Какой флот нужен России?

ferrara дата: 25-08-2017 - 00:45 [ i ]
Мастер Репутация: 418 Статус: блондинка Замужем	Конечно. Древние Русы научили Египтян строить пирамиды, индусов - камасутре, греков плавать за Золотым Руном, а Бриттов управлять парусами. Наверное вы путаете древних Русов с древними Украми. Это сообщение отредактировал ferrara - 25-08-2017 - 00:46

Мавзон дата: 25-08-2017 - 00:49 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(ferrara @ 25-08-2017 - 00:45) Наверное вы путаете древних Русов с древними Украми. Тогда еще онибыли одним племенем и звались РУ-кры. И их объединяло стремление всякий раз придумывать заново свою историю, дабы угодить очередному Правителю.

Книгочей дата: 25-08-2017 - 02:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 434 Статус: Я за справедливость. Свободен

А когда будут мнения по теме ? ИМХО : на Чёрном море РФ не нужны боевые корабли класса "авианосец" и "крейсер", т.к. вся акватория и весь ТВД находится в зоне действия РВ и А и ВВС. Там достаточно иметь из надводных кораблей некоторое количество боевых единиц класса фрегат - корвет, десантных кораблей малого и среднего тоннажа, тральщиков, малых ракетно-артиллерийский кораблей и подводных лодок, но не атомных. И соответствущее число вспомогательных судов. Аналогично и для Балтики. Основне силы ВМФ РФ распологать на Северном и Тихоокеанском флотах : по две авианосные ударные группы и по 2-3 корабельные ударные группы, десантные корабельные отряды и атомные и неатомные подводные лодки. В частности, для Чёрного, Каспийского и Балтийского морей оптимальны подлодки, подобные той, что французская кораблестроительная компания DCNS представила на салоне "Евронаваль-2012". Это концепт подводной лодки SMX 26. Такая сверхмалая подводная лодка (СМПЛ) предназначена для действия в мелководных прибрежных зонах, не доступных для обычных подводных лодок. Кроме того, такие лодки могут найти применение и на СФ и КТОФ в обороне подступов к берегу с моря. Вообще, надо создавать корабли на основе новейших достижений науки и техники, т.к. корабли служат долго, требую больших капиталовложений и должны строится на перспективу.

ferrara дата: 25-08-2017 - 02:23 [ i ]

Мастер Репутация: 418 Статус: блондинка Замужем

(Мавзон @ 25-08-2017 - 00:49) (ferrara @ 25-08-2017 - 00:45) Наверное вы путаете древних Русов с древними Украми. Тогда еще онибыли одним племенем и звались РУ-кры. И их объединяло стремление всякий раз придумывать заново свою историю, дабы угодить очередному Правителю. Нет, тогда они ещё были одним народом... хотя, по своей ментальности, языку, привычкам, жизненному укладу, они являются немного разными народностями одного и того же народа. Я сама это хорошо знаю потому, что родилась на Украине. Конечно, сейчас прикладываются неимоверные усилия Запада, и в первую очередь США, чтобы нас разобщить, оторвать Украину от России, и, надо признаться, это у них получается.

ferrara дата: 25-08-2017 - 02:27 [ i ]

Мастер Репутация: 418 Статус: блондинка Замужем

(Книгочей @ 25-08-2017 - 02:13) А когда будут мнения по теме ? ИМХО : на Чёрном море РФ не нужны боевые корабли класса "авианосец" и "крейсер", т.к. вся акватория и весь ТВД находится в зоне действия РВ и А и ВВС. Там достаточно иметь из надводных кораблей некоторое количество боевых единиц класса фрегат - корвет, десантных кораблей малого и среднего тоннажа, тральщиков, малых ракетно-артиллерийский кораблей и подводных лодок, но не атомных. И соответствущее число вспомогательных судов. Совершенно с вами согласна. Зачем на ЧМФ авианосец? Крым, это сухопутный непотопляемый авианосец. Ещё Екатерина Великая говорила: "Кто владеет Крымом, тот владеет Чёрным морем".

