Какой флот нужен России?

КэпНемо дата: 04-09-2017 - 08:15 [ i ]

Грандмастер Репутация: 34 Статус: женат Женат

(Книгочей @ 04-09-2017 - 01:32) (Alex-Feuer @ 04-09-2017 - 01:27) (Jguana @ 03-09-2017 - 23:50) Оно может и разумнее... А вдруг, кому демократия наша не понравится? Это у Вас юмор такой про нашу демократию? Не затруднит уточнить, где Вам ее удалось рассмотреть? Демократия - понятие растяжимое. Например, даже при наличии "вертикали власти", "федеральные субъекты" похожи на "феоды", а как известно, одним из принципом феодализма был постулат : "вассал моего вассала - не мой вассал". Разве это не демократия ?! разве президент может менять низших чиновников, то есть вассалов своих вассалов? так что принципы феодализма соблюдены полностью и с демократией ничего общего не имеют, демократия, права человека и частной собственности лишь декларируются, но не соблюдаются

Мавзон дата: 04-09-2017 - 08:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(Книгочей @ 04-09-2017 - 00:06) (Мавзон @ 03-09-2017 - 23:35) А вот что то к ночи подумалось. Не разумнее было бы вместо всего этого пушечно - ракетного монстро-строения, начать, наконец, делать современные грузовые и пассажирские лайнеры. Без пороховых погребов.А не боитесь, что от таких мыслей к ночи, потом кошмары будут мучить ? Посмотрю фильмец про вояк на ночь - и сплю как младенец. http://hdrezka.ag/films/foreign/5888-dokto...nuyu-bombu.html

Книгочей дата: 04-09-2017 - 09:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 434 Статус: Я за справедливость. Свободен

(Мавзон @ 04-09-2017 - 08:19) (Книгочей @ 04-09-2017 - 00:06) (Мавзон @ 03-09-2017 - 23:35) А вот что то к ночи подумалось. Не разумнее было бы вместо всего этого пушечно - ракетного монстро-строения, начать, наконец, делать современные грузовые и пассажирские лайнеры. Без пороховых погребов.А не боитесь, что от таких мыслей к ночи, потом кошмары будут мучить ? Посмотрю фильмец про вояк на ночь - и сплю как младенец. http://hdrezka.ag/films/foreign/5888-dokto...nuyu-bombu.html "Зачётный" ответ !

Книгочей дата: 04-09-2017 - 09:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 434 Статус: Я за справедливость. Свободен

О демократии в РФ можно поговорить и в другой теме. А сейчас о том, что уже есть нового в ВМФ РФ : "Источник: в 2018 году заложат новейшую неатомную подлодку проекта "Калина." - https://ria.ru/defense_safety/20160628/1453568710.html?inj=1 интересно то, что ПЛ проекта "Калина" принадлежат к 5-му поколению ПЛ и будут иметь новую силовую установку : https://ria.ru/arms/20160628/1453624555.html Кроме того, "ВМФ России получит подводный "интернет" - Научно-исследовательский институт «Штиль», входящий в концерн «Океанприбор», разработал уникальную систему, соединяющую подводные лодки, глубоководные аппараты, водолазов и роботов скоростным подводным интернетом." - https://tvzvezda.ru/news/opk/content/201612221603-p62n.htm И хорошо бы иметь то, что создали китайцы, если, конечно, этого ещё нет у РФ : https://lenta.ru/news/2017/08/23/china/

Мавзон дата: 04-09-2017 - 18:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(Книгочей @ 04-09-2017 - 09:56) И хорошо бы иметь то, что создали китайцы, если, конечно, этого ещё нет у РФ... Советский Союз был больше России территориально и армию имел очень сильную. И половина населения работала прямо или косвенно "на войну". Но страну погубили совсем другие причины, против которых бесчисленные танки и ракеты оказались бессильны. И вот снова думаем о войске и глобальных проблемах, забывая о главном - нормальной жизни людей. Кажется, раз наступить на грабли оказалось мало. Мне кажется, создавать новый торговый и пассажирский флот экономически выгоднее, чем военный.

