Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (43) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Феофилакт @ 12.05.2010 - время: 14:49)
А русский ученый Смотрицкий останется русским. Что бы тупиковая ветвь не рассуждала на эту тему. :-)))

Ну каким русским может быть шляхтич из Смотрича? 00050.gif Оставьте свои измышления для агиток. Уважаемые доктор ист. наук Дмитренко, академик РАН Ковальченко, Боханов и Горинов лучше знают за болталошного гишторика Феофилакта кем был Смотрицкий. Они умеют за свои слова отвечать, а Феофилакт - нет 00003.gif
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (rattus @ 12.05.2010 - время: 15:01)
QUOTE (Феофилакт @ 12.05.2010 - время: 14:49)
А русский ученый Смотрицкий останется русским. Что бы тупиковая ветвь не рассуждала на эту тему. :-)))

Ну каким русским может быть шляхтич из Смотрича? 00050.gif Оставьте свои измышления для агиток. Уважаемые доктор ист. наук Дмитренко, академик РАН Ковальченко, Боханов и Горинов лучше знают за болталошного гишторика Феофилакта кем был Смотрицкий. Они умеют за свои слова отвечать, а Феофилакт - нет 00003.gif

Гы-гы-гы... О,почтеннейший, а сам-то Ковальченко знает о том,что он отнес Мелентия к украинцам? А если знает,не соблаговолите ли вы дать точную цитату из него с указанием труда и страницы?
И второе, :вас самого не смущает,что отец "шляхтича из Смотрицы" не только заведовал славяно-греко-латинской школой,но и вел борьбу против шляхты?

rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Феофилакт @ 12.05.2010 - время: 15:29)
Гы-гы-гы... О,почтеннейший, а сам-то Ковальченко знает о том,что он отнес Мелентия к украинцам?

Знает конечно
QUOTE
А если знает,не соблаговолите ли вы дать точную цитату из него  с указанием труда и страницы?
Вам ведь я уже сказал. Учебник в руки и учитесь. 00050.gif Цитату из учебника я вам дал, урок учите дальше, я позже проверю
QUOTE
И второе, :вас самого не смущает,что отец "шляхтича из Смотрицы" не только заведовал славяно-греко-латинской школой,но и вел борьбу против шляхты?
Феофилакт, ну нельзя же быть таким незнайкой и считать что если человек шляхтич - то он должен быть обязательно католиком и бороться против холопов. А откуда вы высосали что Смотрицкий боролся против шляхты? 00050.gif
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (rattus @ 12.05.2010 - время: 15:39)
Вам ведь я уже сказал. Учебник в руки и учитесь. 00050.gif Цитату из учебника я вам дал, урок учите дальше, я позже проверю/







Вы безбожно изолгались..... В укзанной вами цитате,нет ни слова про ак.Ковальченко. Ну и учебник ему соответсвенно не принадлежит,а написан
Сахаровым А.Н., Новосельцевым А.П.
Это первая ложь.
Вторая состоит в превращении Смотрицкого в украинца.
С.М. Соловьев "История России с древнейших времен...." пишет:"Но в то время как поднятая Могилою киевская школа приготовляла новых поборников русской веры, православные русские лишились самого сильного из прежних ратоборцев своих, Мелетия Смотрицкого..... " Оно и понятно. Никаких украинцев там и слыхом не слыхивали.

QUOTE
Феофилакт, ну нельзя же быть таким незнайкой и считать что если человек шляхтич - то он должен быть обязательно католиком и бороться против холопов.  А откуда вы высосали что Смотрицкий боролся против шляхты? 00050.gif

"Бесспорно , что я сам хлопотал об унии и покинуть ее было бы неблагоразумно; но мне никогда на мысль не приходило, чтоб вы решились приводить к ней такими насильственными средствами. Уличают вас жалобы, поданные на вас в Польше и Литве. Разве неизвестен вам ропот глупого народа, его речи, что он лучше хочет быть в турецком подданстве, нежели терпеть такое притеснение своей вере? По словам вашим, только некоторые монахи епархии Борецкого (нового православного киевского митрополита) и Смотрицкого и несколько киевской шляхты противятся унии; но просьба королю подана от Войска Запорожского, чтоб Борецкого и Смотрицкого в их епархиях утвердить, а вас и товарищей ваших свергнуть; и на сеймах мало ли у нас жалоб от всей Украйны и от всей Руси, а не от нескольких только чернецов!..." ( Сапега- Кунцевичу 12 марта 1622 года)
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Феофилакт @ 12.05.2010 - время: 16:38)
Ну и учебник ему соответсвенно не принадлежит,а написан
Сахаровым А.Н., Новосельцевым А.П.

