Наука vs.вера
Oleg65
Удален 12/29/2009, 4:47:40 AM
(Nika-hl @ 29.12.2009 - время: 01:31)
Было не все красиво. А как Вы хотите? Пришли к власти фашисты. Не заключить договор, что б перебили, половину народа? Папа на это не пошел. Тогда были на то причины. Вести себя красиво на эшафоте или нет, решать было Папе.
Дорогая Nika-hl!Самая страшная правда в том, что половину народа перебили именно потому что папа пошел на сделки ради собственной безопасности.Он настолько уверовал в победу фашистов, что пошел на сотрудничество с ними, укрепив их собственным авторитетом.Вера в те годы в Бога и папе была на порядки выше.История не терпит сослагательного наклонения, но принципиальная позиция папы смогла бы помочь избежать множества жертв.Усилила бы сопротивление фашизму многократно и ускорила бы создания коалиции.
Было не все красиво. А как Вы хотите? Пришли к власти фашисты. Не заключить договор, что б перебили, половину народа? Папа на это не пошел. Тогда были на то причины. Вести себя красиво на эшафоте или нет, решать было Папе.
Дорогая Nika-hl!Самая страшная правда в том, что половину народа перебили именно потому что папа пошел на сделки ради собственной безопасности.Он настолько уверовал в победу фашистов, что пошел на сотрудничество с ними, укрепив их собственным авторитетом.Вера в те годы в Бога и папе была на порядки выше.История не терпит сослагательного наклонения, но принципиальная позиция папы смогла бы помочь избежать множества жертв.Усилила бы сопротивление фашизму многократно и ускорила бы создания коалиции.
DELETED
Акула пера
12/29/2009, 4:53:52 AM
(Oleg65 @ 29.12.2009 - время: 01:47)
Дорогая Nika-hl!Самая страшная правда в том, что половину народа перебили именно потому что папа пошел на сделки ради собственной безопасности.Он настолько уверовал в победу фашистов, что пошел на сотрудничество с ними, укрепив их собственным авторитетом.Вера в те годы в Бога и папе была на порядки выше.История не терпит сослагательного наклонения, но принципиальная позиция папы смогла бы помочь избежать множества жертв.Усилила бы сопротивление фашизму многократно и ускорила бы создания коалиции.
Вы не внимательно прочитали то, что я Вам дала.
Он не мог НЕ заключить договор просто НЕ МОГ!!! Потому, что не мог. Так положено. Договор Конкордат церковь заключает ВСЕГДА! с той властью, которая приходит после очередных выборов.
Дорогая Nika-hl!Самая страшная правда в том, что половину народа перебили именно потому что папа пошел на сделки ради собственной безопасности.Он настолько уверовал в победу фашистов, что пошел на сотрудничество с ними, укрепив их собственным авторитетом.Вера в те годы в Бога и папе была на порядки выше.История не терпит сослагательного наклонения, но принципиальная позиция папы смогла бы помочь избежать множества жертв.Усилила бы сопротивление фашизму многократно и ускорила бы создания коалиции.
Вы не внимательно прочитали то, что я Вам дала.
Он не мог НЕ заключить договор просто НЕ МОГ!!! Потому, что не мог. Так положено. Договор Конкордат церковь заключает ВСЕГДА! с той властью, которая приходит после очередных выборов.
Oleg65
Удален 12/29/2009, 4:57:37 AM
(Nika-hl @ 29.12.2009 - время: 01:41)
Глупости Вы говорите.
2 октября 1922 г. Парламент Италии большинством голосов передаёт власть Муссолини и его партии. Так Италия стала первым в мире фашистским государством.
Государство это народ. Правильно? Властитель - Муссолини.
Так с кем вести переговоры церкви?
Ни кто в МИРЕ тогда не знал, что такое фашизм. Не мог придумать и в страшном сне!!!
Так что не говорите того, чего не знаете!
