Не убий

Ардарик
7/31/2008, 8:50:49 PM
тогда вот вам из википедии:

На русском языке (Синодальный перевод)
Текст десяти заповедей по Синодальному переводу Библии.

Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.
Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.
Помни день субботний, чтобы святить его; шесть дней работай и делай всякие дела твои, а день седьмой — суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих; ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.
Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.
Не убий.
Не прелюбодействуй.
Не кради.
Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, , ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, , ничего, что у ближнего твоего.

Традиционное понимание в иудаизме

Пергамент с текстом Декалога из сефардской синагоги Эснога. Амстердам. 1768 г. (612x502 мм)Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно , ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно .
Не убей. В оригинале: «לֹא תִרְצָח». Использованный глагол «תִרְצָח» обозначает безнравственное преднамеренное убийство (ср. англ. murder), в отличие от любого вообще убийства, например в результате несчастного случая, в целях самообороны, во время войны или по решению суда (ср. англ. kill). (Так как сама Библия предписывает смертную казнь по решению суда в результате нарушения некоторых заповедей, этот глагол не может означать убийство вообще, при любых обстоятельствах)
Не прелюбодействуй . Согласно другому мнению, к этой заповеди относятся все так называемые «запреты кровосмешения», включает муже- и скотоложство.
«Не кради». Согласно еврейской традиции, эта заповедь относится исключительно к похищению человека, так как запрет хищения имущества содержится в десятой заповеди.
«Не возжелай…» К данной заповеди относится запрет хищения имущества. Согласно еврейской традиции хищением явлется также «кража образа», то есть создание ложного представления о предмете, событии, человеке (обман, лесть и т. п.).

крестовые походы и Варфоломеевская Ночь по сути являлись безнравственным преднамеренным убийством.Причем довольно часто с целью обогащения.Тоже самое касается и сожжения ведьм.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
dedO"K
7/31/2008, 9:38:39 PM
(vegra @ 03.07.2008 - время: 23:39) (Vit. @ 03.07.2008 - время: 13:23) Чтобы считаться христианином - достаточно быть крещеным. Это никак не связано с исполнением заповедей.
Чтобы стать христианином - достаточно быть крещеным,

О том и речь что заповеди для христиан вещь необязательная и нигде сказано что их нужно исполнять. Если что, можно регулярно каяться
Покаяние- признание своей вины и следующей за ней кары. После этого человек либо осознанно не совершает греха, либо совершает его уже осознанно. Постоянно каяться в одном и том же- проявление лицемерия, не освобождающее от тяжести содеянного. Считать, что признание вины освобождает от наказания- язычество.
Vit.
8/1/2008, 1:50:28 AM
(кроули-3649 @ 31.07.2008 - время: 16:50)
Не убий.


Традиционное понимание в иудаизме


крестовые походы и Варфоломеевская Ночь
Вы убедились, что о "священности" жизни речь не идет? Уже хорошо.

А дальше - опять ошибка. Вы берете "Традиционное понимание в Иудаизме" и пытаетесь примерить его на Христианство...
С точки зрения Христианства - Крестовые походы, ради освобождения Гроба господня - по сути является жизненно необходимым действием. Верхом нравственности!
Ардарик
8/1/2008, 3:08:24 AM
(Vit. @ 31.07.2008 - время: 21:50) (кроули-3649 @ 31.07.2008 - время: 16:50)
Не убий.


Традиционное понимание в иудаизме


крестовые походы и Варфоломеевская Ночь
Вы убедились, что о "священности" жизни речь не идет? Уже хорошо.

А дальше - опять ошибка. Вы берете "Традиционное понимание в Иудаизме" и пытаетесь примерить его на Христианство...
С точки зрения Христианства - Крестовые походы, ради освобождения Гроба господня - по сути является жизненно необходимым действием. Верхом нравственности!
а разве не с иудаизма христианство пошло?
Далее.Гроб Господень это хорошо.Но грабить и убивать не есть хорошо.И завороты по пути в христианские государства(отнюдь не с благотворительными миссиями) тоже не есть хорошо.Согласны с этим?
Не видел жизненной необходимости в Варфоломеевской Ночи.Сплошная политика.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
DELETED
8/1/2008, 4:23:31 AM
(Vit. @ 01.07.2008 - время: 22:01)
Вы присутствовали на Синае когда эти заповеди вручались?? нет?? я тоже.
А Вы участвовали в Отечественной войне 1812 года?
У историков существуют оценки вероятности происхождения того или иного события. Так событие считается достоверным, если упоминания о нём встречаются в разных, не зависящих друг от друга источниках. О войне 1812 года существует столько свидетельств из самых разных источников, описывающих те же самые события, что посчитанная по любой методике вероятность того, что война имела место - практически равна 100%.

