Не убий

Neko
6/30/2008, 4:35:29 PM
(кроули-3649 @ 21.06.2008 - время: 21:28) Натолкнулся на на подобные размышления давно.Но так и не могу понять.Убийство человека это грех или нет?И как это относится к человеку который убивает считает что совершает правое дело?Согрешил ли он?
а как эти размышления относятся к Католичеству?

зы. Перемещено в Христианство.
Laila
7/1/2008, 3:58:18 AM
(кроули-3649 @ 21.06.2008 - время: 22:28) убивает считает что совершает правое дело?Согрешил ли он?
что значит совершает "правое дело"?
Tuman8
7/1/2008, 4:52:20 AM
Заповедь полностью звучит -- "Не убий брата своего во Христе". Отседова вывод -- ежли верующий замочил неверующего,то ему ничего не будет,а если "брата" своего,то надо покаяться (исповедоваться),внести вклад на развитие церкви и опять-же всё прощается....
Ардарик
7/1/2008, 5:13:17 AM
Почему это оформлено в католичество?Дело касается крестовых походов.Не секрет что помимо походов за Гроб Господень армии шли по христианским землям.(а поход литовцев против Александра Невского?Разве не христиане на христиан шли?Брат против брата иначе).Так как в основном это деяния католиков были то и тема должна быть в католицизме


(Вроде всем ответил.Медаль мне за такое срочно lol.gif )
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Vit.
7/1/2008, 5:19:55 AM
(Tuman8 @ 01.07.2008 - время: 00:52) Заповедь полностью звучит -- "Не убий брата своего во Христе". Отседова вывод -- ежли верующий замочил неверующего,то ему ничего не будет,а если "брата" своего,то надо покаяться (исповедоваться),внести вклад на развитие церкви и опять-же всё прощается....
Цитатой из Библии не поделитесь?
vegra
7/1/2008, 5:40:37 AM
Насколько помню в "Библии не сказано, что заповеди надо исполнять
Ардарик
7/1/2008, 5:45:38 AM
Кстати а как эта заповедь дословно звучит?Мне помнится просто:-не убий
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Vit.
7/1/2008, 5:57:17 AM
(vegra @ 01.07.2008 - время: 01:40) Насколько помню в "Библии не сказано, что заповеди надо исполнять
Вы уверены, что читали именно ту Библию, о которой мы тут говорим?
Ардарик
7/1/2008, 6:31:03 AM
(Vit. @ 01.07.2008 - время: 01:57) Вы уверены, что читали именно ту Библию, о которой мы тут говорим?
вот скрин.Там не написано что брата по вере.Просто не убивай
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Tuman8
7/1/2008, 12:24:49 PM
(Vit. @ 01.07.2008 - время: 02:19) (Tuman8 @ 01.07.2008 - время: 00:52) Заповедь полностью звучит -- "Не убий брата своего во Христе". Отседова вывод -- ежли верующий замочил неверующего,то ему ничего не будет,а если "брата" своего,то надо покаяться (исповедоваться),внести вклад на развитие церкви и опять-же всё прощается....
Цитатой из Библии не поделитесь?
)))....кто ж Вам её покажет?? Библию настоящую???? Вы присутствовали на Синае когда эти заповеди вручались?? нет?? я тоже.. но учитывая,что по Евангелию Христос был чьим сыном?? правильно -- сыном Иосифа,а не сыном Божьим,как потом СДЕЛАЛИ,можно сделать вывод,что Библию изменили и будут изменять в интересах церкви,которой выгодно чтоб человек не думал,а становился без СВОБОДЫ МЫШЛЕНИЯ -- дескать бог за всех думает...

и в довесок -- "Попы Иисуса не сразу утвердили богом. В боги его зачислили только в 325 году нашей Эры на Первом Вселенском Соборе в Никее, где иерархи церкви по своему произволу большинством голосов (как на партсобрании) назначили Иисуса Христа богом (218 — “за”, 2 — “против”).".... история-с....
Vit.
7/2/2008, 1:56:15 AM
(кроули-3649 @ 01.07.2008 - время: 02:31)
вот скрин.Там не написано что брата по вере.Просто не убивай
Вы не внимательны... Мой вопрос относился со всем к другому посту...
А в остальном - совершенно с Вами согласен.
Vit.
7/2/2008, 2:01:14 AM
(Tuman8 @ 01.07.2008 - время: 08:24)
)))....кто ж Вам её покажет?? Библию настоящую????
А Вы не видели? Вот, пожалуйста.
Но, если Вы не видели Библии, то на каком основании Вы утверждаете, что Заповедь звучит так, а не иначе???? blink.gif
Вы вообще понимаете, что Заповедь - "Не убий!", была дана за 2 000 лет до появления Христианства? Так что звучать как "Не убий брата своег во Христе" - она просто не может.
Вы присутствовали на Синае когда эти заповеди вручались?? нет?? я тоже.
А Вы участвовали в Отечественной войне 1812 года?
Ардарик
7/2/2008, 2:08:28 AM
(Vit. @ 01.07.2008 - время: 21:56) (кроули-3649 @ 01.07.2008 - время: 02:31)
вот скрин.Там не написано что брата по вере.Просто не убивай
Вы не внимательны... Мой вопрос относился со всем к другому посту...
А в остальном - совершенно с Вами согласен.
Просто вы тоже начинаете отвлекаться.Не убий заповедь гласит.А христиане убивали.И не в целях самозащиты.Вот в чем суть всей этой темы.