00050.gif Вы внимательно читали мой пост? Какой Сахаров А.Н., Новосельцев А.П.? 00050.gif Учебник написан Бохановым и Гориновым, под редакцией этих уважаемых людей. Вы знаете что такое "под редакцией"?
QUOTE
С.М. Соловьев
Ужос! Соловьев многа чего не слышал 00050.gif А шо это такое - "русская вера", это как "русская матрёшка"?
QUOTE
Бесспорно , что я сам хлопотал об унии и покинуть ее было бы неблагоразумно
00055.gif И чего? Там написано что Смотрицкий не шляхтич да ещё и против шляхты борогся? Где вы такое там узрели? 00050.gif
Format C
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 832
  • Статус: Из вагантов
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (Феофилакт @ 12.05.2010 - время: 00:42)
Предки современных украинцев? У них были какие-то особенные предки? Очень интересно..... Просто очень.
...
За последние пять лет украинские историки столько навертели "открытий",что я кажется уже потерял способность удивляться.

Феофилакт, может Вам учебник истории советских времен ближе будет?
Так даж в нем написано, что в 1654 году произошло... извиняюсь (цитирую, слово в слово ) - "воссоединение Украины с Россией".
после чего, я полагаю, y всякого жаждающего знаний пионера должен бы возникнуть вопрос - "А когда ж, интересно, эта Украина появилась, коли в 1654 году воссоединятся стала ?" 00047.gif
--
а предки у них всякие были - и "особенные", и не очень

Это сообщение отредактировал Format C - 13-05-2010 - 00:10
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (rattus @ 12.05.2010 - время: 16:57)
00050.gif Вы внимательно читали мой пост? Какой Сахаров А.Н., Новосельцев А.П.? 00050.gif Учебник написан Бохановым и Гориновым, под редакцией этих уважаемых людей. Вы знаете что такое "под редакцией"?






Таким образом мой тезис остается в силе:" Вы безбожно изолгались..... В укзанной вами цитате,нет ни слова про ак.Ковальченко." В очередной раз поздравляю вас соврамши!

QUOTE
Ужос! Соловьев многа чего не слышал 00050.gif А шо это такое - "русская вера", это как "русская матрёшка"?

Типичный писк дилетанта для которого А.Н.Сахаров т А.П.Новосельцев-"уважаемые люди",а Соловьев-человек неуважаемый и всякий глупец и неуч может над ним издеваться. :-))

QUOTE
00055.gif И чего? Там написано что Смотрицкий не шляхтич да ещё и против шляхты борогся? Где вы такое там узрели? 00050.gif

Вы зарапортовались.....Вы писали: "Феофилакт, ну нельзя же быть таким незнайкой и считать что если человек шляхтич - то он должен быть обязательно католиком и бороться против холопов. А откуда вы высосали что Смотрицкий боролся против шляхты?"
Читаем:"...монахи епархии Борецкого (нового православного киевского митрополита) и Смотрицкого и несколько киевской шляхты противятся унии..."
Что это означает? Кто был сторонником унии? Крестьяне?
Вы мне неинтересны.
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (Format C @ 12.05.2010 - время: 17:57)
Феофилакт, может Вам учебник истории советских времен ближе будет?
Так даж в нем написано, что в 1654 году произошло... извиняюсь (цитирую, слово в слово ) - "воссоединение Украины с Россией".
после чего, я полагаю, y всякого жаждающего знаний пионера должен бы возникнуть вопрос - "А когда ж, интересно, эта Украина появилась, коли в 1654 году воссоединятся стала ?" 00047.gif







Дык и я о том же.... окраинные русские земли (Украина или Малороссия-кому как нравится) воссоединились с матушкой-Россией. Как раз такая формулировка никаких вопросов не вызывает.
Появилась эта Малороссия давно,поскольку русскими эти территории были тоже очень давно,имели сложную историческую судьбу,что тоже понятно и объяснимо.


