Женат
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
|
|||
|
У нас было меньше "профи"... А если бы не Сталин (вспомни: рабфаки, институты, лаборатории!) - было бы ещё на порядок меньше... Встретили бы немцев танками Т-18 да самолётами "Илья Муромец"... Репрессии репрессиями, но тот ГИГАНТСКИЙ объём работы, который УСПЕЛИ проделать в СССР перед войной - лично меня просто поражает! Ты только вдумайся: в России уже 21 год "перестройка" - и чего? Слово на "Ж" из 4-х букв. А СССР (во многом благодаря Сталину) за тот же 21 год (с 1920 по 1941) прошёл путь из тёмного угла - на сцену к другим гигантам мировой политики. Я более чем уверен, что ТОГДА принятие даже 10-й части тех "прав и свобод", о которых так любят рассуждать "правозащитники", уничтожило бы государство. |
||
|
|
|||||||||||||
|
Да я так, по мелочам. В целом - хороший пост :-).
Строго говоря, сам договор особого гвалта не вызвал. Его вызвал т.н. "секретный дополнительный протокол" о разделе сфер влияния. Впрочем, достоверность этого протокола на 100% пока не доказана. Да даже если и докажут? Поразительно, но наиболее ярые сторонники "преступности пакта" - никогда НЕ ЗНАЮТ его полный текст. :-))) А там всего-то... СССР заявил Германии, что считает земли бывшей Русской империи входящими в круг своих национальных интересов. Вот и всё.
Тут "тонкий момент". Ключ к пониманию - т.н. "политика умиротворения". Грубо говоря, англичане и французы всё время думали. что Гитлер уже теперь-то "наестся" (не знаю, насколько искренне думали ;-). А в США - изоляционизм... До Перл-Харбора. Так что поздравления Чемберлену не должны удивлять.
Там всё проще было. Япония с 1936-го года ОФИЦИАЛЬНО в войне с Китаем, и в тот момент до Монголии добралась... А у нас с Монголией договор. И мы его честно выполнили. Вообще, яркая страница истории СССР. А что там Англия себе думала о японцах - не суть важно. Фигурантов было 4: СССР, Монголия, Япония и Китай.
Это вообще-то спорный момент. Есть достаточно серьёзные исследования, показывающие, что Сталин в тот момент не очень-то и горел желанием переговариваться. Как говорится, "обоюдное отсутствие интереса".
По этому тоже есть интересное - у Мельтюхова. Немаловажно то, что Сталин тут по-видимому решил самоустраниться от "проблемы Польши" - Англия и Франция должны были Польшу защищать... Кто же знал, что в реальности Польша окажется преданной союзниками? Ну а когда крах польского государства стал очевиден - СССР перешёл границу и вернул своё. Это сообщение отредактировал CryKitten - 10-08-2007 - 18:15 |
||||||||||||
 Art-ur
|
|||
|
Ещй раз повторя, что об объемах спору нет! Достижения оччень большие! |
||
|
Art-ur
|
|
|
SAKARAMANGA-1, опять же в том, что именно Германия первой сделала такой шаг вполне естественно. развивающаяся промышленность требовала рынков сбыта. А все остальные реально потянулись уже когда хвост прижгло Депрессией. Хотя "Фордзоны" поступали... И смею Вас заверить, что фашизм никогда не обладал той приятягательной силой для "пролетариата" как коммунизм!!! Сколько в СССР понаехало рабочих, увлеченных идеей??? И сколько было разочарований... Вот, кстати, у CryKitten-а поинтересоваться хочу. Интербригады в Испаниии ключали в себя представителей самых разных стран, не только СССР. А фашисты в тот же период были из других стран в Испании? |
 SKARAMANGA-1
|
|||||
|
А это уже ПОЗИТИВ, о котором так заскучала Kirsten. Я дико извиняюсь перед девушкой, но вести боевые действия на несколько фронтов затруднительно. В подтверждении ваших слов (и опять, таки, из удовольствия для себя) привожу эти слова: «Мы отстали от передовых стран на 50 – 100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут».(Сталин И.С. Сочинения. Т.13. С. 29). И, ВЕДЬ, НЕ СОМНУЛИ!!! |
||||
|
|
|||
|
Да, португальцы. Не любят они это дело вспоминать, ага. :-))) Но в целом, - на порядок меньше было добровольцев у фашистов, чем у республиканцев... По лётчикам - могу "американцев" назвать, кто макаронников и бошей там крошил на "москах". :-) |
||
|
SKARAMANGA-1
|
|||
|
По поводу "никогда" вы не правы. И слово "пролетариат" в кавычки я бы то же не ставил. Какая-то непонятная двусмысленность получается. И как, по вашему, привел Гитлера к власти и его поддержал? ЦИТАТКА: "Попробуйте перенестись мысленно в 1932-1933 гг. и представить себе то отчаянное положение, в котором находилась тогда Германия. Более 6 миллионов безработных (ранее я ошибся назвав эту цифру голодающих), т. е. вместе с семьями около 25 миллионов голодающих людей (а вот это уже правда), рост беспризорности среди детей рабочих, которые ски-тались без дела по улицам Берлина и других крупных городов, рост преступности - все это позволило коммунистам собрать 6 миллионов голосов. Вне всякого сомнения, в дальнейшем они собрали бы еще больше голосов, если бы национал-социалистская партия Гитлера не увлекла за собой и эти миллионы, убедив их в полезности нового идеала и новой веры." Это слова настоящего немца - создателя танковых войск Гудериана. У ж кому кому, а этому немцу была известена притягательная сила нацизма и его лидера - Адольфа Гитлера. |
