Запрет на отрицание Октябрьской революции

Sinnerbi дата: 05-03-2017 - 23:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(Sorques @ 05-03-2017 - 22:46) (Sinnerbi @ 05-03-2017 - 22:27) Вверху вашего графика написано 2010 dollars, т.е. в долларах 2010 года. Вот этот же график, где красная линия показывает цену барреля в долларах на момент продажи. Хорошо пусть 3$ стоила нефть..но вы как я понял отстаиваете цену в 20 центов? На вашем графике 20центов? Вроеде нет.. Я бы даже не начал эту беседу, если бы ерунду про 20 центов, от президента Уганды не привели.. Масштаб шкалы графика не позволяет точно оценить до центов сколько стоила нефть, но не думаю , что президент Уганды малосведущ в этих вопросах. Он вобще то весьма грамотный мужик, судя по его публикациям, и был в хороших отношениях с Каддафи. Но я не об конкретной цене вел речь, а вот о той первой вертикальной стенке 1973г на графиках. Вы же спросили каким боком Каддафи к росту цен на нефть? Он 1й добился роста цен на арабскую нефть, причем самую дешевую. Страны ОПЕК последовали его примеру и в результате разразился нефтяной кризис 70х.

Sorques дата: 05-03-2017 - 23:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Sinnerbi @ 05-03-2017 - 23:07) Масштаб шкалы графика не позволяет точно оценить до центов сколько стоила нефть, но не думаю , что президент Уганды малосведущ в этих вопросах. Он вобще то весьма грамотный мужик, судя по его публикациям, и был в хороших отношениях с Каддафи. Но я не об конкретной цене вел речь, а вот о той первой вертикальной стенке 1973г на графиках. Вы же спросили каким боком Каддафи к росту цен на нефть? Он 1й добился роста цен на арабскую нефть, причем самую дешевую. Страны ОПЕК последовали его примеру и в результате разразился нефтяной кризис 70х. На уровне 2-4 долларов за баррель нефть продержалась еще около четверти века – до 1973 года. здесь Никогда нефть не стоила ниже 1$, ни в каких ценах.. Судя по тому, что президент Уганды, назвал цену в 20 центов, грамотным он быть не может..

Юлий Северенко дата: 05-03-2017 - 23:22 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	(Sorques @ 05-03-2017 - 23:13) На уровне 2-4 долларов за баррель нефть продержалась еще около четверти века – до 1973 года. Насколько я знаю, доллар 73-го года значительно отличался от доллара 14-го, и не только графически. Я о покупательской способности доллара 2-4 доллара 73-го, это примерно как 12-15 сейчас

King Candy дата: 06-03-2017 - 00:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Sorques @ 06-03-2017 - 00:13) (Sinnerbi @ 05-03-2017 - 23:07) Масштаб шкалы графика не позволяет точно оценить до центов сколько стоила нефть, но не думаю , что президент Уганды малосведущ в этих вопросах. Он вобще то весьма грамотный мужик, судя по его публикациям, и был в хороших отношениях с Каддафи. Но я не об конкретной цене вел речь, а вот о той первой вертикальной стенке 1973г на графиках. Вы же спросили каким боком Каддафи к росту цен на нефть? Он 1й добился роста цен на арабскую нефть, причем самую дешевую. Страны ОПЕК последовали его примеру и в результате разразился нефтяной кризис 70х. На уровне 2-4 долларов за баррель нефть продержалась еще около четверти века – до 1973 года. здесь Никогда нефть не стоила ниже 1$, ни в каких ценах.. Судя по тому, что президент Уганды, назвал цену в 20 центов, грамотным он быть не может.. Ну а в 19-м веке нефть вообще стоила... Да практически ничего не стоила (не находили ей применения) О чем все эти выкладки нефтяных цен стародавние говорят? Ни о чем Экономика тех лет не держалась на биржевых спекуляциях - только и всего... Давали РЕАЛЬНУЮ стоимость за товар, а не рисовали каждый год по нолику к ценам Это сообщение отредактировал King Candy - 06-03-2017 - 00:18

Sinnerbi дата: 06-03-2017 - 00:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(Sorques @ 05-03-2017 - 23:13) Никогда нефть не стоила ниже 1$, ни в каких ценах.. Судя по тому, что президент Уганды, назвал цену в 20 центов, грамотным он быть не может.. На графиках цена на ближневосточную Arabian lihgt. Ливийская нефть была самая дешевая в мире и стоила дешевле ближневосточной. Президент Уганды называл не 20, а 40 центов за баррель. Повторюсь дело не в абсолютных значениях, а в их динамике в 70е, если говорить о полковнике Каддафи.

