Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 rattus
|
|||||||
|
Не все конечно. Элитные спецподразделения да, под эгидой абвера создавались.
 Только не рассказывайте про львовских професоров, ещё в Нюрберге выяснили что это дело рук зондеркоманды СД Это сообщение отредактировал rattus - 04-05-2010 - 17:52 |
||||||
 skv
|
|||||
|
Т.е. все таки Нахтигаль был спецподразделением, а не обычной полевой частью?
Не рассказывать не собираюсь  . Спросить хочу, можете на сто процентов утверждать, что ни один из тех 300 человек которые вошли во Львов не участвовал в погромах? Не официально так сказать, в целях получения профита? Это сообщение отредактировал skv - 04-05-2010 - 18:01 |
||||
 Format C
|
|||||
|
Язык - вообще то не единственный показатель идентификации нации: австрийцы, швейцарцы, ирландцы, например! Киевская Русь была общем государством и для Киевско-Галицких, и длйа Владимиро-Суздальских земель. Но уже в 14 веке появилось два разных, мощных восточно-славянских цетра противостояния татарам - Владимиская (в будущем - Московская) Русь и Великое Княжество Литовское. Киев, Галич, Чернигов, и многие другие города оказались в последнем... с последовавшей при этом своей историей и своим развитием. Это сообщение отредактировал Format C - 04-05-2010 - 18:04 |
||||
|
rattus
|
|||||
|
Разведрота - полевая часть или спецподразделение?
|
||||
|
Феофилакт
|
|||||||||||
|
Правильное мероприятие проводите-протрите глаза.Прочтите.
А преступники всегда думают,что других свидетельств не существует в природе.... Но они есть. Отчет айнзатцгруппы тоже надо понимать правильно:они отчитывались своему начальству о проделанной работе в расчете на награды. Поэтому очевидно почему он так составлен. Если бы это были показания в суде,например,они бы выглядели противоположным образом..... Однако повторюсь,мы-то опираемся не только на этот отчет ,а на всю совокупность материалов,которые непреложно доказывают вину украинских националистов в убмйствах совграждан,евреев в том числе.
Я и понял,что вы усрешно общаетесь с духами посредством фотографий..... :-))) Концлагеря не сочинение,читайте материалы Нюрнберга,хотя бы опубликованные.
Об этом вам духи полицаев рассказали? :-) В Бабьем Яру происходили убийства. В любом случае полицаи-соучастники опаснейшего преступления ,преступники.Что и требовалось доказать.
Странно ,что при такой легкости суждений вам не только не удалось опровергнуть в целом,но и в частностях. :-) |
||||||||||
|
Феофилакт
|
|||||
|
Я не концентрировался только на языке,если вы заметили.... Хотя и он важен,чтобы не вдаваться в споры о тех же швейцарцах. Я говорил и о культуре (литературе,живописи и пр.и пр.) Этого,сепаратного от русского тоже не наблюдалось. И было бы странно,если б наблюдалось.
Вот этого не понял... расшифруйте,особливо: "оказались в последнем... с последовавшей при этом своей историей и своим развитием..." |
||||
|
rattus
|
|||||||||||
|
Украинские националисты, в Бабьем Яру? Не, нету там такого 
 Пока вы не смогли ничего предьявить
Да, и учите историю любезный, прежде чем писать что-то тут Это сообщение отредактировал rattus - 05-05-2010 - 14:31 |
||||||||||
|
Феофилакт
|
|||||||||
|
Среди расттрелянных? Нет.
На фото видно и подпись соответствующая...Не осилили? Многа букаф? Ну вот зачем вы обзываете сотрудников НКВД? Это были очень мягкие и гуманные люди.... Вы лично должны быть им оченно благодарны.
(стягивая слегка прокисшие ,но сверкающие хромовые сапоги и цинично ухмыляясь) А вы че,свидетелем по такому делу проканать захотите,типо,таксисты мы и наша хата с краю?
