yellowfox | |
|
(Mamont @ 17-02-2024 - 11:30) (yellowfox @ 17-02-2024 - 10:10) История, которую большевики написали не есть история на самом деле. А кто написал правду? Да еще по большому счету и не написали. |
ferrara | |
|
(Mamont @ 17-02-2024 - 09:56) Вау!! 30- летняя девчонка разбирается в истории лучше чем дед, стоявший на трибуне со Сталиным и Молотовым Уважаемый Mamont, развитие умственных способностей далеко не всегда прямо пропорционально возрасту. По этому поводу есть один анекдот. Хотя говорят, что это было на самом деле. Однажды адмирал Ушаков присутствовал на высочайшем приёме у императрицы. Екатерина как бы невзначай подошла к адмиралу (видно, её кто-то попросил) и сказала: "Фёдор Фёдорович, у тебя на флагмане служит мичман Золотых. Он плавает с тобой уже десять лет, а всё ещё мичман. Почему?", - на что Ушаков развёл руками и ответил: "Государыня-матушка, у меня в каюте есть сундук, он плавает со мной уже двадцать лет, а всё ещё сундук" |
yellowfox | |
|
(Mamont @ 17-02-2024 - 11:38) (плим @ 16-02-2024 - 17:13) (seksemulo @ 16-02-2024 - 16:52) Троллить изволите? Ну тролльте на здоровье, люди-то разберутся в истине. Ваши посты читаю не только я. Не смешите. Читают здешние споры три с половиной политизированных форумчанина. Чьи политические убеждения сложились лет эдак в двадцать. Когда мне было 20 (!982) я служил в СА и мне впихивали коммсоц идеи. а убеждения сложились позже когда показали капитализм во всей красе Когда в 1991 году свергли руководящую и направляющуюя сильно обрадовался, но, как оказалось на смену пришел не капитализм, а дикий пост совок, который частично остался до сих пор. |
yellowfox | |
|
(ferrara @ 17-02-2024 - 11:45) (Mamont @ 17-02-2024 - 09:56) Вау!! 30- летняя девчонка разбирается в истории лучше чем дед, стоявший на трибуне со Сталиным и Молотовым Уважаемый Mamont, развитие умственных способностей далеко не всегда прямо пропорционально возрасту. Уважаемый Mamont, развитие умственных способностей далеко не всегда прямо пропорционально возрасту. Совершенно верно. Только причем здесь умственные способности? Меня никогда не интересовала история советского периода. |
плим | |
|
(yellowfox @ 16-02-2024 - 21:06)Кстати,-простой вопрос, почему провалилась революция 1905 года? Ленин был, партия была, а денег не было.... Учебник истории для средней школы открой и почитай. |
Mamont | |
|
(yellowfox @ 17-02-2024 - 12:46) (Mamont @ 17-02-2024 - 11:38) (плим @ 16-02-2024 - 17:13) Не смешите. Читают здешние споры три с половиной политизированных форумчанина. Чьи политические убеждения сложились лет эдак в двадцать. Когда мне было 20 (!982) я служил в СА и мне впихивали коммсоц идеи. а убеждения сложились позже когда показали капитализм во всей красе Когда в 1991 году свергли руководящую и направляющуюя сильно обрадовался, но, как оказалось на смену пришел не капитализм, а дикий пост совок, который частично остался до сих пор. А о чём спор? Что лучше, развитие социализма и реформы хотя бы по китайскому образцу, или то самое о чём вы пишете |
ferrara | |
|
(yellowfox @ 17-02-2024 - 12:48) Совершенно верно. Только причем здесь умственные способности? Это не про вас, yellowfox. Меня никогда не интересовала история советского периода. Поэтому вы не имеете о ней реального представления. |
Mamont | |
|
(yellowfox @ 16-02-2024 - 21:06)Кстати,-простой вопрос, почему провалилась революция 1905 года? Ленин был, партия была, а денег не было.... Ну так получилось...и ОН СТОЯЛ и штаны сняты были, а ОНА НЕ ПРИШЛА |
yellowfox | |
|
(плим @ 17-02-2024 - 11:51) (yellowfox @ 16-02-2024 - 21:06) Кстати,-простой вопрос, почему провалилась революция 1905 года? Ленин был, партия была, а денег не было.... Учебник истории для средней школы открой и почитай. Какой учебник? Сталинский, хрущевский, брежневский? А современных я не читал... |
Mamont | |
|
