Не убий

Это Вы о чем? И причем тут возможность запретить? Я отрицаю жизнь на марсе, нге имея возможности ее запретить. И что теперь?

Отрицать жизнь, даже на Солнце, самонадеянно, ибо жизнь от Б-га и есть тайна, а не биохимический синтез, воспроизводимый из неживых элементов… И отрицать то, чего не понимаешь и не можешь создать, честно ли перед Б-гом и Истиной?...
Так если Вы не можете воспрепятствовать мне, чтобы я говорил в слух, то, что мыслю в себе, то, как можете отрицать, даже если Вы ни слова не понимаете, сам факт моей речи теперь, и прежде, и то, что я вновь скажу… Если Вы не можете отрицать за мной волеизъявления, то тем более не можете отрицать за Б-гом возможности вочеловечиться, учить, творить духовные чудеса, пострадать и быть казненным за нас, и воскреснуть на третий день, и вознестись в Царствие Свое, оставив для верующих и любящих Его дверь в Жизнь Вечную открытой… Если нельзя отрицать возможность, то и её осуществления нельзя отрицать, но если не знаешь, то скромно молчи и пожимай плечами…И о какой простоте или сложности для общего понимания здесь можно говорить, когда Слово Божье обитало с нами, исполненное Истины и Жизни, действуя не сложней и не проще, а в точности так, как нужно было для спасения, ищущих спасения…



И потом - если все грехи искуплены, то должен настать Рай на Земле. Счастье и благоденствие...Но его как-то не видно....Если цель была искупить всех, то... почему она не достигнута?

Это Вы, следуя восприятию предков (Ваши учителя ведь никогда не лгут и не ошибаются), решили, что Б-г уготовил рай на земле, и что земля обетованная для избранных, это место на географической карте, которое Б-г поможет, завоевать у «безбожных» народов. Когда же, походив по мукам и изнемогая в бесплодных трудах, и уже ни в чем не находя успокоения мятущимся душам своим, почти на грани катастрофы (от такой то идиомы не долго и свихнуться), народу вновь был дарован спасительный выбор – пришел Спаситель! Пришел, исцелить от греха всех избирающих Свет, и посреди тьмы ветхого человечества возжечь огнь жизни нового Адама… Но Вы, о том ведь ничего не знаете, ибо большинство Ваших предков, отвергли усыновление и рождение с выше, держась за родство по плоти и крови, одержимое своими представлениями о Б-жьем промысле, избрало борьбу за земное благоденствие, за земное царство, презрев блага духовные и Царствие Небесное…



Это не связано с любовью. Любить надо отца и мать. В Б-га надо верить.
А какова наипервейшая заповедь, помните?

Если цель была искупить всех, то... почему она не достигнута?

Если бы это происходило автоматически, то не было бы подлинным искуплением, так как не спасается человек без добровольного участия самого человека. Потому Христос не явился могучим царем, или авторитетным первосвященником, или в огненном облаке на космическом корабле в окружении бесчисленных звезд, но дабы не покорить людей властью, чудом и авторитетом, Он пришел кротко, чтобы призвать свободно, а не навязать рабское послушание … Все были званы на Пир, но вкусили … только те кто пришел…



Б-г не может пожертвовать собой, потому как - бессмертен. Подобная жертва - обман.
Вит! Не ограничивайте Б-га!
Что есть смерть!?... Б-г может войти в любое из состояний, спуститься сквозь все адские бездны, но ни аду, ни смерти не удержать Его… Научитесь, что значит - "Смертию смерть попрал!"

Мы ни куда не отклонились! Может быть Вы?

Ладно.По просьбе Флобера оставлю тему богов
:)))кроули-3649! Пусть мертвые умы, хоронят своих мертвецов! Да оставьте Вы всех богов, ко всем чертям!
«Нет бога кроме Бога!»

(Flober @ 12.07.2008 - время: 20:01)

Отрицать жизнь, даже на Солнце, самонадеянно, ибо жизнь от Б-га и есть тайна, а не биохимический синтез, воспроизводимый из неживых элементов… И отрицать то, чего не понимаешь и не можешь создать, честно ли перед Б-гом и Истиной?...
Так если Вы не можете воспрепятствовать мне, чтобы я говорил в слух, то, что мыслю в себе, то, как можете отрицать, даже если Вы ни слова не понимаете, сам факт моей речи теперь, и прежде, и то, что я вновь скажу… Если Вы не можете отрицать за мной волеизъявления, то тем более не можете отрицать за Б-гом возможности вочеловечиться, учить, творить духовные чудеса, пострадать и быть казненным за нас, и воскреснуть на третий день, и вознестись в Царствие Свое, оставив для верующих и любящих Его дверь в Жизнь Вечную открытой… Если нельзя отрицать возможность, то и её осуществления нельзя отрицать, но если не знаешь, то скромно молчи и пожимай плечами…И о какой простоте или сложности для общего понимания здесь можно говорить, когда Слово Божье обитало с нами, исполненное Истины и Жизни, действуя не сложней и не проще, а в точности так, как нужно было для спасения, ищущих спасения…