Мавзон дата: 25-08-2017 - 07:31 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	Да и нет у России авианосцев-то. И не было вообще никогда. Даже при Екатерине Великой. И, судя по всему, не будет.

PARAND дата: 25-08-2017 - 10:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(Мавзон @ 25-08-2017 - 07:31) Да и нет у России авианосцев-то. И не было вообще никогда. Даже при Екатерине Великой. И, судя по всему, не будет. А зачем они нам?Это вам нужны они для завоевания других стран....потому что двигаете свои армады через океаны...Cидели бы на своем материке и не рыпались со своей демократией))) А кстати сейчас идут испытания нашей новой противокарабельной ракеты гиперзвуковой Циркон которая достигла восемь скоростей звука....И что главное такой ракеты нет ни у кого в мире и даже в США....Ее еще не гласно называют убийцем авианосцев так как защиты от этой ракеты еще нет и не будет долго!Так что ваши авианосцы скоро будут как бумажные кораблики и зачем нам их тогда строить если они станут уязвимы! «Циркон» для потенциального противника — цель, справиться с которой не получится не только стоящим на вооружении вероятного противника средствам ПВО, но и перспективным, работы по которым только ведутся. https://www.backbook.me/photo-fe9782a4b2.html

PARAND дата: 25-08-2017 - 10:48 [ i ]
Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат	(Мавзон @ 24-08-2017 - 22:22) Какая глупость. А танкер недавно чью военную базу спасал от ненавистных агрессоров? Не читайте байки от советофилов. Этот случай давно разобран - ошибку советского горе-капитана попытались представить как типа подвиг. Ничего себе ошибка на видео же видно все и интервью участников вам конечно не указ! Ваш скепсис понятен так как вам нечего больше сказать)))

Мавзон дата: 25-08-2017 - 11:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(PARAND @ 25-08-2017 - 10:46) ...А кстати сейчас идут испытания нашей новой противокарабельной ракеты гиперзвуковой Циркон которая достигла восемь скоростей звука.... Посмотрите на ваш комп - он сделан в Китае. А операционка на нем американская или шведская. Телевизор и холодильник корейские, машина - иномарка, навигатор GPS, и дорога под окном в колдобинах. А до сих пор в сказки про российские успехи по телеку верите. Вот если пенсии в России достигнут $300 - тогда да, тогда будете ликовать. А то - Циркон-циркон. Еще про фильм "Солнечный удар" поведайте.

Мавзон дата: 25-08-2017 - 11:04 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(PARAND @ 25-08-2017 - 10:48) Ничего себе ошибка на видео же видно все и интервью участников вам конечно не указ! Маленький кораблик затянуло к двигающемуся крупному. Советский капитан потерял управление. Аналогичные случаи происходили не раз на море. А потом в дело привычно вступили агитаторы.

yellowfox дата: 25-08-2017 - 14:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(Мавзон @ 25-08-2017 - 10:00) (PARAND @ 25-08-2017 - 10:46) ...А кстати сейчас идут испытания нашей новой противокарабельной ракеты гиперзвуковой Циркон которая достигла восемь скоростей звука.... Посмотрите на ваш комп - он сделан в Китае. А операционка на нем американская или шведская. Телевизор и холодильник корейские, машина - иномарка, навигатор GPS, и дорога под окном в колдобинах. А до сих пор в сказки про российские успехи по телеку верите. Вот если пенсии в России достигнут $300 - тогда да, тогда будете ликовать. А то - Циркон-циркон. Еще про фильм "Солнечный удар" поведайте. и дорога под окном в колдобинах Посмотрел за окно-дорога без колдобин. Мавзон опять врет Это сообщение отредактировал yellowfox - 25-08-2017 - 14:21

Безумный Иван дата: 25-08-2017 - 14:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Мавзон @ 25-08-2017 - 11:00) (PARAND @ 25-08-2017 - 10:46) ...А кстати сейчас идут испытания нашей новой противокарабельной ракеты гиперзвуковой Циркон которая достигла восемь скоростей звука.... Посмотрите на ваш комп - он сделан в Китае. А операционка на нем американская или шведская. Телевизор и холодильник корейские, машина - иномарка, навигатор GPS, и дорога под окном в колдобинах. А до сих пор в сказки про российские успехи по телеку верите. Вот если пенсии в России достигнут $300 - тогда да, тогда будете ликовать. А то - Циркон-циркон. Еще про фильм "Солнечный удар" поведайте. А в СССР у Вас чьего производства был холодильник, телевизор, калькулятор?