||
 ФОРУМЧАНИН
|
|||||||
|
Ещё одна ссылка. http://www.stepashka.com/forum/index.php?showtopic=28173 Без просмотра данного фильма эта тема похожа на трёх слепых, которые описывали слона. Один держал за хобот, второй за хвост, третий за ногу. |
||||||
|
Kirsten
|
|||
|
Что касается голодающих в Германии... это некоторым родом ... преувеличение... всем бы так голодать, как они голодали... просто по сравнению с более ранним временем... хуже тогда стало... но голод - это не то слово, которое тут применимо. |
||
|
|
|||||
|
Однако то, что примерно до 1942-го года нация переживала явный и очевидны подъём - бессопорно. |
||||
|
Art-ur
|
|||
|
Я имел ввиду для жителей США, Англии и Франции. Немцы-то на фоне поражения в войне коннечно иначе восприняли идею НС. А пролетариат в кавычках.. Ну не нравится мне это слово, использовавшееся тогда. Сразу классовая борьба в уме, со всякими неприятными для меня картинами. Давайте будем называть рабочими, тоггда обойдемся и без кавычек. Это сообщение отредактировал Art-ur - 10-08-2007 - 19:55 |
||
|
Art-ur
|
|||
|
Государственные заказы, CryKitten надо оплачивать.... В том числе и землями на Востоке... |
||
|
Destroyer
|
|
|
Ну что ж.... Первая информация о загранотрядах имеется. Поговорил на эту тему с серьезным человеком - со знакомым профессором УГТУ УПИ, который занимается изучением истории СССР. Вот что он мне сказал: "...Достоверно известно только о создании загранотрядов приказом НКВД СССР N00941 от 19 июля 1941 года . ЗГ напрямую были подчинены армейским спецотделам, и вся информация об их деятельности поступала именно туда. В армейские сводки попадали только статистические данные, необходимые для учета личного состава: задержано... арестовано... возвращено в части... расстреляно.... Информации о деятельности штрафных батальонов так же нет в свободном доступе. Слухи о рассекречивании архивов НКВД за 1941-1945 год не соответствуют действительности... ...Вообще, именно засекречивание документов того периода и породило столько споров. Но отсутствие документов еще не означает отсутствие событий. В истории СССР немало периодов, по которым отсутствует документация. И это только говорит о том, что эти материалы и сегодня могут взорвать политическую ситуацию... . " На мой вопрос о Директиве Ставки Верховного Главнокомандования №001650 от 5 сентября 1941 г , выдержка из которого приведена в интервью Володарского, он ответил, что слышал об этом и попробует помочь найти фотокопию. Пока все. P.S. Интервью Володарского. Это сообщение отредактировал Destroyer - 10-08-2007 - 23:56 |
|
Art-ur
|
|||
|
Ну вот видишь... "Большевистская чума" реально владела умами многих американцев, французов, англичан и других и все эти замечательные люди, свято верили в справдливость идей коммунизма, по крайней мере те из них, что пошли с оружием в руках защищать достижения в Испании. Ну как тут правительствам этих стран избежать опасений относительно "эпидемии", разумеется боялись. Для SAKARAMANGA-1, относительно новых слов, появившихся в Вашем посте. Это враждебный лагерь. Просто враждебный. Попробуйте встать на позиции того же Чемберлена, для которого большевизм есть угроза для его страны (хотя человек-то так себе конечно, да и помер небось от своих же "достижений") и все встанет на свои места. Первая цель, от которой никто не отказался ещё с 1927 года - это ликвидация СССР, как угрозы разрастания "большевистской чумы", а уж потом Германия. Просто не вышло. Может быть недальновидность. Но ведь и фюрер "не лыком шит". Сыграл очень даже умело. |
||
|
Art-ur
|
|
|
Destroyer, если Вы служили в армии, то функции штрафбата должны быть Вам известны и их необходимость не должна вызывать у Вас сомнений, особливо если с дедами хоть разок общение иметь доводилось. А вот у Сталина не было штрафбатов. И это есть его прокол!!! Ну разве-ж можно так свято верить в то, что ИДЕЯ заставит ну, буквально, ЛЮБОГО лезть под пули??? А вот заградотряды, чесслово не по себе от самой идеи. Я сам в ПВ отслужил. НКВД-шник по сути (Господи помилуй, кошмар какой!). Но не нравится мне идея заградотрядов и все. Надо было чтобы личным, так сказать, примером... А-то не поймешь с кем воевали... |
|
Kirsten
|
|||
|
Артур, ну что ты в самом деле, какая дедовщина в армии во время войны. Там же в армию брали мужчин до сорока лет. Взрослые семейные люди. И оборачиваемость в пехоте была сверхбыстрая - несколько боев и уже нужен новый состав подразделения. У Сталина призыв появился только в 38 году. А до этого в армию шли только добровольцы. |