Sorques дата: 06-03-2017 - 01:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Sinnerbi @ 06-03-2017 - 00:21) На графиках цена на ближневосточную Arabian lihgt. Ливийская нефть была самая дешевая в мире и стоила дешевле ближневосточной. Президент Уганды называл не 20, а 40 центов за баррель. Повторюсь дело не в абсолютных значениях, а в их динамике в 70е, если говорить о полковнике Каддафи. Меня вы удивили, я поэтому и среагировал..вы здравый человек, хоть и увлекающийся конспирологией, но повторяете какую то ерунду за угандийскими знатоками экономики.. Не мог Каддафи серьезно повлиять на цены, на несколько процентов возможно, но объемы добычи ливийской нефти, не могли и не могут серьезно на что то влиять.. Сами подумайте, как 2-3% от мировой добычи, могут оказывать влияние на рынок..

Sorques дата: 06-03-2017 - 02:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(King Candy @ 06-03-2017 - 00:17) Ну а в 19-м веке нефть вообще стоила... Да практически ничего не стоила (не находили ей применения) О чем все эти выкладки нефтяных цен стародавние говорят? Ни о чем Экономика тех лет не держалась на биржевых спекуляциях - только и всего... Давали РЕАЛЬНУЮ стоимость за товар, а не рисовали каждый год по нолику к ценам Первый нефтеперегонный завод в России появился в 18 веке..а после того как изобрели керосиновые лампы, такие заводы множились..во второй половине 19 века, начался нефтяной бум, цены на нефть были достаточно высокие, но постепенно снижались ,из за удешевления процесса перегона и объемов добычи..Рокфеллер, миллиардером стал в 19 веке, именно на нефти..

dedO'K дата: 06-03-2017 - 08:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Sorques @ 06-03-2017 - 02:59) (Sinnerbi @ 06-03-2017 - 00:21) На графиках цена на ближневосточную Arabian lihgt. Ливийская нефть была самая дешевая в мире и стоила дешевле ближневосточной. Президент Уганды называл не 20, а 40 центов за баррель. Повторюсь дело не в абсолютных значениях, а в их динамике в 70е, если говорить о полковнике Каддафи. Меня вы удивили, я поэтому и среагировал..вы здравый человек, хоть и увлекающийся конспирологией, но повторяете какую то ерунду за угандийскими знатоками экономики.. Не мог Каддафи серьезно повлиять на цены, на несколько процентов возможно, но объемы добычи ливийской нефти, не могли и не могут серьезно на что то влиять.. Сами подумайте, как 2-3% от мировой добычи, могут оказывать влияние на рынок.. Ребята, а вы в курсе, что на международном рынке торгуются диллеры, а не бурильщики с месторождения? Бурильщики работают за долю с продаж, а не за полную цену.

Xрюндель дата: 06-03-2017 - 09:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(Sinnerbi @ 04-03-2017 - 22:11) Содержать всем миром огромную страну живущую в долг выгодно? Покрывать своими ресурсами, продукцией, услугами вброшенные ФРС в оборот 16 трлн. долларов выгодно? Все развитые страны имеют долги, сопоставимые с ВВП. Это совершенно нормально, без этого сильная экономика просто не может работать.Ты должен, тебе должны, это норма. При этом государство финансирует половину всех НИОКР, а половина из этой половины составляют военные разработки, которые по вашим утверждениям убыточны. Откуда данные, что государство финансирует половину НИОКР? Как вы сможете состязаться в строительстве с владельцем печатного станка? Он всегда и при любых раскладах вложит больше и получит соответственно больше. Вы придумываете какие то детские отмазки про печатный станок, ведь реальность полностью опровергает эту вашу теорию. Вот Китай, не имеет мирового печатного станка, это не помешало им достичь высокого уровня развития экономики, а по темпам роста опередить США. США между тем имеет кучу нерешенных экономических проблем, и почему то печатный станок нисколько им в этом не помогает. У каждого государства есть печатный станок и каждое государство может им распоряжаться по своему усмотрению, в меру компетентности власти. В России куча невостребованных денег на счетах коммерческих банков, задолбали уже всех с предложениями кредитов, деньги уже из ушей у них лезут, да только никто не берет. Куда тут еще печатный станок включать, объясните... Соревнование выигрывает не тот, кто больше всех напечатает денег, а тот, кто обеспечит им наилучшее применение. Основа мощи экономики США это монополия на мировой печатный станок. Именно он позволяет проходить кризисы , беря деньги из воздуха. Он же позволяет брать в долг не мерено, т.к. его всегда можно включить и сделать "количественное смягчение". Полная ерунда. Если бы ФРС печатала доллар бездумно и он ничем не обеспечивался, то давно бы уже рынок от него отвернулся, рынок заставить нельзя силком. (Sinnerbi @ 05-03-2017 - 23:07) Он 1й добился роста цен на арабскую нефть, причем самую дешевую. Страны ОПЕК последовали его примеру и в результате разразился нефтяной кризис 70х. Каким образом он мог этого добиться, расскажите, плз. Может, Путину так же удастся добиться, м? Или полковник унес секрет в могилу? Это сообщение отредактировал Xрюндель - 06-03-2017 - 10:53

