 - 01:03)Да, Япония поспешила закончить войну, так как Россия стала перебрасывать мощный флот с западных портов, но это было долго.. Это что за "мощный флот " был у СССР на Западе? Просто , технологически более развитой СССР смел отсталую армию Японии в пух и прах... |
|
ps2000
|
|
|
(muse 55 @ 26-02-2017 - 01:12) (Sorques @ 26-02-2017 - 01:03) Да, Япония поспешила закончить войну, так как Россия стала перебрасывать мощный флот с западных портов, но это было долго.. Это что за "мощный флот " был у СССР на Западе? Просто , технологически более развитой СССР смел отсталую армию Японии в пух и прах... Не понятно - какая связь СССР с русско-японской войной 1905 года 
|
|
Bellew
|
|
|
(Sorques @ 26-02-2017 - 01:04) При Сталине, на что покупали станки и платили иностранным специалистам? Отвечу в порядке ликвидации безграмотности:  в 1920-е гг. важнейшими статьями экспорта были лес, нефть, марганцевая руда и пушнина, в 1930-е к ним добавились металлы, разные руды, продукты химии, цемент с асбестом, а конце 1930-х еще машины и промышленные товары. Роль зернового экспорта была не слишком велика и снижалась, так как внутреннее потребление по сравнению с царской Россией выросло. (Sorques @ 26-02-2017 - 01:03) Да, Япония поспешила закончить войну, так как Россия стала перебрасывать мощный флот с западных портов, но это было долго.. Вторую Цусиму Российская империя не выдержала бы, царя бы свергли раньше, а расстреляли бы впридачу и всю царскую фамилию. Бедная Япония поспешила заключить мир, так как достигла стоящих перед ней целей  Отрицать отсталость Российской империи и поражения в войнах это не патриотизм, а слабое знание истории Это сообщение отредактировал Bellew - 26-02-2017 - 02:03 |
|
Рекомендуем почитать также топики: Блогеры - это зло интернета? Голый певец на Евровидении Доска в память о Колчаке Предлагаю обсудить Биткойн. Конспирологические методы управления Россией |