||
|
Art-ur
|
|||
|
А до войны? Во время войны-то штрафбаты уже появились ввиду их очевидой необходимости, как во время войны, так и в мирных условиях... А что касается добровольцев, так это уже про идею ближе... Видите-ли не каждый доброволец идет по идейным соображениям, некоторые-то бесплатной кормежки и одежи, а ещё и карьеры, если повезет. Это сообщение отредактировал Art-ur - 11-08-2007 - 08:41 |
||
|
Kirsten
|
|||||
|
Если с мотивами разбираться, это так до мыслепреступлений Оруэлла дойдем... Конечно, не по идейным соображениям в армию шли. Престижно это было - вот и шли. И какая уж там дедовщина, коли престижно в армии служить было... |
||||
|
Art-ur
|
|
|
Да дедовщина-то только одна из причин по котррым штрафбаты нужны даже сейчас, поэтому и написал. Честное слово про дедовщину во времена Сталина ни сном ни духом.
|
|
Destroyer
|
|||
|
В армии служил, в РВСН. Дедовщина как и везде, в полный рост. Но штрафбаты в мирное время и во время военных действий - огромная разница. А насчет того, что Идея далеко не всех заставит идти под пули, вы правы. Для этого нужно было средство посерьезнее. |
||
|
SKARAMANGA-1
|
|||||
|
Поспорите с Гудерианом, ведь это его слова? Если вы с ним не согласны - опровергните, приведя свои источники. С удовольствием вас послушаю... |
||||
|
SKARAMANGA-1
|
|
|
Destroyer, ссылка на интервью "кинематографиста" это не аргумент вовсе. Опыт гнилой отечественной киношки - "Штрафбата", которую ногой не пинал только ленивый, как историк, так и простой любитель, показательный пример, как киношники нагло и подло врут и гадят на собственную историю. В отношении киношника к Жукову нет ни грамма объективности и правды. Сомневаетесь? Тогда предлагаю почитать мнение не "кинематографиста", а професионального и очень авторитетного историка Исаева "Гоергий Жуков. Последний довод короля". И еще обязательно прочтите его интервью (интервью на интервью, так сказать). http://www.lenta.ru/conf/0705pobeda |
|
SKARAMANGA-1
|
|
|
Теперь по поводу объективной информации о загранотрядах и штрафбатах. Привожу полностью весь материал, поскольку ссылка на него УЖЕ не работает. Заградотряды Многосерийный фильм «Штрафбат», показанный в сентябре на канале РТР, обо-стрил внимание к теме штрафных частей. Молодым телезрителям, в чем убеждают беседы с ними, он показался не только интересным, но и правдивым. Этому способствовала и талантливая игра актеров. Между тем в телесериале есть немало намеренных отступлений от того, что было в реальности, ее искажений. Их оправдать трудно: судьба штрафника, скажем, офицера, еще вчера командовавшего полком, а сегодня идущего в атаку рядовым, либо летчика-истребителя, приземленного приговором и направленного в пехоту, сама по себе настолько драматична, предоставляет художни-ку такой простор для творческого осмысления, что отрываться от правды, действи-тельности ему ни к чему. Тем более что многие документы, касающиеся штрафных частей, заградительных отрядов, не только перестали быть секретными, но и давно опубликованы. Еще в самом начале войны, которая складывалась для нас трагически, когда было немало случаев неорганизованного отступления, а иногда и просто паники, многие ко-мандиры и политработники по своей инициативе начали создавать подразделения, призванные остановить отступающих, образумить, вновь сплотить в команду, органи-зованную группу. Эти подразделения и стали прообразом заградительных отрядов. Верховное Командование войсковую практику поддержало и узаконило. 12 сентября 1941 года командующим фронтами была направлена директива, которая предписывала: 1. В каждой стрелковой дивизии иметь заградительный отряд из надежных бойцов численностью не более батальона. 2. Задачами заградительного отряда считать прямую помощь комсоставу в ус-тановлении твердой дисциплины в дивизии, приостановку бегства одержимых паникой военнослужащих, не останавливаясь перед применением оружия. Обоснование необходимости этих жестких мер звучало так: «Опыт борьбы с немецким фашизмом показал, что в наших стрелковых дивизиях имеется немало панических и прямо враждебных элементов, которые при первом же нажиме со стороны противника бросают оружие, начинают кричать: «Нас окружили!» - и увлекают за собой остальных бойцов. В результате подобных действий этих элементов диви-зия обращается в бегство, бросает материальную часть, а потом одиночками начи-нает выходить из леса. Подобные явления имеются на всех фронтах... Беда в том, что твердых и устойчивых командиров и комиссаров у нас не так много...» Итак, заградительные отряды появились раньше штрафных частей и роди-лись они в войсках. На