QUOTE
--
а предки у них всякие были - и "особенные", и не очень

Вот я спрашиваю. А то источники пишут о русских....


rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Феофилакт @ 13.05.2010 - время: 08:17)
Таким образом мой тезис остается в силе

00050.gif Ну какой ваш тезис?
QUOTE
Читаем:"...монахи епархии Борецкого (нового православного киевского митрополита) и Смотрицкого и несколько киевской шляхты противятся унии..."
Прочитал. Не увидел чтобы Смотрицкий против шляхты боролся. Даже против несколько киевской шляхты он не боролся.
QUOTE
Что это означает?
Вы что, читать неумееете? Там же написано - Смотрицкий и несколько шляхты вместе боролись против унии. 00050.gif
QUOTE
Вы мне неинтересны.
Так всегда пишут те, кто сливаеться 00003.gif
QUOTE
окраинные русские земли
Гы. ПВо время Руси как раз территория России была окраиной, а территория современной Украины - центром.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Феофилакт @ 13.05.2010 - время: 08:17)
Таким образом мой тезис остается в силе:" Вы безбожно изолгались..... В укзанной вами цитате,нет ни слова про ак.Ковальченко." В очередной раз поздравляю вас соврамши!


Это кредо.
Очередное избиение на Истории?
Можешь задать вопрос на каком языке разговаривал
Смотрицкий. 00003.gif Получишь нехилый кайф от
ответа.. 00003.gif
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Буду ставить вопрос о закрытии Болтанки на Истории. 00003.gif

В темах можно общаться господа неформалы? 00064.gif
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
rattus
QUOTE
время Руси как раз территория России была окраиной, а территория современной Украины - центром.

Ты про ...от Тихого до Балтики или про 10 век? 00003.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Sorques @ 13.05.2010 - время: 13:17)
Буду ставить вопрос о закрытии Болтанки на Истории. 00003.gif

В темах можно общаться господа неформалы? 00064.gif

Будем пробовать. Повремени с вопросом 00003.gif
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Luca Turilli @ 13.05.2010 - время: 13:50)

Будем пробовать. Повремени с вопросом 00003.gif

Ну ты сам посмотри, в темах флудят и на личности переходят, а здесь почти деликатные околонаучные дискуссии ведут. 00003.gif
Laura McGrough
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1726
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Sorques @ 13.05.2010 - время: 15:51)
Ну ты сам посмотри, в темах флудят и на личности переходят, а здесь почти деликатные околонаучные дискуссии ведут.  00003.gif

Есть альтернативное предложение- закрыть все темы и оставить только Болталку.))) Чтобы всегда было деликатно и околонаучно. read.gif 00003.gif

Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 13-05-2010 - 18:00
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Laura McGrough @ 13.05.2010 - время: 16:31)

Есть альтернативное предолжение- закрыть все темы и оставить только Болталку.))) Чтобы всегда было деликатно и околонаучно. read.gif 00003.gif

И раздел переименовать "Большая флудная тема про Историю". 00003.gif

Нет, нужна начать Болтанку жестко модерировать, все что не флуд удалять. 00035.gif
Laura McGrough
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1726
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Sorques @ 13.05.2010 - время: 16:49)
И раздел переименовать "Большая флудная тема про Историю". 00003.gif


Нет, лучше "Самая правдивая Правда про Историю". 00003.gif

QUOTE
Нет, нужна начать Болтанку жестко модерировать, все что не флуд удалять. 00035.gif

Не вели казнить! 00054.gif 00023.gif
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Laura McGrough @ 13.05.2010 - время: 17:03)

Нет, лучше "Самая правдивая Правда про Историю". 00003.gif



Так она тут у всех своя. 00003.gif

QUOTE
Не вели казнить!

Если флуд в Болтанке будет, то рассмотрим это предложение. 00064.gif
Laura McGrough
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1726
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Sorques @ 13.05.2010 - время: 17:06)
Так она тут у всех своя. 00003.gif


Вот именно.))))) Так пусть же Болталка Истории станет символом подлинного демократического плюрализма на отдельно взятом форуме! 00003.gif

QUOTE
Если флуд в Болтанке будет, то рассмотрим это предложение. 00064.gif

Чур мои посты не удалять! Я про Джонни Деппа в роли молодого Сталина флудила. 00018.gif 00020.gif
Format C
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 832
  • Статус: Из вагантов
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (Феофилакт @ 13.05.2010 - время: 01:09)
QUOTE (Format C @ 12.05.2010 - время: 17:57)
Феофилакт, может Вам учебник истории советских времен ближе будет?
Так даж в нем написано, что в 1654 году произошло... извиняюсь (цитирую, слово в слово ) - "воссоединение Украины с Россией".
после чего, я полагаю,  y всякого жаждающего знаний пионера должен бы возникнуть вопрос  - "А когда ж, интересно, эта Украина появилась, коли в 1654 году воссоединятся стала ?"