Самомодерирование - это нарушение правил... см. ПРАВИЛА форума СН...
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Vit.
7/2/2008, 2:17:12 AM
(кроули-3649 @ 01.07.2008 - время: 22:08)
Просто вы тоже начинаете отвлекаться.
Я? Нет.
Не убий заповедь гласит
Совершенно верно!
А христиане убивали.И не в целях самозащиты.Вот в чем суть всей этой темы.
Опять согласен!
Просто некто пытался утверждать, что в Библии не написано, что заповеди надо соблюдать, видимо тем самым пытаясь оправдать нарушение Заповеди "Не убий!".
Вот я и поинтересовался - о какой Библии идет речь?
Ардарик
7/3/2008, 3:26:31 AM
(Laila @ 30.06.2008 - время: 23:58) (кроули-3649 @ 21.06.2008 - время: 22:28) убивает считает что совершает правое дело?Согрешил ли он?
что значит совершает "правое дело"?
Вспомните крестовые походы и охоту на ведьм.Тогда уничтожали сотнями и тысячами людей.И верили что совершают все это во имя бога.

Грешники они или нет?
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Tuman8
7/3/2008, 7:53:43 AM
(Vit. @ 01.07.2008 - время: 23:01) (Tuman8 @ 01.07.2008 - время: 08:24)
)))....кто ж Вам её покажет?? Библию настоящую????
А Вы не видели? Вот, пожалуйста.
Но, если Вы не видели Библии, то на каком основании Вы утверждаете, что Заповедь звучит так, а не иначе???? blink.gif
Вы вообще понимаете, что Заповедь - "Не убий!", была дана за 2 000 лет до появления Христианства? Так что звучать как "Не убий брата своег во Христе" - она просто не может.
Вы присутствовали на Синае когда эти заповеди вручались?? нет?? я тоже.
А Вы участвовали в Отечественной войне 1812 года?
Спасибо,посмотрел.... на оригинал...)))) Таки Вы меня запутали -- если человек верит в бога,то при чём тут Християнство??? нет ж гарантии,что оно не изменило то,что давалось по настоящему,оть бога! я Вам про что толкую-то,про то,что Библию постоянно изменяли,извращали,и делали так,чтобы текст был выгоден "верхушке",а не простым людям....

а кто участвовал при "передаче"???? только один человек,а свидетелей то не было!!!
DELETED
7/3/2008, 12:51:45 PM
(Tuman8 @ 03.07.2008 - время: 03:53)
Спасибо,посмотрел.... на оригинал...)))) Таки Вы меня запутали -- если человек верит в бога,то
а кто участвовал при "передаче"???? только один человек,а свидетелей то не было!!!
ИМХО, Вы сами ответили на свой вопрос : Если человек верит в бога , то ему не надо участия в передаче и т.д. Он верит, что она была.
vegra
7/3/2008, 3:08:10 PM
(Vit. @ 01.07.2008 - время: 22:17) (кроули-3649 @ 01.07.2008 - время: 22:08)
Просто вы тоже начинаете отвлекаться.
Я? Нет.
Не убий заповедь гласит
Совершенно верно!
А христиане убивали.И не в целях самозащиты.Вот в чем суть всей этой темы.
Опять согласен!
Просто некто пытался утверждать, что в Библии не написано, что заповеди надо соблюдать, видимо тем самым пытаясь оправдать нарушение Заповеди "Не убий!".
Вот я и поинтересовался - о какой Библии идет речь?
Христиане постоянно нарушают заповеди и не задумываются об этом. Т.е. нарушение заповедей(постоянное и помногу) это норма. Сами христиане говорят что они все грешники.
Поэтому может приведёте высказывание из вашей "Библии" что заповеди необходимо исполнять, хотя бы для того чтобы считаться христианином. Или какие заповеди и как часто настоящему христианину можно нарушать чтобы ещё оставаться таковым.

PS встречные вопросы будут расценены как то чтот выполнение заповедей для настоящего христианина необязательно и чтобы считаться христианином достаточно им назваться и(или) быть крещёным.
Миха
7/3/2008, 3:20:37 PM
(vegra @ 03.07.2008 - время: 10:08) Христиане постоянно нарушают заповеди и не задумываются об этом.
Это неправда... вернее заповеди то нарушаем конечно(по немощам нашим)... но говорить что мы об этом не задумываемся??? Очень даже задумываемся. И не просто задумываемся а каемся в своих грехах!

Сами христиане говорят что они все грешники.
Не "они" а все мы грешники, и вы в том числе... просто между христианами и безбожниками есть различие- мы признаем свои грехи и каемся в них(если раскаяние искренное то и грехов становиться меньше и меньше) а вы даже греха распознать часто не можете...
Vit.
7/3/2008, 5:15:42 PM
(Tuman8 @ 03.07.2008 - время: 03:53)

Спасибо,посмотрел.... на оригинал...))))
Всегда пожалуйста. Приходите еще.
Таки Вы меня запутали -- если человек верит в бога,то при чём тут Християнство??? нет ж гарантии,что оно не изменило то,что давалось по настоящему,от бога!
Конечно нет, и быть не может. Христианство - изменило. Поэтому та часть Библии, которая относится к Христианству называется Новый Завет.
я Вам про что толкую-то,про то,что Библию постоянно изменяли,извращали,и делали так,чтобы текст был выгоден "верхушке",а не простым людям....

Есть часть Библии, которая осталась неизменной. Потому как ни у кого не поднимется рука изменить данное Б-гом.
а кто участвовал при "передаче"???? только один человек,а свидетелей то не было!!!
Как это не было? Конечно были. Тысячи свидетелей наблюдали за этим процессом.