(yellowfox @ 17-02-2024 - 13:45) (плим @ 17-02-2024 - 11:51) (yellowfox @ 16-02-2024 - 21:06) Кстати,-простой вопрос, почему провалилась революция 1905 года? Ленин был, партия была, а денег не было.... Учебник истории для средней школы открой и почитай. Какой учебник? Сталинский, хрущевский, брежневский? А современных я не читал... От Сороса Писатель Евгений Новичихин нервно листает школьный учебник "Всеобщая история" для 9 класса общеобразовательной школы: — Это не просто очернение нашей истории, это уже тотальная дебилицизация наших детей, извините за выражение… И форменный саботаж указов президента! Возмущение писателя легко понять: в учебнике истории, написанном неким Евгением Сергеевым, в описании событий ХХ века нет ни слова о Великой Отечественной войне. То есть буквально ни одного слова, даже понятия такого нет. Историк Сергеев, рассказывая о событиях Второй мировой войны, упоминает лишь отдельные сражения на Восточном фронте: например Сталинградской битве в учебнике было отведено целых три предложения! А вот описывая события Курской битвы, автор учебника обошёлся всего одним предложением. Зато сражения англичан в Северной Африке были расписаны самым подробным образом: дескать, именно у города Тобрук солдаты антигитлеровской коалиции и сломали хребет фашистскому зверю. — И знаете, что самое возмутительное?! — вздыхает Евгений Новичихин. — Я побеседовал с рядом директоров школ и убедился, что это далеко не единственный учебник, в котором наша история представлена в уродливом свете с выпячиванием только негативных её сторон. Писатель убежден: подобная промывка мозгов российских школьников была проплачена из фондов скандально известного американского мультимиллионера Джорджа Сороса, поставившего себе цель уничтожить Россию как суверенное государство. И хотя соросовские "благотворительные" фонды "Содействие" и "Открытое общество" два года назад были внесены Генпрокуратурой РФ в список нежелательных организаций, семена, посеянные Соросом в России, по-прежнему дают обильные всходы. Появившись в стране в начале 90-х, структуры Джорджа Сороса всего за несколько лет окучили грантами свыше 1600 авторов и авторских коллективов, то есть практически всех, кто принимал участие в написании учебной литературы по гуманитарным дисциплинам для российской школы. По информации бывшего министра образования РФ Евгения Ткаченко, за счёт Сороса было издано 300 книг и учётных пособий, 24 учебника получили разрешение от Министерства образования для использования в школах. Что это были за книги, можно было судить, например, по учебнику "Новейшая история XX века", вышедшем под редакцией доктора исторических наук А.А. Кредера. В учебнике полностью отсутствует информация о Сталинградской и Курской битвах. Автор чёрным по белому пишет, что разгром Красной армией войск Гитлера был "вреден для Европы", поскольку это привело к распространению советского влияния на её восточную и южную части. А вот ядерные бомбардировки Хиросимы и Нагасаки, по мнению "соросовского головомоя", были полезны и нужны. В учебном пособии "Российская цивилизация и истоки её кризиса" https://life.ru/p/1004790 |
плим | |
|
(yellowfox @ 17-02-2024 - 13:45) (плим @ 17-02-2024 - 11:51) (yellowfox @ 16-02-2024 - 21:06) Кстати,-простой вопрос, почему провалилась революция 1905 года? Ленин был, партия была, а денег не было.... Учебник истории для средней школы открой и почитай. Какой учебник? Сталинский, хрущевский, брежневский? А современных я не читал... Любой. |
yellowfox | |
|
(плим @ 17-02-2024 - 13:30) (yellowfox @ 17-02-2024 - 13:45) (плим @ 17-02-2024 - 11:51) Учебник истории для средней школы открой и почитай. Какой учебник? Сталинский, хрущевский, брежневский? А современных я не читал... Любой. И насколько он будет соответствовать исторический действительности? |
yellowfox | |
|
(Mamont @ 17-02-2024 - 13:17)От Сороса А его упоминать в отношении российской истории вообще неприлично. |
ferrara | |
|
(seksemulo @ 16-02-2024 - 12:57)"Декрет о мире", который забрал у России победу в войне, обосновывали в том числе и нежеланием дальше жертвовать жизнями русских солдат. И что бы дала России победа, которую у неё якобы забрали? Конкретно что? |