Что касается событий на горе Синай, то тут всё с точностью до наоборот. Существует только единственное свидетельство, причём зафиксированное явно заинтересованной стороной. К тому же свидетельство это насыщено множеством мифологических сюжетов, что никак не способствует повышению доверия к нему, как к событию историческому.
Ардарик
8/2/2008, 2:11:46 AM
уважаемый крыс!тогда выходит что вся вера туфта.они все то библии идут.других источников нет.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
DELETED
8/2/2008, 3:12:28 AM
(кроули-3649 @ 01.08.2008 - время: 22:11) уважаемый крыс!тогда выходит что вся вера туфта.они все то библии идут.других источников нет.
Если какая-то идея, даже будучи фиктивной по своей сути, тем не менее владеет умами людей и формирует нашу цивилизацию, то она, как бы вовсе уже и не туфта, а реальная сила, способная уничтожать и созидать.

Если коротко и цинично, то бог - ничто, религия - всё.
Ардарик
8/2/2008, 3:39:47 AM
(Гадкий Крыс @ 01.08.2008 - время: 23:12) Если какая-то идея, даже будучи фиктивной по своей сути, тем не менее владеет умами людей и формирует нашу цивилизацию, то она, как бы вовсе уже и не туфта, а реальная сила, способная уничтожать и созидать.

Если коротко и цинично, то бог - ничто, религия - всё.
это точно.отсюда и берутся фанатики.фанатики убивали королей.была ли в том необходимость7.фанатики жгли ведьм.была ли в том необходимость7тевтонцы пошли на христианскую русь.была ли в том необходимость7

к сожалению ответов здесь мы не получим.в лучшем случае услышим что это была политика.а в обычном.придирка к оной или двум фразам.чтоб сам весь контекст свести к нулю.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Ардарик
8/2/2008, 3:41:24 AM
кстати.если заповедь не убий не касается суда.то и казнь христа не является нарушением.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
zLoyyyy
8/20/2008, 2:36:05 AM
(Anubiss @ 27.07.2008 - время: 12:07) достаточно просто быть приличным человеком и не совершать гадостей.
Для нееврея, с точки зрения Торы, с небольшими оговорками, так и есть. Для еврея всё намного сложнее, но еврей, на то и еврей, что он часть народа, принявшего на себя Тору со всеми вытекающими.

P.S. Кстати, до разрушения Второго Храма во искупление грехов неевреев коэнами ежегодно приносились в жертву 70 быков. Так что для приличных гоев всё было пучком.

------------------------------
Наберите в поисковике "семь заповедей сыновей Ноя" и найдёте много интересного.
dedO"K
8/20/2008, 4:05:12 AM
(кроули-3649 @ 02.08.2008 - время: 00:41) кстати.если заповедь не убий не касается суда.то и казнь христа не является нарушением.
Не является, и?
Ардарик
8/20/2008, 5:55:58 PM
(dedO'K @ 20.08.2008 - время: 00:05) (кроули-3649 @ 02.08.2008 - время: 00:41) кстати.если заповедь не убий не касается суда.то и казнь христа не является нарушением.
Не является, и?
Я бы ответил вам.Но боюсь будут задеты чувства верующих.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Коури
9/5/2008, 5:14:36 PM
(кроули-3649 @ 01.08.2008 - время: 23:41) кстати.если заповедь не убий не касается суда.то и казнь христа не является нарушением.
По сути дела Христос сделал закон намного строже. Раньше было сказано "не убий", а Он говорит "даже не гневайся на брата", раньше было сказано "не прелюбодействуй", а он говорит "тот, кто с вожделением смотрит, уже прелюбодействует в сердце своем". И апостол Павел – бывший Шауль (Савл) – говорит "я по закону непорочный, но ища оправдания во Христе оказался грешником". Почему он так говорит? Потому что формально, он действительно был непорочен. Он никого не убивал, мог не прелюбодействовать, был целомудренным, но он одобрял убиение Стефана, гневался, дышал угрозами убийства на учеников Иисуса.
Ища оправдания во Христе, человек переосмысливает отношение к закону, он на самом деле начинает видеть духовную сторону каждой заповеди.
Ардарик
9/5/2008, 5:51:43 PM
(Коури @ 05.09.2008 - время: 13:14) И апостол Павел – бывший Шауль (Савл) – говорит "я по закону непорочный, но ища оправдания во Христе оказался грешником". Почему он так говорит? Потому что формально, он действительно был непорочен. Он никого не убивал, мог не прелюбодействовать, был целомудренным, но он одобрял убиение Стефана, гневался, дышал угрозами убийства на учеников Иисуса.
Ища оправдания во Христе, человек переосмысливает отношение к закону, он на самом деле начинает видеть духовную сторону каждой заповеди.
По сути выходит что Павел был с патологией насилия.И был бы готов убить еслиб не встретил Иисуса.Выходит даже желание смерти есть грех.Тогда все верующие убийцы.Вы все когда нибудь кому нибудь желали смерти.А если желание греха есть тот же грех то и желание смерти есть грех убийства тогда.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
vegra
9/7/2008, 5:28:15 AM
(Коури @ 05.09.2008 - время: 13:14) По сути дела Христос сделал закон намного строже.
Простите, зачем? Христианевсё равно не выполняют заповеди, никогда не выполняли и никогда не будут выполнятиь. Только 2 % россиян вообще знают эти заповеди.
Коури
9/8/2008, 5:22:58 PM
(vegra @ 07.09.2008 - время: 01:28)
Простите, зачем? Христианевсё равно не выполняют заповеди, никогда не выполняли и никогда не будут выполнятиь. Только 2 % россиян вообще знают эти заповеди.