Дык и я о том же.... окраинные русские земли (Украина или Малороссия-кому как нравится) воссоединились с матушкой-Россией. Как раз такая формулировка никаких вопросов не вызывает.

угу, вот что "крест животворящий" (ласкающая глаз лексика) делает
остается тока добавить:
"Более четырех веков украинский народ стонал под тяжелым гнетом иноземных феодалов, но не покорился и мужественно боролся за свое освобождение" (баян отсюда: http://ua-hi.ru/index.php?statia=962181751)

Тут Вам и "украинский народ", и "четыре века своей особой истории до Переяславской Рады".

Bопрос о том что "народ, живущий на современных украинских землях, имел несколько векoв своей истории во времена ВКЛ" уже сомнений не вызывает?

Остался, как я понимаю, толькo вопрос что "какие то 'редиски' представляют иx историю неправильно"

Это сообщение отредактировал Format C - 13-05-2010 - 23:31
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (Format C @ 13.05.2010 - время: 18:38)
угу, вот что "крест животворящий" (ласкающая глаз лексика) делает










Тут не крест животворящий..... Как следует из нижеизложенного,скорее тут уместна пословица :"Поп с Христом собирает, а с дьяволом пропивает." или
"За деньги и ленивый поп молебен пропоёт." :-)


QUOTE
остается тока добавить:
"Более четырех веков украинский народ стонал под тяжелым гнетом иноземных феодалов, но не покорился и мужественно боролся за свое освобождение"

Это неуместное прибавление. Нет в источниках никакого стонущего и борющегося украинского народа. Не написали. :-(
Да и сам термин "воссоединение" (употребленный в советских учебниках совершенно кстати правильно) подразумевает " Соединение вновь, присоединение отторгнутого."(Ушаков) Не присоединение какого-то мифического народа и какой-то чужой земли,а возвращение своего (народа и земли) временно захваченного чужаками.

QUOTE
Тут Вам и "украинский народ", и "четыре века своей особой истории до Переяславской Рады".

:-))) Мифы древней Греции просто детский лепет по сравнению с "творениями" украинских "гишториков" оранжевого окрасу.
QUOTE
Bопрос о том что "народ, живущий на современных украинских землях, имел несколько векoв своей истории во времена ВКЛ" уже сомнений не вызывает?

Конечно не вызывает,т.к. народа такого не было.

QUOTE
Остался, как я понимаю, толькo вопрос что "какие то 'редиски' представляют  иx историю неправильно"

Вы уже оспаривали тезис про Колчака... И что вышло?
Давайте идти простым и логическим путем: если был народ,то должны остаться исторические факты,свидетельствующие о его существовании. Нельзя говорить об украинской музыке,например,не установив того,что скажем в 14 веке вообще был украинский народ. Я писал ,что украинский народ возможно (это видно из языка) начал складываться около 200 лет назад (что собственно и показывает глоттохронология). Если уходить с твердой почвы фактов и логических рассуждений,то очень скоро тут будут пытаться доказать,что украинцы- прямые потомки шумеров.

je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
ЛИКБЕЗ ДЛЯ ЛИБЕРАЛОВ

Материал взят пользователем ЖЖ "Полтора Бобра" из книги «CCCР 100 вопросов и ответов» М. 1980 г.

«Почему в СССР урожаи зерновых ниже, чем в Западной Европе и США?»
«Чем объяснить, что царская Россия вывозила зерно, а Советский Союз ввозит его?»
«У вас всем владеет государство. Откуда же у людей может взяться чувство хозяина, о котором вы часто говорите?»
«Когда речь идет об уровне жизни, американцы называют одни показатели, а советские авторы — другие. Как их сопоставить?»
«Почему у вас мало автомобилей в личном пользовании?»
«Почему советский потребитель предпочитает импортные товары?»
«Разрешается ли у вас слушать западные радиопрограммы?»
«Противостоящий западной системе Советский Союз с его огромным военным потенциалом представляет несомненную угрозу для Запада. Почему советские политические деятели это отрицают?»
«Может ли СССР обойтись без западной техники и технологии?»
«Что Советский Союз может предложить Западу, кроме нефти, газа и других видов сырья?»