seksemulo | |
|
(ferrara @ 16-02-2024 - 23:33)Мировой научно-технический прогресс ведёт к росту производительных сил, а по диалектическому закону перехода количества в качество, достижение определённого уровня развития производительных сил должно привести к пересмотру производственных отношений. Вот производственные отношения и были пересмотрены в 1991, во всём СССР и в странах Восточной Европы. Вы надеетесь, что через 30-40 лет всё качнётся обратно? С революцией, гражданской войной и сталинским террором? Гладко точно не будет. |
seksemulo | |
|
(ferrara @ 17-02-2024 - 23:28) (seksemulo @ 16-02-2024 - 12:57) "Декрет о мире", который забрал у России победу в войне, обосновывали в том числе и нежеланием дальше жертвовать жизнями русских солдат. И что бы дала России победа, которую у неё якобы забрали? Конкретно что? Приехали. Это троллинг в квадрате. Вы выхолащиваете суть спора, а поэтому истина в таком споре не родится. Не вижу смысла Вам отвечать. |
yellowfox | |
|
(seksemulo @ 18-02-2024 - 01:27) (ferrara @ 16-02-2024 - 23:33) Мировой научно-технический прогресс ведёт к росту производительных сил, а по диалектическому закону перехода количества в качество, достижение определённого уровня развития производительных сил должно привести к пересмотру производственных отношений. Вот производственные отношения и были пересмотрены в 1991, во всём СССР и в странах Восточной Европы. Вы надеетесь, что через 30-40 лет всё качнётся обратно? С революцией, гражданской войной и сталинским террором? Гладко точно не будет. Вы надеетесь, что через 30-40 лет всё качнётся обратно? Может качнутся, только лет через 100, не раньше. Еще много живет людей, которые застали сталинские времена. И у них дети и внуки, которые умнее и которые верят родителям, а не советским учебникам истории, которые писались под редакцией ЦК КПСС. Если до революции интеллигент занимался пропагандой идей социал-демократии среди рабочих, рано или поздно к нему приходила охранка, изымала запрещенную литературу, интеллигент забирал стопку книг, жену, детей и отправлялся в ссылку, в сибирскую деревню, отдохнуть на свежем воздухе. Мой прадед состоял в партии эсеров, его тоже арестовали и отправили в ссылку из города Середа(ныне город Фурманов) в город Шуя , аж за 70 км. У бабушки сосед революционером не был, он как напьется, вылезает на крышу и начинает крыть трёхэтажным царя, царицу, Распутина и остальных. А полицейский участок напротив дома. Два городовых приносят лестницу, стаскивают его в низ ,дают пару плетей и отправляют в холодную. Зато рано утром будят, а то он еще на фабрику опоздает. А при Сталине за анекдот давали 10 лет. Это факты, а факт самая упрямая вещь в мире.(Воланд). |
ferrara | |
|
(seksemulo @ 18-02-2024 - 02:36) (ferrara @ 17-02-2024 - 23:28) (seksemulo @ 16-02-2024 - 12:57) "Декрет о мире", который забрал у России победу в войне, обосновывали в том числе и нежеланием дальше жертвовать жизнями русских солдат. И что бы дала России победа, которую у неё якобы забрали? Конкретно что? Приехали. Это троллинг в квадрате. Вы выхолащиваете суть спора, а поэтому истина в таком споре не родится. Не вижу смысла Вам отвечать. Какой троллинг, если я задала конкретный вопрос? Я считаю, что доживи Россия в состоянии войны до победы Антанты над Германией, погубив ещё сотни тысяч солдат (что было бы вряд ли при любом раскладе потому, что армия не хотела воевать, в войсках была потеряна вертикаль власти, потеряна управляемость войсками, агитаторов за войну до победного конца, которые приезжали на фронт, просто убивали; если бы солдат ещё некоторое время заставили сидеть в окопах, то в войсках начались бы бунты), то Россия от победы ничего бы не получила - вообще ничего. Если вы считаете иначе, то возразите. Вам десять раз уже здесь это объясняли. Но вы ведь не возражаете на доводы оппонентов, а, игнорируя возражения, снова продолжаете писать эту чушь. |
