Женат
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Sorques
|
|||
|
Так...к слову...Мне лично Пушкин нравится больше,чем Толстой и Достоевский вместе взятые, но в мире их действительно знают значительно больше, чем Пушкина.  Format C Ну чего приставать к человеку, раз сказал он , что нет такой нации, значит нет... Существует, только субъективная реальность, то есть то что мы видим, понимаем, слышим, знаем, хотим видеть...а остального нет. Полностью согласен с Феофилактом....нет никакой швейцарской нации и быть не может, сыра даже такого, нет и никогда не было...а если бы они и были, то априори ничего путного сделать бы не смогли. Хотя ошибаюсь я...они Ленина с его кодлой пригрели, за это им плюс в репу, от коммунистов всего мира. Это сообщение отредактировал Sorques - 06-05-2010 - 23:57 |
||
|
Gawrilla
|
|
|
Ага. И разницы между немцами из Германии и немцами из Швейцарии нету никакой. Обратно и между тамошними и французскими французами нету. За восемь веков эта разница так и не сподобилась появиться... З.Ы. Был я и в Швейцарии (в немецких кантонах), и в Германии. Не скажу, что разница как между шведом и монголом, но вполне сравнима с различиями немцев и австрийцев. И в психологии, и в поведении, и в традициях. |
 Format C
|
|
|
млин, а у нас тут недавно, оказывается, тож новая нация появилась этот Харпер (канадский премьер-министр) взял и брякнул во всеуслышание "признаем, что существует квебекская нация" и ведь что интересно - когда они бунтовали-кричали на весь Мир "хотим независимость" - не признавали нацией. А тут вдруг, ни с того с сего - бац и признали! (тока без независимости, конечно) И меня, типа, того и гляди запихут в эту нацию... для статистики, так сказать. Это сообщение отредактировал Format C - 07-05-2010 - 00:09 |
|
Sorques
|
|||
|
Вы по разным землям Германии поездейте, там вы не одного немца не найдете, а только баварцев, тюрингцев(тюрингов), саксонцев и все очень оличаются, даже в языке... Да чего там германцы, поезжайте на Кубань или в Архангельскую губернию, люди разные по менталитету...Москвичи и Питерцы отличаются, даже по манере говорить. |
||
|
Format C
|
|||
|
тем не менее, они исторически сложились в немецкую нацию, к которой не причисляют этнических германо-швейцарцев. есть немцы, живущие в Швейцарии, но это именно "немцы" (). маленько запутано, конечно - они в Швейцарии позднее поселились, и уже другая этническая группа Это сообщение отредактировал Format C - 07-05-2010 - 01:33 |
||
|
Sorques
|
|||
|
Если честно, мне про нацию швейцарцы понятнее,чем про нацию немцы или итальянцы, с очень похожей ситуацией.... Немцы, как нация отчет откуда? Священная римская империя или 1870 год? Это сообщение отредактировал Sorques - 07-05-2010 - 01:28 |
||
|
Format C
|
|||
|
Tоварищ Сталин сказал: «не было и не могло быть наций в период докапиталистический, так как не было еще национальных рынков, не было ни экономических, ни культурных национальных центров, не было, стало быть, тех факторов, которые ликвидируют хозяйственную раздроблённость данного народа и стягивают разобщённые доселе части этого народа в одно национальное целое...» (И.В. Сталин «Национальный вопрос и ленинизм») значит и нет никаких "швейцарцев" - они ж, паразиты, в докапиталистический период появились. 
|
||
|
Sorques
|
|||||
|
Он ошибался..или умышленно искажал в нужном ему направлении историческую ситуацию. Русские как нация сформировалась к 17 веку....Или римляне не были нацией?
Забыл наверное, у него дел много было, он все о счастье народа думал, ночи не спал... 
|
||||
 rattus
|
|||
|
Ненаговаривай на Сталина! Когда ты пишешь что он ошибался то ещё больше оскорбляешь кого-то чем я когда пишу про него гадости!  Сказал не было - значицца не было. А римляне были рабовладельцами-спартаконенависниками а не нацией*слова Сталина на всякий случай скопировал в файл, потом пригодиться...* Это сообщение отредактировал rattus - 07-05-2010 - 02:20 |
||
|
Sorques
|
|||
|
Подпись сделай. 
|
||
|
Безумный Иван
|
|||
|
Вот только не надо тут про кубаноидов. Я на них за 8 месяцев командировки насмотрелся.  http://lurkmore.ru/%D0%9A%D1%83%D0%B3%D1%83%D1%82 Готов подписаться под каждым словом статьи. |
||
|
Феофилакт
|
|||||||||||
|
Есть.В значении "свирепый, зверский, кровожадный, неукротимый, жестокий; злой, безмерно злобный, злодейский; мучительный, невыносимый, не в меру тяжкий." Мне кажется что это слишком сильный эпитет.