скрытый текст

Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (Sorques @ 13.05.2010 - время: 16:49)
Нет, нужна начать Болтанку жестко модерировать, все что не флуд удалять. 00035.gif

Не надо,это не комильфо,к тому же это успешно практикует JFK во всех темах политики,разумеется под флагом борьбы с флудом.....

1. Вы будете неоригинальны,а мне кажется что это не будет соответствовать вашему внутреннему содержанию.
2. Лишите наших либеральных сограждан самомалейшей возможности в кои-то веки высказать во всеуслышанье по существу.
А то мы только слышим от них какие кладези познанья ,здравомыслия и безупречных логических рассуждений в них сокрыты,вот они явят их народу...а вы? В мусорную корзину их? Нехорошо. Да и мы останемся темны и неучены,не дадут нам припасть к истокам истинного знания и западной культурности. :-(
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Welldy @ 14.05.2010 - время: 11:45)


Материал взят пользователем ЖЖ "Полтора Бобра" из книги «CCCР 100 вопросов и ответов» М. 1980 г.

00051.gif Откопал!!! Давно я это произведение не встречал. раньше оно лежало во всех красных уголках колхозов и детских садов, рядом с произведениями Леонида Ильича. 00064.gif

QUOTE
Чувство хозяина производства означает, что простому человеку совсем не безразлично, как работает его предприятие, какой вклад оно вносит в общественную копилку и тем самым дает возможность государству решать очередные социальные проблемы, а значит, и его личные проблемы. Отсюда — активное участие рабочих в управлении, в широком смысле этого слова, т е. не подменяя ни директора завода, ни начальника производства.
То, что эта ответственность, заинтересованность лежит в основе психологии нашего рабочего, — несомненно. Но сказать, что эти черты присущи всем рабочим (как и представителям других слоев населения), было бы неправдой. Основная же часть рабочих проявляет подлинную хозяйскую заинтересованность в делах своего предприятия: постоянно изыскивает резервы, борется с недостатками, вносит рационализаторские предложения, чем двигает дело вперед и помогает администрации руководить предприятием.

Прочитав или услышав такой текст, обычный советский работяга начинал материться и ржать. 00003.gif
Это пример пропаганды. которая производила обратный эффект, причем не либералов, диссидентов или слушателей голосов, а на обычных людей, которые работали в то время.
Из за таких текстов в какой то мере, была проиграна "идеологическая война".

QUOTE
Есть и первые положительные результаты, ряд советских потребительских товаров (часы, фотоаппараты, телевизоры, радиоприемники, некоторые виды тканей, одежды, обуви, парфюмерии и т. д ) успешно выдерживают экзамен на мировом рынке.

Да...Мир тогда содрогнулся...биржевые индексы поползли вниз, когда обувь от "Скороход", костюмы от "Большевичка" и особенно парфюм от "Красная Заря", появились на мировых рынках. 00003.gif (правда такого не было)
Кстати сейчас, все эти предприятия, стали достаточно приличные ...после приватизации и при буржуйском правлении.
QUOTE
Советские установки для контактной сварки рельсов используются на железных дорогах США, Японии, Италии, Австрии и Греции. Развитые капиталистические страны используют нашу электрошлаковую технологию сварки; такого рода установки поставлены во Францию, Швецию, Японию, то есть в страны, считающиеся законодателями в мировой металлургии.

Это правда. Добавлю,что была такая внешнеторговая организация "Лицензинторг" которая весьма успешно торговала нашими технологиями на Запад, которые у нас правда никогда так и не были внедрены.
Огромное количество "авторских свидетельств", так у нас назывались патенты, были никому не нужны, а похожие технологии закупались на Западе...Загадочная экономика была. 00047.gif
Format C
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 832
  • Статус: Из вагантов
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (Феофилакт @ 14.05.2010 - время: 00:04)
QUOTE
Bопрос о том что "народ, живущий на современных украинских землях, имел несколько векoв своей истории во времена ВКЛ" уже сомнений не вызывает?

Конечно не вызывает,т.к. народа такого не было.

Ахтунг! 00045.gif
ну, хоть какой-то народ там жил?
Он имеет хоть какое-то отношение к современной Украине?

Это сообщение отредактировал Format C - 14-05-2010 - 19:01
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (43) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Военная археология

Крымская война

Владимир Резун д/ф "Последний миф"

Февральская революция

Тайны еврейской революции



>