Xрюндель дата: 06-03-2017 - 10:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(Безумный Иван @ 04-03-2017 - 21:46) Слово "золотой" это лишь название. Зачем обеспечивать динар золотом, если есть нефть? Что по твоему миф? Что таких отступников наказывают? Ну сами подумайте. Вот упала цена нефти вдвое. Что стало с этим мифическим динаром, который, типа, обеспечивался нефтью? Он превратился в мусор. Повлиять на ценообразование он никак не мог, поскольку доля ливийской нефти в мировой добычи мизерная. Все это прекрасно понимают и никто не согласиться заключать длинные договора в новоиспеченной валюте, выпускаемой очередным сбрендившим нефтяным царьком.

Xрюндель дата: 06-03-2017 - 10:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(dedO'K @ 04-03-2017 - 21:07) (Xрюндель @ 04-03-2017 - 21:36) (dedO'K @ 04-03-2017 - 20:35) Систематизированное безумие, основанное на обрядоверии и суеверии- все равно, безумие. Это вы о христианстве?Нет. Христианство основано на самоуничижении и покаянии, тоесть, на критичном отношении к своим умственным спорсобностям и психическому здоровью. Систематизированное безумие вполне может быть основано и на обрядоверии и суеверии и одновременно на самоуничижении и покаянии, как оно видится изнутри этого безумия. Разве не суеверием является убеждение в том, что некий сын плотника - это сын Божий? Разве не обрядоверием является вера в то, что крестное знамение может защитить того, кто совершает это обряд? А безумец тем и отличается, что в гордыне считает себя носителем истины и высшим судией. Вера допускает сомнения, знание их отвергает. Если эта "истина" всегда находит подтверждение в реальных фактах, то не такой уж безумец тот, кто считает эту истину верной. Безумец как раз тот, кто верит в недоказанное и недоказуемое.

dedO'K дата: 06-03-2017 - 16:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Xрюндель @ 06-03-2017 - 11:12) 1. Систематизированное безумие вполне может быть основано и на обрядоверии и суеверии и одновременно на самоуничижении и покаянии, как оно видится изнутри этого безумия. Разве не суеверием является убеждение в том, что некий сын плотника - это сын Божий? Разве не обрядоверием является вера в то, что крестное знамение может защитить того, кто совершает это обряд? 2. Если эта "истина" всегда находит подтверждение в реальных фактах, то не такой уж безумец тот, кто считает эту истину верной. Безумец как раз тот, кто верит в недоказанное и недоказуемое. 1. Это уже не просто безумие, а попытка примирить непримиримое: гордыню веры в собственную правоту, в виде суеверия и обрядоверия, где предметом веры, надежды и любви становится сиюминутная выгода и некий порядок действий, независимо от его реального результата, и смирение и кротость самоуничижения и раскаяния пред Мудростью, Правотой и Законом Творца и Вседержителя всего сущего. Что то из этого противоречия будет ложным. Либо вы видите в обряде только "неправильный" обряд, либо считаете раскаянием некое лукавое "чистосердечное признание" в помысле, не воплощающемся в слово, или на словах, не воплощающихся в дело. Истиннным может быть только целомудрие помысла, слова и дела, и смиренное приятие суда Божия по делам твоим, считая Его приговор, в виде последствий помыслов, слов или дел, изначально справедливым, нравится он тебе или нет. 2. Да? Тогда "рвем шаблон" ваших "знаний" об "истине", которые(знания), вероятно, "всегда находят подтверждение в реальных фактах"... Итак, Исус Христос- не сын плотника. Не плотник привел Его в мiр сей, а необходимость Господа Бога нести Слово Свое людям. И не плотник устроил Исусу Христу те условия и обстоятельства жизнедеятельности, которые оопределили Его Путь Истинный и Жизнь, Которую жил Он в образе Сына Человеческого. Сыном плотника является стол, стул или еще какой полезный предмет для людей. А сыном плохого плотника является куча мусора и напрасно вырубленная и испорченная древесина. А сыном дальновидного плотника является посаженный, взамен вырубленного, лес для наследников его плотницкого исскуства. И так далее Это потому, что он- плотник. А Исус Христос, мало того, что Сын Божий, так еще и "тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божьими, которые не от крови, не от хотения плоти, не от хотения мужа, но от Бога родились."(Инн.1:13) Как вам такое откровение Сына Божия?