практике в заградительные отряды направляли красно-армейцев с фронтовым опытом, очень часто после ранений и контузий. Армейские заградительные отряды носили ту же полевую форму, что и вся действующая армия. Никакого отношения к НКВД они не имели, и об этом хо-рошо знал противник. Передо мной немецкая листовка, в которой есть и такие строки: «Вас заставляют быть палачами! Вы позорите не только своих родных, но и звание бойца Красной Ар-мии. Ведь армия - это не охранка, не НКВД!.. Вас сделали, выражаясь блатным языком, «легавыми». С той лишь разницей, что «легавые» охотятся за ворами и преступниками, а вас натравливают на народ, на бойцов Рабоче-Крестьянской Армии!» Вот как немцы заботились о моральном облике солдата РККА. Даже слова подходящие находили. И в «Штрафбате», и в фильме «Гуга», который зрители видели раньше, штрафни-ки сталкиваются с заградительным отрядом, красующимся чуть ли не в парадной форме НКВД. Это неправда. Если они и сталкивались, то со своим же братом - та-ким же солдатом, притом уже изрядно обожженным огнем войны. Да, НКВД СССР с первых месяцев войны параллельно с армией и фло-том создавал и свои заградительные отряды. Но действовали они в тылах фронтов, и там, как ни горько это признавать, работы им хватало. Только с начала войны по 10 октября 1941 года заградительными отрядами войск НКВД по охране тыла было задержано 657 464 военнослужащих, отставших от своих частей и бежавших с фронта. 632 486 из них (более 96 процентов) были сформированы в части и вновь направлены на фронт. Так что если вы еще раз увидите на экране противостояние отступающего непосредственно после атаки армей-ского подразделения и пулеметчиков в синих фуражках НКВД (и тем более в касках, которые и на передовой не всегда носили), знайте: это вымысел. Штрафные части ШТРАФНЫЕ части - батальоны и роты - появились в Красной Армии только в июле 1942 года после приказа наркома обороны СССР N227 «Ни шагу назад!». Этот приказ, кроме того, упорядочил и систему заградительных отрядов. Именно этим приказом заградотряды НКВД переводились на охрану тыла и потому никак не могли оказаться за спиной штрафных частей, которые только надлежало формировать. Приказ N227 без всяких изъятий давно и не раз публиковался, и вряд ли есть смысл приводить здесь его слова, оказавшие сильное воздействие на командиров и бойцов отнюдь не репрессивными санкциями. Но предусматривались и они. Для лиц среднего и старшего командного и политического состава, виновных в нарушении дисциплины по трусости или неустойчивости, в пределах фронта создавались от 1 до 3 штрафных батальонов (800 человек). Для рядовых бойцов и младших командиров, виновных в аналогичных нарушениях, в пределах армии создавалось от 5 до 10 штрафных рот (от 150 до 200 человек в каждой). Штрафные части полагалось направлять на наиболее трудные участки фронта, чтобы дать им возможность ис-купить кровью преступления перед Родиной. 26 сентября 1942 года приказом наркома обороны СССР N298 были объявлены положение о штрафном батальоне и положение о штрафной роте. В положениях, утвержденных заместителем Верховного Главнокомандующего генералом армии Г.К. Жуковым, указывалось, что штрафные части создаются для того, чтобы дать воз-можность лицам среднего, старшего командного, политического и начальствую-щего состава, рядовым бойцам и младшим командирам всех родов войск, прови-нившихся в нарушении дисциплины по трусости или неустойчивости, искупить свои преступления перед Родиной кровью, отважной борьбой с врагами на более трудном участке фронта. Штрафные батальоны находились в ведении военных советов фронтов, штраф-ные роты - военных советов армий. Для непосредственного ведения военных дейст-вий штрафные части придавались стрелковым дивизиям, бригадам, полкам. В результате внезапных действий противника в тяжелое положение попал 214-й кавалерийский полк. Неся большие потери, он начал отступать. В критической ситуа-ции командир решил отправить Знамя полка в штаб 63-й кавдивизии. Но его в штаб не доставили. Приказом НКО СССР N 0380 от 23 ноября 1944 года командир 214-го ка-валерийского полка полковник был снижен в звании до майора, а весь полк переведен в разряд штрафных. Мужеством в последующих боях конники искупили вину. По хо-датайству военного совета 3-го Украинского фронта полку вернули прежний статус и вручили новое Знамя. Военнослужащие направлялись в штрафные батальоны приказом по дивизии (корпусу, армии, фронту - в отношении частей соответствующего подчинения), а в штрафные роты - приказом по полку (отдельной части) на срок от 1 до 3 меся-цев. На тот же срок могли направить в штрафную часть лиц, осужденных воен-ным трибуналом с применением отсрочки исполнения приговора до окончания войны (на основании