Тем не менее:в значениях "благать" есть "взывать",в том числе и к Богу, (именно это имеет в виду Кобзарь),поэтому употребление именно этого слова я посчитал наиболее близким по смыслу.
Кохать Даль вообще считает польским словом,хотя употребляемым не только на Украине,но и на Смоленщине например.... Ну существуют,что их существование дает для понимания какой-то особенности малороссийского языка,его какой-то коренной отличности от русского?
РУССКИЙ военный деятель,генерал от инфантерии РУССКОЙ армии Петр Степанович Котляревский сам написал:" Виргилиева Энеида. На малороссийский язык переложенная И. Котляревским".(нота бене слово малороссийский).Поэма написана в бурлескном стиле,на малороссийском наречии,что не воспринималось ни русской,ни малороссийской публикой как высокая литература. Пантелеймон Кулиш назвал Котляревского выразителем «антинародных образцов вкуса», от души поиздевавшимся в своей «Энеиде» над «украинской народностью», выставившем напоказ «всё, что только могли найти паны карикатурного, смешного и нелепого в худших образчиках простолюдина», а язык поэмы назвал «образцом кабацкой украинской беседы». (Кулиш П. А. Обзор украинской словесности // Основа. 1861. № 1. С. 244, 246. 247.) Так что пример неудачный. В самом деле олбанский язык,который получил известное распространение нельзя считать признаком существования олбанской нации. :-)
Вам все дали.Читайте. |
||||||||||
|
|||
|
Этож про меня!!!  Я ж самый что ни на есть! 
|
||
|
Феофилакт
|
|||||||||
|
Ну грубо-да. Взвешено определяет Большой Юридический словарь (ИМЗО,конечно),что "это исторически сложившаяся на определенной территории устойчивая общность людей, отличающихся от остальных единым языком, относительно стабильными особенностями культуры и психики, а также общим самосознанием своего единства и фиксированным самоназванием." (Хотя оговаривается что есть множество попыток определить народ) .Если мы понимаем мировую культуру как совокупность вкладов,формирующих определенный уровень человечества и человека,создаваемых им материальных и духовных ценностях,то наверное без вклада - никак.
То же.... Sorques 'у:
То что вам нравится Пушкин говорит о хорошем развитом вкусе. Вопрос что Толстой или Достоевский более известны представляется мне спорным.... В Европе-вероятно,в Китае-сомнительно..... |
||||||||
 juk71
|
|||||
|
Не думаю, что это признак развитости языка. В языке какого то западноафриканского народа для обозначения морской, речной, дождевой воды существуют 3 разных слова. Это не значит развитость- это неспособность к обобщениям и непонимание общих физических свойст любой воды. |
||||
|
juk71
|
|||
|
В языке отличаются, но я лично не слышал ни одного земельного диалекта, который невозможно было бы понять. А вот если швейцарец будет на швейцарском разговаривать-только отдельные слова понятны, да и то они совсем другое обозначать могут. Типа Velo-по швейцарски-велосипед, а немец и не поймёт о чём речь. Экстремальное проявление сплочённости немцев, как нации-чемпионат мира по футболу. Вот этим летом опять начнётся- 15 летние подростки будут покупать в газетном киоске открытки с текстом гимна Германии. |
||
|
Sorques
|
|||
|
У тебя питерский шовенизм. На самом деле, подобные черты встречаются у многих людей вне зависимости от региона. Насчет речи соглашусь,что по украински шокают и букву Г произносят весьма выразительно. Но это не только на Кубани, а в Ростовской губ, Ставраполье, Белгородской, сильное влияние украинского языка наверное. juk71 Velo это не диалект, а заимствования, мой немецкий очень плох. что бы полноценно судить о различиях по странам, но для людей знающих его Швейцария не самое страшное. Бавария, пугает больше, причем людей, которые достаточно свободно общаются на немецком.
|
||
|
Sorques
|
|||||
|
Пушкин, наверное всем владеющим русским языком нравится. К сожалению, многие выдающиеся русские писатели стали относительно широко известны в России, только с конца 80-х...
В Северной Америке, в Южной, Европе точно, а про то что читают китайцы я плохо знаю. |
||||
|
juk71
|
|||
|
Да, потому, что в Швейцарии частично говорят на немецком, эдак процентов 60 всего населения. А язык, на которм швейцарцы общаются между собой имеет с немецким примерно столько же общего, как голландский. Баварский ( Niederbayern) же, все таки диалект немецкого. Через 2 недели, как правило осваиваешься и всё понимаешь. Это для тех, кто в среде языка живёт, конечно же, а не те кто его учил как иностранный. |
||
|
rattus
|
|||||||||
|
 Российский деятель, российской армии.
|
||||||||
|
Sorques
|
|||||
|
В Швейцарии, если составить фразу из английского, немецкого, французского, итальянского, с некоторыми русскими междометиями, то можно быть понятым везде.