Xрюндель дата: 06-03-2017 - 16:24 [ i ]
Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем	(dedO'K @ 06-03-2017 - 16:08) Сыном плотника является стол, стул или еще какой полезный предмет для людей. Ну хорошо, сыном плотника является стул. Окей, не буду спорить, вы только не волнуйтесь.

Безумный Иван дата: 06-03-2017 - 22:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Xрюндель @ 06-03-2017 - 09:57) Все развитые страны имеют долги, сопоставимые с ВВП. Это совершенно нормально, без этого сильная экономика просто не может работать.Ты должен, тебе должны, это норма. У Вас лично много долгов? Если Ваш долг будет сопоставим с Вашим годовым оборотом денег Вы нормально будете себя чувствовать? Полная ерунда. Если бы ФРС печатала доллар бездумно и он ничем не обеспечивался, то давно бы уже рынок от него отвернулся, рынок заставить нельзя силком. Не бездумно. США печатают деньги всякий раз когда они требуются для обеспечения нефти и фьючерсов на бирже. Это все обеспечивается не национальной валютой тех стран которые нефть добывают, а именно долларами. Если заявить что мы будем продавать нефть не за доллары, а за Евро, США лишится возможности напечатать доллары на эту сумму без риска падения доллара. А вот Европа приобретет такую возможность и ее экономика от этого поднимется.

Sorques дата: 06-03-2017 - 22:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 06-03-2017 - 22:34) Если заявить что мы будем продавать нефть не за доллары, а за Евро, США лишится возможности напечатать доллары на эту сумму без риска падения доллара. А вот Европа приобретет такую возможность и ее экономика от этого поднимется. Да хоть за рубли..ты и прочие, никак не поймете, что резервные мировые валюты, нельзя навязать силой, это процесс многих десятилетий..мы нефти продаем на 100-150 млрд максимум..ВВП США, пусть 20трлн, как это процент посчитай сам.. Евросоюз нефть не продает, а ее валюта практически не менее крепкая и востребованная, почему? Япония так же нефть не продает..может дело все же не в нефти?

Sorques дата: 06-03-2017 - 22:43 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	dedO'K Вы во всех темах говорите о религии, пишите тогда на Мистике и Религия, а не на Глобальном.

Безумный Иван дата: 06-03-2017 - 23:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 06-03-2017 - 22:41) (Безумный Иван @ 06-03-2017 - 22:34) Если заявить что мы будем продавать нефть не за доллары, а за Евро, США лишится возможности напечатать доллары на эту сумму без риска падения доллара. А вот Европа приобретет такую возможность и ее экономика от этого поднимется. Да хоть за рубли..ты и прочие, никак не поймете, что резервные мировые валюты, нельзя навязать силой, это процесс многих десятилетий..мы нефти продаем на 100-150 млрд максимум..ВВП США, пусть 20трлн, как это процент посчитай сам.. Евросоюз нефть не продает, а ее валюта практически не менее крепкая и востребованная, почему? Япония так же нефть не продает..может дело все же не в нефти? Доллар был навязан в качестве резервной валюты именно после 2мв после того как все золото оказалось в банках ФРС и мало какие государства могли создавать свою обеспеченную валюту. На Бреттонвудской конференции было предложено доллар в качестве мировой валюты. Государствам предложено брать у ФРС долг и ФРС получила возможность обменивать напечатанные доллары на все товары мира.и печатать их столько, сколько требовалось Миру. Да, Европейская экономика стабильна, как и китайская. Представь закрытую систему в которой живут два работяги которые все производят и упырь который только жрет. Он жрет все что производит и один и другой работяга. И получается что его ВВП выше чем у одного или другого работяги. У жрущего все самая высокая экономика. Но во один из работяг Китай стал производить продукции больше чем упырь может сожрать. Его экономика стала превышать экономику упыря.