ст. 28-2 уголовного кодекса РСФСР, 1926 года). Все направ-лявшиеся в штрафные части подлежали разжалованию в рядовые, их награды на время нахождения в штрафной части подлежали передаче на хранение в отдел кадров фронта (армии). Командиры и комиссары батальонов и полков могли быть направлены в штрафной батальон только по приговору военного трибуна-ла. Кто служил Командный и политический состав штрафных частей подбирался из числа наибо-лее подготовленных, отличившихся в боях командиров и политработников. Команди-ры и комиссары штрафных батальонов назначались на должности военным со-ветом фронта, командиры и комиссары штрафных рот - военным советом армии. Постоянному составу (командирам, политработникам, старшинам рот) срок выслуги в званиях сокращался наполовину, каждый месяц службы в постоянном составе штрафной части засчитывали за шесть месяцев. Командир и комиссар штрафно-го батальона в отношении штрафников пользовались правами командира и ко-миссара дивизии, командиры и комиссары штрафных рот - властью командира (комиссара) полка. Штрафники могли быть назначены только на должности младшего командного со-става с присвоением воинского звания ефрейтор, младший сержант и сержант. Этим лицам денежное содержание выплачивалось по занимаемой должности, остальным по-лагался оклад рядового красноармейца. Выплата денег семьям осужденных команди-ров и политработников по аттестатам прекращалась, они получали пособия как семьи красноармейцев. По отбытии назначенного срока (не более 3 месяцев) штрафники представлялись командиром батальона (роты) к освобождению и при утверждении представления во-енным советом фронта или армии освобождались и восстанавливались в прежней должности и звании. За боевое отличие штрафники могли быть освобождены досроч-но, а также представлены к государственным наградам. Получившие ранение в бою считались отбывшими наказание, восстанавливались во всех правах и по выздоровле-нии направлялись для дальнейшего прохождения службы в обычные части. Инвалидам назначалась пенсия из оклада содержания по должности перед зачислением в штраф-ную часть. В таком же порядке назначалась пенсия семьям погибших штрафников. Знаки различия штрафники носили в соответствии с воинскими званиями и по форме одежды не отличались от других стрелковых частей. Создание штрафных частей не привело и не могло привести к дополнительному освобождению заключенных из мест лишения свободы. Дело в том, что осуж-денные за тяжкие политические и уголовные преступления ос-вобождению до конца войны не подлежали. Осужденные же за нетяж-кие преступления, нарушения трудового законодательства, которые по состоянию здо-ровья и политической благонадежности подходили для службы в армии, к моменту создания штрафных частей уже были на свободе и воевали в составе обычных частей. Только по указам Президиума Верховного Совета СССР от 12 июля, 10 августа и 24 ноября 1941 года из мест лишения свободы было освобождено более 750 000 человек. В следующем году к ним прибавилось еще 157 000. В штрафные роты их, как правило, не направляли. Никогда, подчеркнем и это, в штрафники не от-правляли добровольцев из заключенных. В ходе войны контингент лиц, направляемых в штрафные роты, заметно расши-рился. Приказом НКО СССР N413 от 21 августа 1943 года командирам полков дей-ствующей армии и командирам дивизий в военных округах и на недействующих фрон-тах было разрешено своей властью направлять в штрафные части действующей ар-мии подчиненных лиц сержантского и рядового состава за самовольные отлучки, де-зертирство, неисполнение приказа, проматывание и кражу военного имущества, на-рушения уставных правил караульной службы и иные воинские преступления в случа-ях, когда обычные меры дисциплинарного воздействия за эти проступки оказывались недостаточными. Аналогичные права получили начальники гарнизонов в отношении задержанных дезертиров сержантского и рядового состава. Приказ N 413 привел к резкому снижению количества осужденных в армии, так как командиры стали направ-лять лиц, совершивших преступления, в штрафные роты, минуя военные трибуналы. Прямо надо сказать: справедливость при этом соблюдалась далеко не всегда. Во-енные прокуроры, осуществляя надзор над штрафными частями, выявляли немало фактов, когда солдата или сержанта направляли в штрафники за незначительные про-ступки («шевеление в строю», «приготовление некачественного обеда» и т.п.). Увы, но было и такое. (продолжение в следующем посте) |
|
SKARAMANGA-1
|
|
|