Книгочей дата: 04-09-2017 - 18:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 434 Статус: Я за справедливость. Свободен

(Мавзон @ 04-09-2017 - 18:32) 1.) Советский Союз был больше России территориально и армию имел очень сильную. И половина населения работала прямо или косвенно "на войну". Но страну погубили совсем другие причины, против которых бесчисленные танки и ракеты оказались бессильны. И вот снова думаем о войске и глобальных проблемах, забывая о главном - нормальной жизни людей. Кажется, раз наступить на грабли оказалось мало. 2.) Мне кажется, создавать новый торговый и пассажирский флот экономически выгоднее, чем военный. 1.) Верно. 2.) А чем их защищать ?

avp дата: 04-09-2017 - 18:52 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Мавзон @ 04-09-2017 - 18:32) Мне кажется, создавать новый торговый и пассажирский флот экономически выгоднее, чем военный. Не выгодно. У китайцев, корейцев, японцев получится дешевле, а у нас - рыночная экономика.

Jguana дата: 04-09-2017 - 19:51 [ i ]
Мастер Репутация: 1340 Статус: Рождённый ползать упасть не может! Влюблена	(avp @ 04-09-2017 - 18:52) (Мавзон @ 04-09-2017 - 18:32) Мне кажется, создавать новый торговый и пассажирский флот экономически выгоднее, чем военный. Не выгодно. У китайцев, корейцев, японцев получится дешевле, а у нас - рыночная экономика. Так Москва донорский регион, вот пусть и субсидирует)))

avp дата: 04-09-2017 - 19:57 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Jguana @ 04-09-2017 - 19:51) (avp @ 04-09-2017 - 18:52) (Мавзон @ 04-09-2017 - 18:32) Мне кажется, создавать новый торговый и пассажирский флот экономически выгоднее, чем военный. Не выгодно. У китайцев, корейцев, японцев получится дешевле, а у нас - рыночная экономика. Так Москва донорский регион, вот пусть и субсидирует))) Ага, а еще - порт пяти морей:)

PARAND дата: 04-09-2017 - 20:05 [ i ]
Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат	Отрыв и рекорд Российского подводного флота признают даже американы.... https://ria.ru/analytics/20170903/150165195...n=rian_partners

Мавзон дата: 04-09-2017 - 20:14 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	Рекорды, лучшие, уникальные, единственные... а вот что было в реальных боевых условиях 2 МВ. http://www.deol.ru/manclub/war/podlodka.htm

Jguana дата: 04-09-2017 - 20:22 [ i ]
Мастер Репутация: 1340 Статус: Рождённый ползать упасть не может! Влюблена	У меня вопрос к спецам, в частности к Ивану. Расскажите как происходит слежение за ПЛ-стратегами? Например, агентурная разведка доложила, что ПЛ выходит из порта на боевое дежурство. Интересно, кто и как её "пасет"?

Мавзон дата: 04-09-2017 - 20:24 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(Книгочей @ 04-09-2017 - 18:40) 2.) А чем их защищать ? А от кого надо защищать, например, паром в Балтийском море?

PARAND дата: 04-09-2017 - 20:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(Мавзон @ 04-09-2017 - 20:14) Рекорды, лучшие, уникальные, единственные... а вот что было в реальных боевых условиях 2 МВ.http://www.deol.ru/manclub/war/podlodka.htm У нас Черное море было заперто немцами,,Баренцево то же я не говорю уж о Балтике..И о какой уж эффективности говорить,обложенные сетями и минными полями несмотря на такой перевес умудрялись все таки наши подлодки выходить на просторы...и громить врага!Вы смотрите итоги после окончании войны кто громил столицу Гитлера ,чьи сапоги топтали эту столицу Берлин и чье знамя развивалось над рейстагом?Тот и победил.... Это сообщение отредактировал PARAND - 04-09-2017 - 20:46

Мавзон дата: 04-09-2017 - 20:55 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(PARAND @ 04-09-2017 - 20:44) Вы смотрите итоги после окончании войны кто громил столицу Гитлера ,чьи сапоги топтали эту столицу Берлин и чье знамя развивалось над рейстагом?Тот и победил.... Вот и остается тачать топтучие сапоги и шить знамёна. А флот, получается, и не нужен.