avp дата: 06-03-2017 - 23:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Sorques @ 06-03-2017 - 22:41) (Безумный Иван @ 06-03-2017 - 22:34) Если заявить что мы будем продавать нефть не за доллары, а за Евро, США лишится возможности напечатать доллары на эту сумму без риска падения доллара. А вот Европа приобретет такую возможность и ее экономика от этого поднимется. Да хоть за рубли..ты и прочие, никак не поймете, что резервные мировые валюты, нельзя навязать силой, это процесс многих десятилетий..мы нефти продаем на 100-150 млрд максимум..ВВП США, пусть 20трлн, как это процент посчитай сам.. Евросоюз нефть не продает, а ее валюта практически не менее крепкая и востребованная, почему? Япония так же нефть не продает..может дело все же не в нефти? Что значит "резервная мировая валюта" и кому она нужна?

alexalex83 дата: 06-03-2017 - 23:30 [ i ]
Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен	ЗЫ. Тема пошла уже о чем угодно, но не о отрицании ВОР. На правах ТС прошу тему снести в архив как изжившую себя.

Sorques дата: 06-03-2017 - 23:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 06-03-2017 - 23:00) На Бреттонвудской конференции было предложено доллар в качестве мировой валюты. Государствам предложено брать у ФРС долг и ФРС получила возможность обменивать напечатанные доллары на все товары мира.и печатать их столько, сколько требовалось Миру. На все товары в мире? Ты уверен? А сколько в рублях все товары стоят или юанях? ФРС, печатает доллары, исходя из ВВП США...а то, что печатают исходя из всех товаров мира, это какая то ерунда.. Аналогию опустил, так как ее не до конца понял..вернее она экономически некорректна..

Sorques дата: 06-03-2017 - 23:58 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(avp @ 06-03-2017 - 23:03) Что значит "резервная мировая валюта" и кому она нужна? Нужна для мировой торговли и взаиморасчетов..просто так выдумать ее и назначить таковой невозможно, даже под страхом удара ЯО, это долгий и естественный процесс..главное чтобы в эту валюту поверили участники экономической деятельности..

Безумный Иван дата: 07-03-2017 - 00:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 06-03-2017 - 23:54) На все товары в мире? Ты уверен? А сколько в рублях все товары стоят или юанях? ФРС, печатает доллары, исходя из ВВП США...а то, что печатают исходя из всех товаров мира, это какая то ерунда.. ВВП США это как раз и есть самое большое мировое потребление давая взамен напечатанные доллары. Доллары нужны в мире для почти всех мировых транзакций. Кто печатает доллары для мирового товарооборота и просто так они выдаются ли?

Безумный Иван дата: 07-03-2017 - 00:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 06-03-2017 - 23:58) (avp @ 06-03-2017 - 23:03) Что значит "резервная мировая валюта" и кому она нужна? Нужна для мировой торговли и взаиморасчетов..просто так выдумать ее и назначить таковой невозможно, даже под страхом удара ЯО, это долгий и естественный процесс..главное чтобы в эту валюту поверили участники экономической деятельности.. Возможно ли было бы производить товарооборот в мире, если бы эмиссия долларов проводилась бы только в объеме обеспечения ВВП США, только для их внутреннего оборота?

King Candy дата: 07-03-2017 - 00:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Безумный Иван @ 07-03-2017 - 01:05) (Sorques @ 06-03-2017 - 23:58) (avp @ 06-03-2017 - 23:03) Что значит "резервная мировая валюта" и кому она нужна? Нужна для мировой торговли и взаиморасчетов..просто так выдумать ее и назначить таковой невозможно, даже под страхом удара ЯО, это долгий и естественный процесс..главное чтобы в эту валюту поверили участники экономической деятельности.. Возможно ли было бы производить товарооборот в мире, если бы эмиссия долларов проводилась бы только в объеме обеспечения ВВП США, только для их внутреннего оборота? Оспыдя, доллары ему опять помешали........ радовался бы, что есть в чем свои сбережения держать, вместо галимых рублей (которые постоянно "падают" в угоде банковской мафии и обесценились за последние пару десятков лет раз в 50)

Sorques дата: 07-03-2017 - 00:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 07-03-2017 - 00:02) ВВП США это как раз и есть самое большое мировое потребление давая взамен напечатанные доллары. Скажи честно, ты эту фигню где прочитал? У Старикова или на похожем сайте? ВВП, это количество произведенных товаров и услуг.. Кто печатает доллары для мирового товарооборота и просто так они выдаются ли? С чего ты решил что мировая торговля ведется только в долларах? В Европе, многие компании доллара в глаза не видели..скажем какой отношение доллар имеет к товарообороту между Францией и Германией или Японией и Голландией? Никакого. Все договора оформляются в основном в евро и йене..но конечно в зависимости от резонов могут и в долларах.. Тебе вопрос..что имеет США, от товарооборота между Японией и Германией?