.....продолжение предыдущего поста Примеры Можно отдельно, опираясь на документы, рассказать, на каких основаниях в штрафные роты направляли тех, кто при отступлении Красной Армии в первые недели войны дезертировал и находился на оккупированной противником территории до ее освобождения нашими войсками, попавших в плен власовцев, бывших полицейских. Впрочем, о полицейских можно сказать детальнее. Вот доклад начальника отдела по спецделам Главной военной прокуратуры Стрековского. В нем говорится, что те из полицейских, которые занимали руководящие посты или запятнали себя серьезными преступлениями, бежали вместе с немцами. Остались те, кого в принципе можно призвать в армию. «Всех этих лиц, - говорится в документе, - можно быстренько проверить путем опроса местного населения и затем, в случае отсутствия данных об их вербовке, предательстве или других моментах, передать в Красную Армию, направив служить в штрафные роты». Предложение было принято и оформлено в виде совместной директивы НКВД/НКГБ СССР N494/94 от 11 ноября 1943 года. В штрафные роты направлялись те, кто отказывался брать оружие по рели-гиозным мотивам, участники бандформирований, действовавших на Северном Кавказе и в Закавказье, явившиеся с повинной, и некоторые другие лица. А вот состав штрафных батальонов в ходе войны становился все более однород-ным. Опыт убедил, что направлять в штрафники офицеров, совершивших нетяжкие преступления, нецелесообразно. Приказ НКО СССР N 0244 от 6 августа 1944 года предписывал понижать их в звании на одну ступень и использовать на офицер-ских должностях в обычных частях. Если офицер совершал тяжкое воинское пре-ступление, но по суду не лишался воинского звания, его - согласно приказу - на-правляли в штрафной батальон. Если же при этом его лишали офицерского зва-ния, то в штрафную роту. Никогда на протяжении всей войны в штрафные батальоны уголовников из мест лишения свободы не направляли. Недавно я прочитал в «Красной звезде» письмо бывшего командира 163-й штраф-ной роты 51-й армии Ефима Гольбрайха «Одна неправда нам в убыток». Так вот. Рабо-тая с архивными документами, я нашел описание боя одной из штрафных рот этой ар-мии, приданной 91-й стрелковой дивизии. В конце августа 1942 года эта рота в оборо-нительном бою отбила атаку противника, поддерживаемую десятью танками. 29 авгу-ста, будучи отрезанной от своих войск, рота с боями вышла из окружения. 1 сентября участвовала уже в наступательном бою и только по приказу отошла на исходные по-зиции. Бойцы и начальствующий состав роты 60 километров несли на себе раненых. Приказом военного совета 51-й армии звание штрафной с роты было снято. Еще один документ: в штрафных частях 64-й армии в период боев под Сталингра-дом 1 023 человека за мужество были освобождены от наказания. Из них награждены: орденом Ленина - 1, Отечественной войны II степени - 1, Красной Звезды - 17, меда-лями «За отвагу» и «За боевые заслуги» - 134. Одномоментно, если так можно сказать, во всех штрафных частях действующей армии находилось примерно 40-60 тысяч человек, то есть менее одного процента ее численности (6-7 млн. человек). Понятно, что они были в состоянии решать хотя и са-мые опасные, самые рискованные, но все же локальные задачи. Заградительные отряды были упразднены осенью сорок четвертого, штрафные части - после Победы. Каждый вправе иметь свое суждение о том, могли ли мы обой-тись без них в военное лихолетье. Куда важнее думать о будущем, прививать новым поколениям готовность к любым испытаниям, которые уготованы нам судьбой. Андрей КУЗНЕЦОВ, подполковник юстиции «Дуэль» №3 2005 г. p.s. Мне особенно понравилась вот эта фраза: "Никогда на протяжении всей войны в штрафные батальоны уголовников из мест лишения свободы не направляли" - авторам "Штрафбата" за их киношку прощения нет! Пляски на костях и спекуляции!!! Это сообщение отредактировал SKARAMANGA-1 - 13-08-2007 - 11:00 |
|
SKARAMANGA-1
|
|
|
Destroyer, вы любите оперировать воспоминаниями участников событий, я тоже. Прошу ознакомиться. Ссылка, как и в предыдущий раз, УЖЕ не работает. Поэтому весь материал привожу прямо здесь. "Штрафбат - непременная составляющая советского фольклора, как лагеря 30-х, дело врачей, ввод войск в Чехословакию или Новочеркасский расстрел. Поражающее воображение "кровью смыть вину перед Родиной". А еще Высоцкий: "У штрафников один закон, один завет...", "Нынче все срока закончены...". И легенда эта подсознательно связывалась, сцеплялась в единый ряд с общей нашей тюремно-лагерной ментальностью, и рисовался воображению образ этакого полублатного Рэмбо, в полном молчании ("мы не кричим "ура!") душащего фашистов голыми руками. Отставной полковник Александр Васильевич Пыльцын, прошедший в штрафбате почти всю войну, с "образом Рэмбо" не имеет ничего общего. Даже если очень напрячь воображение, этого мягкого, улыбчивого и, в свои почти 80 лет, совсем не старого человека можно представить только таким - мягким, улыбчивым и очень красивым. Разумеется, первый вопрос: "За что?". Он