Книгочей дата: 04-09-2017 - 21:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 434 Статус: Я за справедливость. Свободен

(Jguana @ 04-09-2017 - 20:22) У меня вопрос к спецам, в частности к Ивану. Расскажите как происходит слежение за ПЛ-стратегами? Например, агентурная разведка доложила, что ПЛ выходит из порта на боевое дежурство. Интересно, кто и как её "пасет"? Я не считаю себя спецом в военно-морской области. Это моё хобби. О Вашем вопросе : в двух словах не расскажешь. Давать ссылку на сугубо профессиональные источники - запутаетесь в спец.терминологии, как субмарина в противолодочной сети. Могу посоветовать книгу : https://www.litmir.me/br/?b=169687 , а если понравится, то можете прочесть и другие книги этого автора : https://www.litmir.me/a/?id=3450 Р.S. Моё мнение может не совпадать с мнением Ивана.

Книгочей дата: 04-09-2017 - 21:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 434 Статус: Я за справедливость. Свободен

(PARAND @ 04-09-2017 - 20:44) (Мавзон @ 04-09-2017 - 20:14) Рекорды, лучшие, уникальные, единственные... а вот что было в реальных боевых условиях 2 МВ.http://www.deol.ru/manclub/war/podlodka.htm У нас Черное море было заперто немцами,,Баренцево то же я не говорю уж о Балтике..И о какой уж эффективности говорить,обложенные сетями и минными полями несмотря на такой перевес умудрялись все таки наши подлодки выходить на просторы...и громить врага!Вы смотрите итоги после окончании войны кто громил столицу Гитлера ,чьи сапоги топтали эту столицу Берлин и чье знамя развивалось над рейстагом?Тот и победил.... Вы ничего не путаете ? Как немцы в ВОВ могли "запереть" выход ЧФ через Босфор и Дарданеллы ? И Датские проливы для КБФ то же немцы "заперли" ? А уж про Баренцево море лучше Вы и не вспоминали .. И митинг каждый раз не стоит устраивать, а то это уже входит в привычку.

Книгочей дата: 04-09-2017 - 21:13 [ i ]
Акула пера Репутация: 434 Статус: Я за справедливость. Свободен	(Мавзон @ 04-09-2017 - 20:55) Вот и остается тачать топтучие сапоги и шить знамёна. А флот, получается, и не нужен. "Канешно, лутшее плести лапти и вывесить белый флаг ..." - цитата, не известно чья.

Мавзон дата: 04-09-2017 - 21:27 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(Книгочей @ 04-09-2017 - 21:13) ..."Канешно, лутшее плести лапти и вывесить белый флаг ..." - цитата, не известно чья. "Не быть плешивому - кудрявым", "Как волка не корми, а у слона всё равно толще" (известный народный фольклор).

avp дата: 04-09-2017 - 21:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Книгочей @ 04-09-2017 - 21:09) (PARAND @ 04-09-2017 - 20:44) (Мавзон @ 04-09-2017 - 20:14) Рекорды, лучшие, уникальные, единственные... а вот что было в реальных боевых условиях 2 МВ.http://www.deol.ru/manclub/war/podlodka.htm У нас Черное море было заперто немцами,,Баренцево то же я не говорю уж о Балтике..И о какой уж эффективности говорить,обложенные сетями и минными полями несмотря на такой перевес умудрялись все таки наши подлодки выходить на просторы...и громить врага!Вы смотрите итоги после окончании войны кто громил столицу Гитлера ,чьи сапоги топтали эту столицу Берлин и чье знамя развивалось над рейстагом?Тот и победил....Вы ничего не путаете ? Как немцы в ВОВ могли "запереть" выход ЧФ через Босфор и Дарданеллы ? И Датские проливы для КБФ то же немцы "заперли" ? С сентября 1939 года фашистская Германия начала минировать проливы. С апреля 1940 года и до конца второй мировой войны проливы находились под властью гитлеровской Германии.