Очень красивый слог. Был быв я помоложе - обязательно купился бы.
Вы опять про какие-то запреты и отрицания...
Я же сказал- никто не может запретить Б-гу.
Я не отрицаю за Б-гом возможность очеловечиться. Он сам отрицал такую возможность. А я - ставлю под сомнение, что Б-г, всемогущий и Всесильный опустился бы до столь дешевых трюков, чтоб "искупить" не понятно кого и не понятно перед кем.
Это Вы, следуя восприятию предков (Ваши учителя ведь никогда не лгут и не ошибаются), решили, что Б-г уготовил рай на земле,
Не. Это я следуя Б-жьему Слову пришел к такому выводу. Просто внимательно Библию читал. Приход Мессии должен сопровождаться определенными явлениями, которые в купе создают Рай.
что земля обетованная для избранных, это место на географической карте, которое Б-г поможет, завоевать у «безбожных» народов
Ну, это черным по белому записано в Библии. И даже достаточно точно указаны границы.
Когда же, походив по мукам и изнемогая в бесплодных трудах, и уже ни в чем не находя успокоения мятущимся душам своим, почти на грани катастрофы (от такой то идиомы не долго и свихнуться)
Вы о чем? какие муки? какие бесплодные труды?
пришел Спаситель! Пришел, исцелить от греха всех избирающих Свет, и посреди тьмы ветхого человечества возжечь огнь жизни нового Адама…
А чего же тогда не спас, не исцелил? Где обещанное воскрешение из мертвых? Судный день?
Но Вы, о том ведь ничего не знаете, ибо большинство Ваших предков, отвергли усыновление и рождение с выше, держась за родство по плоти и крови, одержимое своими представлениями о Б-жьем промысле, избрало борьбу за земное благоденствие, за земное царство, презрев блага духовные и Царствие Небесное…


Отвергли, держась исключительно за слово Б-жье. О каком земном благоденствии Вы говорите - не очень понятно, а вот блага духовные мои предки сохранили, причем сумели сохранить на протяжении 2000 лет згнания и гонения.
А какова наипервейшая заповедь, помните?
2 Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;
3 да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.
Если бы это происходило автоматически, то не было бы подлинным искуплением, так как не спасается человек без добровольного участия самого человека.
Тогда тем более жертва бессмыслена и недейственна. Потому как те, кто стремились к искуплению - и так его получали от Него. И ради них не было никакой нужды или смысла приносит себя в жертву не понятно кому.

Все были званы на Пир, но вкусили … только те кто пришел…

Так приглашение не все получили. Или не все прочли. Так мудрено написано....

Вит! Не ограничивайте Б-га!
Я Его не могу ограничить. Он - безграничен, поэтому бессмертен.
Мы ни куда не отклонились! Может быть Вы?
Тема, вообще-то, называется - "Не убий!"....

(Flober @ 12.07.2008 - время: 20:13) Ладно.По просьбе Флобера оставлю тему богов
:)))кроули-3649! Пусть мертвые умы, хоронят своих мертвецов! Да оставьте Вы всех богов, ко всем чертям!
«Нет бога кроме Бога!»
Красиво сказано.Он и сослал их к чертям.Только один маленький нюанс.Мы созданы по образу и подобию божьему.Бог убивал.Значит и человек имеет право убивать.Но он же дал вам заповедь не убий.Какая то чехарда выходит.Кто сильнее тот и прав.Вот смысл ее.Что в средние века и творилось.Кто сильнее тот и греб себе деньги,женщин,земли,власть.Те кто их не устраивал уничтожали.

(А богов не оставлю.Тем более к чертям вашим.Наши боги которые до прихода вашего бога справедливей и честней были)

(кстати насчет чертей.Не стыдно вам верующему посылать к тем кто против вашего бога других богов?Я бы лучше их к ангелам послал бы на вашем месте)

(кроули-3649 @ 16.07.2008 - время: 21:35) Только один маленький нюанс.Мы созданы по образу и подобию божьему.
Повторюсь - по образу и подобию создан был только Адам, но не мы.
Бог убивал.Значит и человек имеет право убивать
Нет. Права человека сильно отличаются от "прав" Б-га, и описаны в Библии.
Но, даже если допустить, что мы - подобие Всевышнего, это не дает нам тех же прав. Ведь то, что Вы подобие своего отца-врача например, не дает Вам автоматически право лечить людей.

(Vit. @ 16.07.2008 - время: 22:48) (кроули-3649 @ 16.07.2008 - время: 21:35) Только один маленький нюанс.Мы созданы по образу и подобию божьему.

Повторюсь - по образу и подобию создан был только Адам, но не мы.

??? а люди тогда откель появились???