улыбается: "Когда меня вызвали к начальству и сообщили, что я направляюсь на службу в штрафбат, я тоже спросил: "За что?" А ответили мне, что я неправильно ставлю вопрос: "Не "за что?", а "зачем?" - будешь помогать штрафникам кровью смывать вину перед Родиной". Так в 1943 году и попал двадцатилетний лейтенантик в 8-й Отдельный штрафной батальон I-го Белорусского фронта командиром взвода. - Конечно, по сравнению с офицерскими штрафбатами армейские штрафные роты - формирования совсем другого уровня подготовки и сознания бойцов. Среди них было немало и уголовников, выпросившихся на фронт из тюрем и лагерей. У нас тоже было несколько. Перед Берлинской операцией пришел один старичок, так мне тогда казалось, - сейчас я понимаю, что было ему где-то до 50. Тем более после тюрьмы, изможденный. И мне так жалко стало, что человек может погибнуть! Ведь он ничего не умеет - ни бегать, ни стрелять. Я его определил на кухню. Он выжил, и я знаю, что сделал доброе дело. Под началом у лейтенанта Пыльцына были разжалованные офицеры, в большинстве своем старше и опытней его. Это обстоятельство было и предметом гордости (шутка ли, в двадцать лет командовать майорами да полковниками), и источником волнений (как-то его, мальчишку, эти люди будут воспринимать?). Он даже усы отпустил "для солидности". Но они, его подчиненные, исподволь, тактично, уважительно помогали, подсказывали - учили. И даже называли "штрафбатей". - У меня любовь потрясающая была на фронте. Маргарита... Познакомились мы еще до фронта, в Уфе. Она ленинградка была, эвакуированная. А я служил в резервной части. Потом на фронте оказались рядом, я ее забрал к себе в штрафной батальон, поженились. В августе 45-го у нас старший сын родился, ровесник Победы. Всего 52 года мы вместе прожили, день в день - 14 декабря 44-го года у нас свадьба была, а 14-го декабря 96-го я ее похоронил. К сожалению, война нас догоняет... О нас и в газете писали - "любовь на войне"... Когда я пришел, батальон был около тысячи человек, примерно втрое больше обычного. А под конец войны, когда пополнение было уже недостаточным, мы воевали поротно: роту сформировали - и в бой. Пока одна воюет, следующая формируется. Я сначала был командиром взвода, а потом - командиром роты, так и войну закончил - майором, в 21 с половиной... Зато потом в армии 25 лет полковником проходил, так и демобилизовался. Не глянулся в генералы, где нужно было лизнуть - гавкнул... Штрафники Формирование штрафбатов носило характер кампании: есть приказ - найдутся и виновные. Бывшие пленные, например. Александр Васильевич вспоминает человека, служившего в его батальоне с момента формирования. - Он мне рассказывал, что в плен попал еще в начале войны, бежал, вышел к своим и воевал. А когда вышел приказ № 227, его сразу отправили в штрафбат. Бывших военнопленных вообще было много. Были, конечно, и люди, попавшие туда за уголовно наказуемые деяния. Хотя, что такое уголовно наказуемое деяние на войне? Сдал высоту - вот тебе и наказуемое... Был у меня командир штрафной роты. Рота воевала, и хорошо воевала, были сильные бои за населенный пункт, половина роты там легла, половина осталась. Вышли из боя, послал он своего старшину получать продовольствие и забыл указать потери, получили на полную роту. Ну что, водка есть, закуска есть - давайте хоть поминки устроим тем, кто погиб. Да и ордена получили - надо обмыть... Ну, а кто-то стукнул - ага, так это, значит, он ограбил государство! Другой был начальником радиомастерских по ремонту корабельных радиостанций, в совершенстве знал немецкий. Как-то отремонтировал радиостанцию, стал проверять на всех диапазонах да и наткнулся на речь Геббельса. И по простоте душевной говорит: "О, Геббельс!" Тут все сразу: "А что он говорит?" Ну, тот и начал переводить. Попал в штрафбат за помощь вражеской пропаганде. Еще один - был ранен, лежал в госпитале, потом из госпиталя крюк сделал - завернул домой. И нашел жену с другим. Обоих по-фронтовому рассчитал и попал к нам. Убийца, конечно, но и понять его можно, война есть война, она влияет... У нас в батальоне шутка была, один из штрафников, остряк, расшифровал наше название. Было: 8-й Отдельный штрафной батальон I-го Белорусского фронта. А расшифровали так: 8-я Особая школа баянистов I-й Белорусской филармонии. "Ты откуда?" - "Из школы баянистов". Позволяли себе некоторые вольности. Ну, допустим, надо доехать куда-то, а машина не останавливается. Пистолет - и по колесам. Выскакивает какой-нибудь майор, да еще и особист: "Да я тебя в штрафной упеку!" А я уже в штрафном! Но в целом дисциплина была очень высокая. Тем, кто по приговору военных трибуналов получил 10 лет лишения свободы, заключение заменялось тремя месяцами штрафбата, от 5 до 8 лет - двумя месяцами, до 5 