Безумный Иван дата: 25-08-2017 - 14:57 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(yellowfox @ 25-08-2017 - 14:20) Посмотрел за окно-дорога без колдобин. Мавзон опять врет Тоже ради интереса посмотрел в окно. Там детская площадка и магазины. Вышел на лестницу покурить, сфотографировал дорогу. Колдобин нет https://www.backbook.me/photo-9e6eca0661.html

Jguana дата: 25-08-2017 - 16:11 [ i ]
Мастер Репутация: 1340 Статус: Рождённый ползать упасть не может! Влюблена	(Книгочей @ 25-08-2017 - 02:13) Основне силы ВМФ РФ распологать на Северном и Тихоокеанском флотах : по две авианосные ударные группы А не перебор, может и одной хватит или авианесущими крейсерами обойдемся? Наша военная доктрина ведь носит оборонную концепцию, в отличии от США.

Книгочей дата: 25-08-2017 - 17:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 434 Статус: Я за справедливость. Свободен

"Авианесущий крейсер" - это неполноценный авианосец. Он располагает только самолётами с коротким и/или вертикальным взлётом и посадкой ( КВП/СВВП ), не имеет катапульт, а если на борту есть нормальные самолёты, то они вынуждены использовать рампу подскока. А в целом, авианесущий крейсер уступает полноценному авианосцу и может выполнять только ограниченный круг задач. И авианосная группа может быть разной : ударной (АУГ), многоцелевой (АМГ) или противолодочной (АПУГ). При этом ударный многоцелевой авианосец является ядром такого соединения. Поэтому РФ нужны многоцелевые авианосцы и с ЯЭУ, а не на мазуте. И корабельные ударные группы ( КУГ) во главе с ракетным крейсером, например, "Пётр Великий" несмотря на свою мощь без АВ не имеют воздушного прикрытия. И морскому десанту необходима поддержка с воздуха, а одни универсальные десантные вертолётоносцы её обеспечить не могут. К тому же, по два АВ на каждый флот ( СФ и КТОФ ) - это необходимый минимум.

Книгочей дата: 25-08-2017 - 17:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 434 Статус: Я за справедливость. Свободен

"Оборонительная" военная доктрина, это такое же лукавство, как министерство "обороны", которое честнее называть "министерством обороны и нападения". А правильнее говорить : военное министерство. И в основе военной доктрины лежит военная стратегия, которая подразумевает все виды боевых действий : наступление, оборону и отступление. И не бывает "чистой" обороны, т.к. оборона разная бывает : пассивная, активная - с контрударами. И одной только пассивной или "глухой" обороной никогда не удавалась одержать победу. К тому же, "лучшая оборона - это нападение", как сказал Александр Македонский.

Jguana дата: 25-08-2017 - 17:36 [ i ]
Мастер Репутация: 1340 Статус: Рождённый ползать упасть не может! Влюблена	Книгочей, скажите вы морской офицер? Просто, интересно узнать ваш уровень компетентности. Почему именно по два на каждый флот? Спасибо.

Мавзон дата: 25-08-2017 - 17:37 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(yellowfox @ 25-08-2017 - 14:20) Посмотрел за окно-дорога без колдобин. Мавзон опять врет Посмотрите в другое

Мавзон дата: 25-08-2017 - 17:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(Безумный Иван @ 25-08-2017 - 14:50) ... А в СССР у Вас чьего производства был холодильник, телевизор, калькулятор? Советского. Кстати, холодильник "Бирюса" хороший, телевизор "Радуга" посредственный. Вот магнитолу и калькулятор удалось купить японские. Несопоставимо лучшего, чем отечественные, качества. Но СССР нет уже 26 лет и мир сильно изменился за это время. Бессмысленно жить прошлым и вспоминать батоны за 13 копеек.