(Tuman8 @ 16.07.2008 - время: 21:51)
??? а люди тогда откель появились???
Библию читайте. Там написано.
(А мой ответ - в соответствующей теме)

(Vit. @ 16.07.2008 - время: 21:48) (кроули-3649 @ 16.07.2008 - время: 21:35) Только один маленький нюанс.Мы созданы по образу и подобию божьему.
Повторюсь - по образу и подобию создан был только Адам, но не мы.
Бог убивал.Значит и человек имеет право убивать
Нет. Права человека сильно отличаются от "прав" Б-га, и описаны в Библии.
Но, даже если допустить, что мы - подобие Всевышнего, это не дает нам тех же прав. Ведь то, что Вы подобие своего отца-врача например, не дает Вам автоматически право лечить людей.
а разве мы не от Адама и Евы?

Разве мы не "дети божьи"?То есть должны быть не хуже отца.Или вы рабы "отца своего"?Тогда да.У рабов прав быть достойным своего господина нет.У раба вообще нет прав кроме тех что даст хозяин.
В этом отношении мне нравятся славянские боги.Мы внуки и дети Даждьбожьи а дед внука не опустит до раба.Он может наказать.Но не опускать.Каждый отец и дед желают что бы их потомки стали равны им.А со временем и лучше их стали.С вашим богом таких перспектив нет.А потому часть ваших святых отцов уходят к родянам.

(кроули-3649 @ 16.07.2008 - время: 22:28)
а разве мы не от Адама и Евы?


От них самых.
Разве мы не "дети божьи"?
Нет. У Б-га не может быть детей.
А потому часть ваших святых отцов уходят к родянам.
У меня святых отцов нету, поэтому они никуда уйти не могли

(Vit. @ 16.07.2008 - время: 21:39) Разве мы не "дети божьи"?
Нет. У Б-га не может быть детей.
А потому часть ваших святых отцов уходят к родянам.
У меня святых отцов нету, поэтому они никуда уйти не могли
Вы меня простите, Vit., но то что вы говорите здесь к христианству не имееет никакого отношения... И это вводит наших опонентов в заблуждение. От этого они еще больше обозляются.
Просьба- вы все таки по возможности указывайте пожалуйста свое вероисповедание... И нам будет спокойнее и им будет понятнее

(Vit. @ 16.07.2008 - время: 22:57) (Tuman8 @ 16.07.2008 - время: 21:51)
??? а люди тогда откель появились???
Библию читайте. Там написано.
(А мой ответ - в соответствующей теме)
Ох.... Вы видать не так поняли вопрос..))) -- кто был "папой" для всего человечества??

(Миха @ 17.07.2008 - время: 09:18)
Просьба- вы все таки по возможности указывайте пожалуйста свое вероисповедание... И нам будет спокойнее и им будет понятнее
А, это сколько угодно - я верю в Б-га, Единого, Творца, Всевышнего, как Он описан в Библии.

(Tuman8 @ 17.07.2008 - время: 17:41)
Ох.... Вы видать не так поняли вопрос..))) -- кто был "папой" для всего человечества??
Эх... Видать Вы не так поняли ответ....
Повторю - мой ответ на этот вопрос находится в соответствующей Вашему вопросу теме. Очень подробный ответ.
Извините за

Убийсто раз прямо сказано что грех-грех, а вот грез ли придумывать ему такие оправдания дабы беить себя, что это не так?

(Vit. @ 17.07.2008 - время: 21:56) (Миха @ 17.07.2008 - время: 09:18)
Просьба- вы все таки по возможности указывайте пожалуйста свое вероисповедание... И нам будет спокойнее и им будет понятнее
А, это сколько угодно - я верю в Б-га, Единого, Творца, Всевышнего, как Он описан в Библии.
В Библии так же написано и про Сына Божия.
Если вы имеете в виду один Ветхий Завет, то так и говорите.
В нашем же разумении(христианском) Библия состоит из Ветхого Завета и Нового Завета...
И ваши слова про Библию могут быть неверно истолкованы прихожими этого форума(христианства).

Так убийство это грех или не грех?

(кроули-3649 @ 19.07.2008 - время: 16:35) Так убийство это грех или не грех?
грех

(Vit. @ 19.07.2008 - время: 17:00) (кроули-3649 @ 19.07.2008 - время: 16:35) Так убийство это грех или не грех?
грех
Тогда инквизиция грех.Походы грех.Варфоломеевская Ночь грех.

(Мне продолжить список?)

(кроули-3649 @ 19.07.2008 - время: 17:27)
Тогда инквизиция грех.Походы грех.Варфоломеевская Ночь грех.

(Мне продолжить список?)
Вам еще раз объяснить, что есть разница между убийством и войной? Между убийством и смертной казнью?

(Vit. @ 19.07.2008 - время: 17:35) (кроули-3649 @ 19.07.2008 - время: 17:27)
Тогда инквизиция грех.Походы грех.Варфоломеевская Ночь грех.

(Мне продолжить список?)
Вам еще раз объяснить, что есть разница между убийством и войной? Между убийством и смертной казнью?
и то и то убийство.не оборонялись от врага.А доказательств ведьмовства не было.Только то что вырвали под пытками.


ТАК ЧТО по сути это все убийства были