лет - месяцем. Наших бойцов частенько награждали Орденом Славы, но, знаете, многие очень неохотно этот орден получали - орден-то солдатский, а когда человек, восстановленный в звании и должности, возвращался служить в нормальные части, сразу возникал вопрос: откуда у офицера солдатский орден? Ага, штрафбат. Многие не хотели, чтобы об этом знали. Искупление кровью В пресловутом 227 приказе было определено, что штрафбаты и штрафроты предполагается "ставить на наиболее трудные участки фронта". Существует мнение, что штрафбаты были продолжением все того же, начатого Сталиным перед войной, истребления кадровых военных. Что с целью погубить как можно больше штрафников за штрафбатами выставлялись так называемые заградотряды, бившие по ним со спины... - Что касается того, будто штрафбаты бросали на решение явно невыполнимых задач, где всем штрафникам была уготована судьба погибнуть, то это зависело не от самого приказа, а, прежде всего, от его толкования вышестоящими начальниками. В начале 1944 года наш батальон был передан в распоряжение 3 армии, которой командовал генерал Александр Горбатов. Он поставил батальону задачу прорваться через линию фронта в тыл противника и создать условия для успешного наступления в направлении города Рогачева (это в Гомельской области). И батальон - более 800 человек - выполнил эту задачу, потеряв убитыми всего 15 человек и чуть больше ранеными. У нас после Рогачевской операции было много награжденных - генерал Горбатов принял решение считать критерием искупления вины перед Родиной и восстановления в прежних воинских званиях и должностях не количество погибших, а мужество, героизм и стойкость. Но бывало и иначе. В октябре того же 44-го наш батальон был передан в распоряжение командующего 65 армией генерала Батова, комбат у нас тоже сменился. Для восстановления утраченных армией позиций на Наревском плацдарме (в Польше) были брошены резервы фронта, в том числе и наш батальон. Перед моей ротой была поставлена задача восстановить положение на правом фланге плацдарма. Задачу мы выполнили, но потери были огромные - из более чем сотни бойцов в немецкие окопы прорвалось всего около 20 человек. И только 9 мая, на батальонном празднике под Берлином комбат по секрету сказал мне, что тогда мою роту по приказу "сверху" пустили на неразминированный участок немецкой обороны. Штрафников послали на заведомую гибель. Говорили, что и Горбатов, и Рокоссовский потому относились бережно к офицерам, попавшим под жестокую руку военных трибуналов, что и сами с лихвой испытали на себе эту жестокость в годы репрессий. Ну, а Батов, видно, был из другого круга полководцев... Что же касается "более трудных участков", то на войне легких и неопасных боевых задач не бывает... Когда наш штрафбат на заключительном этапе операции "Багратион" совместно с другими соединениями замыкал клещи окружения немецких войск в районе Бреста, то и штрафники, и гвардейцы бок о бок стояли насмерть. И кому здесь было труднее, кто больше положил жизней во имя грядущей Победы, ответить, пожалуй, никто не возьмется. Провоевав в штрафном батальоне с 1943 года до конца войны, я смею утверждать, что никогда за нашим штрафбатом не было заградотрядов или других устрашающих сил. По приказу № 227 заградотряды создавались для того, чтобы выставлять их в тылу "неустойчивых дивизий". А штрафбаты оказались исключительно стойкими и боеспособными, и заградотряды в тылу этих частей были просто не нужны. Конечно, я не могу говорить обо всех штрафных подразделениях, однако после войны я встречался со многими воевавшими в штрафбатах и в штрафных ротах и ни разу не слышал о заградотрядах, стоящих за ними. Нам здесь жить Значит, снова легенда. Сколько их еще осталось в нашем сознании, этих легенд, порожденных замалчиванием, ложью, мутной водой официальной пропаганды? А ведь те, кто знает правду, кто был участником и очевидцем, уходят от нас. Их "догоняет война", да и без войны - это в большинстве своем люди весьма преклонных лет. Александр Васильевич пишет книгу о штрафбате, говорит, что скоро закончит ее. Он встречался и говорил со многими штрафниками. Почти все они уже ушли от нас, но оставили Александру Васильевичу свои воспоминания, свои странички истории. Нужно не потерять эти странички, нужно чтобы книга была не только написана, но и издана. Иначе мы будем жить во власти легенд, тех или иных. Данная статья была помещена 8.07.2002 г. на Военно-историческом форуме ВИФ-2 участником с ником DM. p.s. Особенно мне понравилась эта фраза: "никогда за нашим штрафбатом не было заградотрядов или других устрашающих сил". Старанно, вы не находите? |
|
Рекомендуем почитать также топики: Крымская война 23 сентября Хрущёв Путин собрался переписать историю.. История древнего Рима. |