(зевая) Фигню вы пишите... скучно с вами,а как чего не спросишь,так вы не в курсе..... Школу начальную закончите-приходите,потолкуем. |
||||||||
|
Sorques
|
|
|
Во что вы Болтанку превратили? Нашли себе Порто-франко. 
|
|
Gawrilla
|
|
|
(гордо вздымая твердой рукой реющий стяг Свободы мореплавания) - Вихри вр-р-р-раждебные реють над нами, Тём... то есть справедливые силы нас злобно гнетуть... |
|
skv
|
|||||
|
По мне так спецподразделение. Даже если она входит в штат МСП или МСД функции у нее специализированные, впрочем как и у инженерных частей и т.п. А что? "Прямое и формальное назначение разведроты - это получение разведданных при помощи наблюдения. Другая неформальная обязанность разведроты - это помощь частям бригады(полка, дивизии), особенно её колонам снабжения в ориентировке на местности." В полной достоверности определения не уверен.
Т.е. можно допустить, что члены батальона "Нахтигаль", участвовали в погромах во Львове. Как вы считаете командир подразделения несет ответственность за действия своих подчиненных? |
||||
|
Format C
|
|||||
|
Расшифровываю особливо: Великое княжество Литовское (западно-русский язык: Великое князство Литовское, Руское, Жомойтское), которому они принадлежали, было в XIV—XVI веках соперникoм Московской Руси в борьбе за господство в Восточной Европе .. При этом, сие княжество c 1385 года находилось с Польшей в личной унии, известной как Кревская уния, а с 1569 года — в сеймовой Люблинской унии. И оно окончательно прекратило своё существование лишь после третьего раздела Речи Посполитой в 1795 году, когда большая часть княжества вошла в состав Российской империи. Речь у меня о "своей истории и своем развитии" идет 1. для западно-уктрaинских земель и и их населения - об oтрезкe времени с 14 века по 1795 год 2. для восточно-украинских земель - с 14 века по 1654 год, когда они вступили в унию с Московской Россией. --- ну, и был еще такой товарищ Ленин, который в 1917-м году году одобрил запрос Верховной Рады об образовании независимого украинского государства, после чего, правда, присоедил его к Союзу в качестве союзной республики, что не повлияло на идентификацию нации - в паспорта людям писали слово "украинец" Это сообщение отредактировал Format C - 05-05-2010 - 23:29 |
||||
|
Format C
|
|||
|
на примере швейцарцев тоже хорошо видно, что язык не всегда важен для появления своей отдельной национальности и самостоятельного государства - замечательныи пример двуязычной нации! |
||
|
rattus
|
|||||||||||||
|
А чего, они были среди тех, кто раттстреливал? Нет
Видите как легко растоптать ваши сказки об "преступниках"?
Меня это радует. Не пишите больше об том, в чём не имеете представления, а то опять опозоритесь, болталошный "знаток" истории
Это сообщение отредактировал rattus - 06-05-2010 - 07:51 |
||||||||||||
 Laura McGrough
|
|||
|
Да здравствует великая Швейцария- страна сыра, шоколада и часов!) *непатриотично грызет плитку швейцарского шоколада* to rattus: хамить не надоело? Вы завязывайте с этой нездоровой распальцовкой (бесплатный добрый совет), а то со стороны забавно наблюдать, как Вы в ответ на аргументы собеседника пока что только профессионально рисуете смайлы да какие-то загадочные, невидимые глазу сливы засчитываете. Примеряете на себя костюм форумного сумасшедшего? |
||
|
rattus
|
|||||
|
Laura, я открою небольшой секрет. Нации "швейцарцы" не существует. Это гражданство.
|
||||
|
Laura McGrough
|
|||||||||||
|
Уважаемый rattus, про нацию сказал Format C, если мне не изменяет память, а я всего лишь призналась в любви к швейцарскому шоколаду и упомянула в своем сообщении страну Швейцарию.)) В общем, спасибо, но я как-то и раньше не сомневалась, что такой нации не существует.