Книгочей дата: 25-08-2017 - 17:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 434 Статус: Я за справедливость. Свободен

Кстати, по два АВ на СФ и КТОФ для РФ это т.с. программа минимум, т.к. корабли должны проходить межпоходовый ремонт, экипажи отдыхать. Могут быть аварии и катастрофы и в мирное время, а значит необходим капитальный ремонт и восстановление. Корабли могут модернизироваться. Поэтому, необходимы по 4 АВ на каждый флот. И уже сейчас, т.к. производственная база для создания таких крупных кораблей, как АВ у РФ есть только на Балтике. В этом случае можно использовать опыт прошлого, когда в Российской империи после того как Япония покончила с политикой самоизоляции, стало ясно: на восточной окраине России появился опасный соперник, поэтому военно-морские силы на Тихом океане необходимо усилить. И русское морское министерство решило создать четыре крейсерских отряда, каждый из которых должен был состоять из одного корвета и двух клиперов. Почему четыре? Потому, что при трехгодовой службе один отряд должен был находиться на станции в Тихом океане, второй — в. Кронштадте на ремонте, а два остальных — в пути: один на Балтику, другой с Балтики.

Мавзон дата: 25-08-2017 - 17:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(Книгочей @ 25-08-2017 - 17:16) ... Поэтому РФ нужны многоцелевые авианосцы и с ЯЭУ, а не на мазуте. И корабельные ударные группы ( КУГ) во главе с ракетным крейсером, например, "Пётр Великий" несмотря на свою мощь без АВ не имеют воздушного прикрытия. И морскому десанту необходима поддержка с воздуха, а одни универсальные десантные вертолётоносцы её обеспечить не могут. К тому же, по два АВ на каждый флот ( СФ и КТОФ ) - это необходимый минимум. А мне кажется, что РФ необходимо прежде всего поднимать уровень жизни и соцобеспечения хотя бы до евро-минимального уровня. А потом уже выкидывать огромные деньги на бесполезные военные игрушки. Хотя бы потому, что даже 2 АУГ, что заведомо больше возможностей нынешней рос. экономики, все равно не имеют никаких шансов против двух десятков НАТОвских.

Книгочей дата: 25-08-2017 - 18:15 [ i ]
Акула пера Репутация: 434 Статус: Я за справедливость. Свободен	"Народ, который не желает кормить свою армию, будет кормить чужую." - приписывается французскому императору Наполеону Бонапарту.

Мавзон дата: 25-08-2017 - 18:41 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(Книгочей @ 25-08-2017 - 18:15) "Народ, который не желает кормить свою армию, будет кормить чужую." - приписывается французскому императору Наполеону Бонапарту. А чем закончил этот мудрец? Помогла ему своя армия? Закономерный финал политика - вояки. Это сообщение отредактировал Мавзон - 25-08-2017 - 18:42

avp дата: 25-08-2017 - 20:23 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Когда вы в очередной раз услышите, что российский флот исчезает, что в России вымирает население, заканчиваются деньги, и нет работы, и захотите проверить эту теорию, мы вам очень советуем захватить с собой спасательный круг.

Victor665 дата: 25-08-2017 - 21:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(Книгочей @ 25-08-2017 - 18:15) "Народ, который не желает кормить свою армию, будет кормить чужую." - приписывается французскому императору Наполеону Бонапарту. это были времена Великих Империй, последняя отрыжка феодализма. После появления ЯО всё это неактуально, интересны только носители этого ЯО. Ну и "носители носителей" ))Подлодки например, немного но крупных и современных. Плюс немного стратегической авиации. Ну и плюс возможность взорвать сверх-мощные ЯО на своей территории, это ваще убойная и смертельная для всего окружающего мира "самооборона". ЯО на своей территории, где-нить на кладбищах ядерных отходов- это 100% гарантия от лобых захватчиков. Хоть от амеров хоть от китайцев а хоть от инопланетян. И никто никого кормить точно не будет )) Тупо не останется никого с обеих сторон. Привет Бонапарту ))