Да, безусловно, речь идет о приезжих или даже проезжих. |
||||
|
Format C
|
|||||||||
|
при том что почти 5 веков своей истории они (украинцы) были в одном государстве с литвинами (современными белорусами) и литвой (лютвой, правнуками лютичей, современными литовцами) - вместе, успешно отбивались от татар и крестоносцев, имели общий письменный язык, одинаковую административную и правовую систему, находили компромисс в вопросе религии. Cамо слово "украина" подразумевает "окраина, край, пограничная земля" и означает что географически регион находился на окраине этого государства. я вот пытаюсь сообразить к чему Вы мне про ненависть поляков к России толкуете и какое это имеет к истории Украины отношение. может Вы хотели сказать, что большАя часть украинского казачества в 17 веке боролась против Польской шляхты и присоединилась при этом к Московской Руси (России) на правах автономии? Да, такое тоже было в украинской истории. Если хотите сказать что то другое - раскройте подробнее, плиз.
а вклад в мировой музыкальный фольклор и хоровое пение - чем не вклад! "Украинская песня, снискала себе признание в целом мире. Путешествие украинской капеллы, с хоровым пением в 1919 и следующих годах по Европе и Америке была общим триумфом славянских хоров, но за украинцами обычно признавалось первенство. Украинские крестьяне поют без всякой науки, руководствуясь врожденой музыкальностью, никогда не поют в унисон, а сразу разбиваются на разные голоса и каждый ведет свою партию. Украинское церковное пение, по-видимому - одно из краcивейших в мире, со своими древними распевами и более новыми композициями, написанными мастерами церковного пения." http://fasola.info/index.php?c=31 П. Чайковский (из украинского казацкого рода, кстати ... хоть и творил в России) использовал украинский фольклор во Второй симфонии и в Концерте для фортепиано с оркестром № 1. Оперы «Мазепа» и «Черевички» написаны на украинские сюжеты. Ференц Лист в своих произведениях тоже украинские мелодии использовал. "В начале XX века украинский ансамбль этнической музыки во главе с Павлом Гуменюком из Филадельфии получил популярность в США. Украинские традиции сохранились в творчестве таких украинско-американских музыкантов из Нью-Йорка, Кливленда, Детройта. к Зиновий Штокалко, Григорий Китастый, Юлиан Китастый, Виктор Мишалов и др." http://ru.wikipedia.org/wiki/Украинская_музыка И в Канаде на местных карнавалах часто выступают - украинцев тут миллион. Это сообщение отредактировал Format C - 08-05-2010 - 23:45 |
||||||||
|
Format C
|
|
|
Во как я всю болтанку распугал.... напускной СЕРЬЕЗНОСТЬЮ!!!
|
 je suis sorti
|
|
|
Продолжим тему Сталина и 9 мая: Хостинг фотографий  Порадовал Лопатников, вот его обращение к президентам: "... Я не знаю, кто автор этой совершенно безумной идеи, что «советский народ победил в мировой войне вопреки руководству страны, вопреки Сталину». Это настолько тяжелый бред, что диагноз однозначен: это шизофрения, осложненная ненавистью к стране. Шизофрения не в переносном смысле, по Делезу, так сказать, некая «философская шизофрения», а вполне такая классическая, беспримесная шизофрения медицинского образца. Мне было бы безумно интересно взглянуть на пациента, на его габитус, на горящие безумием глаза, на неряшливую одежду, на кривую ухмылку «непризнанного гения, знающего себе цену». Ведь где-то это сумасшедшее существо топчет землю? Спасибо, однако. автору этого бреда за другое. Сегодня, благодаря ему, как никогда ясно, что те, кто пытаются оторвать Сталина от Победы, на самом деле хотят переиграть итоги войны. Другой цели у них нет и СССР в виде победителя их никак не устраивает. скрытый текст ... Очнитесь, прекратите выступать клоунами в угоду ничтожной горстке озлобленных фанатиков-психопатов. Не позорьте державу. Это же просто неприлично для руководителей России нести ту ахинею, что несете вы. Над вами же смеяться будут. Уже смеются..." Это сообщение отредактировал Welldy - 09-05-2010 - 11:35 |
|
mjo
|
|||
|
Кто тут озлобленные фанатики-психопаты, в этом и есть суть вопроса. Я, например, полагаю что это как раз сталинисты. И борьбы со Сталиным никакой нет. Что с ним бороться? Он давно в могиле и никогда от туда не поднимется. Бороться приходится с идеей, что для решения проблем могут подойти любые средства. Повторяю, ЛЮБЫЕ. Эта идея абсурдна и не нормальна. И носители ее и есть позор для державы. |
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Неперспективные деревни Двойники .... Георгиевская ленточка Правдивость военной техники в советских кинофильма 20 лет референдуму. Растоптанная воля народа |