srg2003 | |
|
(yellowfox @ 17-02-2024 - 12:46) Когда в 1991 году свергли руководящую и направляющуюя сильно обрадовался, но, как оказалось на смену пришел не капитализм, а дикий пост совок, который частично остался до сих пор. Так именно капитализм и пришел, в своем наиболее чистом виде, не обремененный влиянием социализма. Ультралиберализм чикагской школы Это сообщение отредактировал srg2003 - 18-02-2024 - 12:25 |
yellowfox | |
|
(srg2003 @ 18-02-2024 - 11:24) (yellowfox @ 17-02-2024 - 12:46) Когда в 1991 году свергли руководящую и направляющуюя сильно обрадовался, но, как оказалось на смену пришел не капитализм, а дикий пост совок, который частично остался до сих пор. Так именно капитализм и пришел, в своем наиболее чистом виде, не обремененный влиянием социализма. Ультралиберализм чикагской школы Этот не капитализм. В чистом виде он был в Швеции, Голландии, Швейцарии и некоторых других странах. Это сообщение отредактировал yellowfox - 18-02-2024 - 14:41 |
плим | |
|
(yellowfox @ 17-02-2024 - 15:33) (плим @ 17-02-2024 - 13:30) (yellowfox @ 17-02-2024 - 13:45) Какой учебник? Сталинский, хрущевский, брежневский? А современных я не читал... Любой. И насколько он будет соответствовать исторический действительности? Вполне хватит для объяснения, что характер революции определяется, помимо итогов, причинами, гегемонией тех или иных социальных групп, их целями, а также движущими силами революций, а кроме того конкретными данными, позволяющими сделать соответствующий анализ по Революции 1905-1907гг., сведений о том, где в 1905 был Ленин, и прочих сведений, которые, судя по начальному вопросу цепочки цитат, вы не знаете (видимо по болезни в школе отсутствовали). Это сообщение отредактировал плим - 18-02-2024 - 15:37 |
seksemulo | |
|
(ferrara @ 18-02-2024 - 12:24) (seksemulo @ 18-02-2024 - 02:36) (ferrara @ 17-02-2024 - 23:28) И что бы дала России победа, которую у неё якобы забрали? Конкретно что? Приехали. Это троллинг в квадрате. Вы выхолащиваете суть спора, а поэтому истина в таком споре не родится. Не вижу смысла Вам отвечать. Какой троллинг, если я задала конкретный вопрос? Я считаю, что доживи Россия в состоянии войны до победы Антанты над Германией, погубив ещё сотни тысяч солдат (что было бы вряд ли при любом раскладе потому, что армия не хотела воевать, в войсках была потеряна вертикаль власти, потеряна управляемость войсками, агитаторов за войну до победного конца, которые приезжали на фронт, просто убивали; если бы солдат ещё некоторое время заставили сидеть в окопах, то в войсках начались бы бунты), то Россия от победы ничего бы не получила - вообще ничего. Если вы считаете иначе, то возразите. Вы решили меня заморить глупыми вопросами. |
ferrara | |
|
(seksemulo @ 18-02-2024 - 15:40)Вы решили меня заморить глупыми вопросами. Вы же не можете ответить на простой и вполне логичный вопрос. Вы написали,что у России якобы забрали победу. Так? Тогда я спросила: что дала бы России эта победа? А вы ответить не можете. Значит слились точно так же, как и по вопросу о том, будто Ленин делал революцию на германские деньги. |
yellowfox | |
|
(ferrara @ 18-02-2024 - 15:24) (seksemulo @ 18-02-2024 - 15:40) Вы решили меня заморить глупыми вопросами. Вы же не можете ответить на простой и вполне логичный вопрос. Еще "знаток" истории. Это были американские деньги. |
seksemulo | |
|
(yellowfox @ 18-02-2024 - 17:02) (ferrara @ 18-02-2024 - 15:24) (seksemulo @ 18-02-2024 - 15:40) Вы решили меня заморить глупыми вопросами. Вы же не можете ответить на простой и вполне логичный вопрос. Еще "знаток" истории. Это были американские деньги. У Троцкого были американские деньги, у Ленина - немецкие. Оба одинаковые негодяи и предатели. Потом немецкие деньги одолели американские - Троцкого выслали ленинско-сталинские пауки. |
Рекомендуем почитать также топики: Денег нет,но вы держитесь..... Русские могут создать государство? Третья карабахская война Разрядка Украина объявила дефолт |