Треть россиян не могут вспомнить или не знают ни одной из десяти библейских заповедей, выяснили социологи. Среди последователей православия число таких людей составляет четвертую часть (27%), среди неверующих и колеблющихся между верой и неверием - свыше половины (57-61%), сообщили в понедельник "Интерфаксу" социологи ВЦИОМ по итогам опроса, проведенного в апреле в 46 регионах страны.
По данным социологов, из десяти заповедей, принятых в христианстве, наиболее известны среди россиян "не убий" (это предписание называют 56% опрошенных) и "не укради" (52%), а также "не прелюбодействуй" (25%).
Реже вспоминают про заповеди: "почитай родителей" (13%), "не лги" ("не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего" - 10%), "не сотвори себе кумира" (8%) и "не желай имущества ближнего своего" (7%).
Наименее известны респондентам предписания "не произноси имени Господа всуе" (3%), "Бог един" ("Да не будет у тебя других богов перед лицом Моим" - 2%), "седьмой день - выходной - посвящай Богу" (2%).
Часть опрошенных относит к десяти заповедям и иные предписания, такие как "будь добрым, милосердным к другим, возлюби ближнего своего" (15%), "живи по совести, не греши" (7%).

https://www.evangelie.ru/forum/t44583.html
Flober
9/8/2008, 8:25:51 PM
Тогда все верующие убийцы.Вы все когда нибудь кому нибудь желали смерти.А если желание греха есть тот же грех то и желание смерти есть грех убийства тогда. кроули-3649! Что же Вы всех по себе то ровняете, скромнее, друг любезный, Вам уже и не стыдно, публично изрыгать грязь и клевету на незнакомых вам людей!? Займитесь-ка лучше очисткой водопроводной воды, или борьбой с вредными насекомыми, но пожалуйста оставьте вы этот тон моралиста-обличителя, прокурор вы наш неистовый...:)))
И запомните хорошенько, что слава Б-гу, мало кто из людей желает кому ни будь смерти, это редчайшее и трагическое переживание…
vegra
9/8/2008, 9:59:55 PM
(Flober @ 08.09.2008 - время: 16:25) Тогда все верующие убийцы.Вы все когда нибудь кому нибудь желали смерти.А если желание греха есть тот же грех то и желание смерти есть грех убийства тогда. Кроули! Что же Вы всех по себе то ровняете, скромнее, друг любезный, Вам уже и не стыдно, публично изрыгать грязь и клевету на незнакомых вам людей!? Займитесь-ка лучше очисткой водопроводной воды, или борьбой с вредными насекомыми, но пожалуйста оставьте вы этот тон моралиста-обличителя, прокурор вы наш неистовый...:)))
И запомните хорошенько, что слава Б-гу, мало кто из людей желает кому ни будь смерти, это редчайшее и трагическое переживание…
Пожелание смерти ближнему про себя или вслух дело обычное и распространённое, не будьте столь наивны.
Другое дело христиане хотят чтобы их оценивали по заповедям которые они нарушали с особым размахом и усердию. Достаточно попытаться прикинуть сколько людей убили христиане
Flober
9/9/2008, 5:26:49 AM

Пожелание смерти ближнему про себя или вслух дело обычное и распространённое, не будьте столь наивны.
Наивность здесь не причем, все объясняется нашей с вами разницей... и соответствующим личному качеству каждого окружением, в моей человеческой общности такие импульсы не возникают.
vegra
9/9/2008, 5:57:31 AM
(Flober @ 09.09.2008 - время: 01:26)
Пожелание смерти ближнему про себя или вслух дело обычное и распространённое, не будьте столь наивны.
Наивность здесь не причем, все объясняется нашей с вами разницей... и соответствующим личному качеству каждого окружением, в моей человеческой общности такие импульсы не возникают.
0098.gif Умеете излагать высокопарно и напыщено.
Вот только невинные дети (хотя откуда попам детскую психологию знать) часто обещают кого-нибудь убить. Со временем это ослабляется воспитанием, хотя и не у всех. Считать что знаете у кого чего в голове и кто что кому желает... Считайте.
В тяжёлых ситуациях (войны, катастрофы, революции) люди легко переходят от слов к делу