Книгочей дата: 05-09-2017 - 02:38 [ i ]
Акула пера Репутация: 434 Статус: Я за справедливость. Свободен	(Мавзон @ 04-09-2017 - 21:27) (Книгочей @ 04-09-2017 - 21:13) ..."Канешно, лутшее плести лапти и вывесить белый флаг ..." - цитата, не известно чья. "Не быть плешивому - кудрявым", "Как волка не корми, а у слона всё равно толще" (известный народный фольклор). Вынужден согласится, что в этих словах есть доля "сермяжной" правды. Однако, должен заметить, что слонов забижать не надобно !

Книгочей дата: 05-09-2017 - 02:41 [ i ]
Акула пера Репутация: 434 Статус: Я за справедливость. Свободен	(avp @ 04-09-2017 - 21:55) С сентября 1939 года фашистская Германия начала минировать проливы. С апреля 1940 года и до конца второй мировой войны проливы находились под властью гитлеровской Германии. О каких именно проливах идёт речь ?

Мавзон дата: 05-09-2017 - 08:08 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(PARAND @ 04-09-2017 - 20:05) Отрыв и рекорд Российского подводного флота признают даже американы.... https://ria.ru/analytics/20170903/150165195...n=rian_partners А "Курск" с глубины 100 метров поднять наши прославленные "рекордсмены" не смогли. Просили Норвегов (ма-аленькая такая северная страна). Потому, что жизнь - это не митинг и не партсобрание.

Книгочей дата: 05-09-2017 - 08:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 434 Статус: Я за справедливость. Свободен

(Мавзон @ 05-09-2017 - 08:08) (PARAND @ 04-09-2017 - 20:05) Отрыв и рекорд Российского подводного флота признают даже американы....https://ria.ru/analytics/20170903/150165195...n=rian_partners А "Курск" с глубины 100 метров поднять наши прославленные "рекордсмены" не смогли. Просили Норвегов (ма-аленькая такая северная страна). Потому, что жизнь - это не митинг и не партсобрание. 1.) "ВМФ США опережает вооружения России по суммарному водоизмещению. Сравнение тут совсем не в пользу отечественного производителя. Повлияла на это и проблема с «Мистралями» и территориальная месторасположение государства. Опережает Америка нас практически по всем классам кораблей : авианосцам; крейсерам; эсминцам; десантным вертолетоносцам; фрегатам. Сокращаем отставание мы только по части фрегатов, но десантных вертолетоносцев на вооружении в РФ вовсе нет. Если рассмотреть подводный флот, то ситуация покажется не столь плачевной. Здесь можно сделать ставки на подводные лодки, которые произведи еще во времена СССР. Например, работающих на атомных двигателях между странами полный паритет – по 14 единиц у каждой. Субмарины качественно превосходят западные, крылатыми ракетами из них оснащено 7 штук, в то время как у американской стороны аналогичных боевых единиц – 4. Кроме того, у России на вооружении 19 дизельных подводных лодок, таких у Америки нет. По многоцелевым субмаринам, США вырывается вперед. У них таких 53. Дело в том, что во времена СССР вооружение развивалось по двум направлениям, именно поэтому подводный флот имеет дизельные подлодки. Они по поколению практически догнали европейские, которые считаются лучшими в мире." - http://armiyahelp.ru/novosti/sravnenie-arm...a-2017-god.html 2.) "Курск" 17 лет спустя: эксперт показал фото подлодки, которые никто не видел ранее Далее: https://news.rambler.ru/incidents/37630974/...source=copylink

Книгочей дата: 05-09-2017 - 12:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 434 Статус: Я за справедливость. Свободен

(Мавзон @ 04-09-2017 - 20:24) (Книгочей @ 04-09-2017 - 18:40) 2.) А чем их защищать ? А от кого надо защищать, например, паром в Балтийском море? На Балтике осталось ещё много мин : их ставили в ПМВ, ВМВ/ВОВ в огромных количествах, разные страны и различных типов. И по сей день продолжается поиск и уничтожение мин, т.к. вытралить их все ДКБФ СССР в своё время не смог. Более того, на дне Балтийского моря находится множество немецких боеприпасов с ОВ, которые были затоплены после ВМВ/ВОВ : https://ru.sputniknewslv.com/world/20170330...tilizacija.html