Просто иногда он вынужден разговаривать с Вами на Вашем языке. Как еще прикажете отвечать на посты подобного содержания:
Информативно-то как! И содержательно! Ээх... 
|
||||||||||
|
rattus
|
|||||
|
Я знаю 
 З.Ы. Laura, я ещё тот "интернетовский иезуит" Это сообщение отредактировал rattus - 06-05-2010 - 14:45 |
||||
|
Sorques
|
|||
|
Четырехязычной...немецкий, французский, итальянский, рето-романский. Кантоны во общем поделены по этому принципу. |
||
|
Sorques
|
|||
|
Нация как раз существует, народности такой нет. |
||
|
rattus
|
|||||
|
Влад, не нация. Население страны так скажем. Если провести аналогию то термин швейцарцы это как россияне. Они просто не заморачиваються вопросом национальности... Я когда своего дядька спросил кто он по национальности, то он долго вращал глазами и перебирал родственников, а потом сказал что он немец
|
||||
|
Феофилакт
|
|||
|
Еще раз специально для вас: я уже отмечал,что язык -существенное условие,но далеко не единственное. В классическом определении нации говорится,что это "историческая общность людей, складывающаяся в ходе формирования общности их территории, экономических связей, литературного языка, некоторых особенностей культуры и характера, которые составляют её признаки." Думаю ваше заявление о швейцарской нации несколько бравурно и преждевременно,ибо очень многих из этих признаков вы у швецарцев просто не обнаружите. Как едко,но довольно справедливо заметил один известный английский писатель: что Швейцария дала миру? Только часы с кукушкой.(ну или примерно так) Да и то,если рассмотреть внимательно,часы с кукушкой не их,а по-моему шварцвальдцев изобретение. Получается-ничего. Маловато,что претендовать на титул нации. То же и Украина и украинцы..... |
||
|
rattus
|
|||
|
Ну если вспомнить что пельмени и матрёшка не русское изобретение, то и вам нечем будет гордиться. Кстати, Ломоносов грамоте научился по учебнику украинского учёного
|
||
|
Феофилакт
|
|||||||||
|
Было. Это прекрасно известно,об этом еще Алексан наш Сергеич писал: О чем шумите вы, народные витии? Зачем анафемой грозите вы России? Что возмутило вас? волнения Литвы? Оставьте: это спор славян между собою, Домашний, старый спор, уж взвешенный судьбою, Вопрос, которого не разрешите вы. Уже давно между собою Враждуют эти племена; Не раз клонилась под грозою То их, то наша сторона.
Кто устоит в неравном споре: Кичливый лях, иль верный росс? Славянские ль ручьи сольются в русском море? Оно ль иссякнет? вот вопрос. Оставьте нас: вы не читали Сии кровавые скрижали; Вам непонятна, вам чужда Сия семейная вражда; Как остроумно отметил один известный польский писатель в статье,очевидно,что причины польской ненависти к России глубинно кроются именно в том,что поляки не смогли реализовать свой исторический шанс стать империей,а русские могли. Это все,что вы написали,известно....Но при чем тут Украина?
А какая своя-то история,какое свое-то развитие? В чем это выразилось,каких светочей дало,какой вклад в мировую культуру? Или как со Швейцарией? Семки,да сало-вклад в мировую культуру?
А какая индентификация-то? О чем вы? На стогривневой купюре есть стихи,написанные наполовину по-русски: «Свою Украiну любiть, / Любiть ii… Во время люте, / В остатню тяжкую минуту / За неi Господа молiть».(правильно было бы с точки нынешних норм не во время,а у часу... не в остатню тяжкую минуту,а хвилину,не молить,а благать...) Не испорченном русском выражена национальная идентификация? Отнюдь. Не любовь к Родине,а любовь к малой родине ,свойственная всякому русскому (помните у Шукшина,что в жизни всякого русского должно быть место ,где он мог бы на время спрятаться,укрыться ,дать душе отдохнуть?) У Шикшина-Алтай,у Есенина-Рязанщина,но мы же не говорим о рязанской или алтайской нации? Да,люди писавшие на малороссийском наречии вложили свой вклад в великую русскую литературу и культуру,в язык....... Но говорит об украинцах как о некоей самостоятельной нации или этносе,да еще искать исторические обоснования по-моему верх неосмотрительности. |
||||||||
|
Феофилакт
|
|||
|
раттус,глупости,которые вы пишете прошли стадию забавных и стали утомительными. Если с вашей точки зрения Россия должна гордиться пельменями,а не полетом человека в космос,матрешками ,а не бессметрными строками Пушкина,читаемого во всем мире,мне жаль вас,отчаянно мечущегося в своих "интеллектуальных" исканиях между тестом и деревом. |
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Ганнибал. Могила Римского папы Бонифация VIII А что вы знаете о своем роде ледокол суворова Монголо-татарское нашествие |