Еще одну глупость скажу - момент прихода к власти Муссолини не очень совпадает с приходом фашизма.А уж тем более с периодами его активного проявления.Вопрос стоит о переговорах с фашисткими режимами в их активной фазе.Когда уже и Черчилю и Рузвельту было все понятно.Только папа не разглядел.И Бог не подсказал.Может не тому Богу молился?Каждому действию папы предшествует не одна молитва.Статус бумажки подписаной папой Вам известен?Этот статус повыше подписи главы государства.
Глупости Вы говорите.
2 октября 1922 г. Парламент Италии большинством голосов передаёт власть Муссолини и его партии. Так Италия стала первым в мире фашистским государством.
Государство это народ. Правильно? Властитель - Муссолини.
Так с кем вести переговоры церкви?
Ни кто в МИРЕ тогда не знал, что такое фашизм. Не мог придумать и в страшном сне!!!
Так что не говорите того, чего не знаете!
Еще одну глупость скажу - момент прихода к власти Муссолини не очень совпадает с приходом фашизма.А уж тем более с периодами его активного проявления.Вопрос стоит о переговорах с фашисткими режимами в их активной фазе.Когда уже и Черчилю и Рузвельту было все понятно.Только папа не разглядел.И Бог не подсказал.Может не тому Богу молился?Каждому действию папы предшествует не одна молитва.Статус бумажки подписаной папой Вам известен?Этот статус повыше подписи главы государства.
DELETED
Акула пера
12/29/2009, 5:04:52 AM
(Oleg65 @ 29.12.2009 - время: 01:57)
Еще одну глупость скажу - момент прихода к власти Муссолини не очень совпадает с приходом фашизма.А уж тем более с периодами его активного проявления.Вопрос стоит о переговорах с фашисткими режимами в их активной фазе.Когда уже и Черчилю и Рузвельту было все понятно.Только папа не разглядел.И Бог не подсказал.Может не тому Богу молился?Каждому действию папы предшествует не одна молитва.Статус бумажки подписаной папой Вам известен?Этот статус повыше подписи главы государства.
Ну если Черчилю и Рузвельту было все понятно, то отчего и они вели с Фашистской Германией переговоры?)))
А Папа тем более не мог не вести переговоров т.к жил в первой фашистской стране. Здесь вы правы Приходит национал-социалистская партия к власти. И что?
Не вести с ней переговоры?
Децкий лепет на лужайке, простите.))
момент прихода к власти Муссолини не очень совпадает с приходом фашизма
А вот тут Вы глубоко ошибаетесь. Это и был тот махровый фашизм, который и привел к этой страшной беде.
Еще одну глупость скажу - момент прихода к власти Муссолини не очень совпадает с приходом фашизма.А уж тем более с периодами его активного проявления.Вопрос стоит о переговорах с фашисткими режимами в их активной фазе.Когда уже и Черчилю и Рузвельту было все понятно.Только папа не разглядел.И Бог не подсказал.Может не тому Богу молился?Каждому действию папы предшествует не одна молитва.Статус бумажки подписаной папой Вам известен?Этот статус повыше подписи главы государства.
Ну если Черчилю и Рузвельту было все понятно, то отчего и они вели с Фашистской Германией переговоры?)))
А Папа тем более не мог не вести переговоров т.к жил в первой фашистской стране. Здесь вы правы Приходит национал-социалистская партия к власти. И что?
Не вести с ней переговоры?
Децкий лепет на лужайке, простите.))
момент прихода к власти Муссолини не очень совпадает с приходом фашизма
А вот тут Вы глубоко ошибаетесь. Это и был тот махровый фашизм, который и привел к этой страшной беде.
DELETED
Акула пера
12/29/2009, 5:23:14 AM
До 1926 г. Муссолини не осмеливался открыто действовать только насилием. 1926 г. он считал для себя “наполеоновским”. Именно тогда он, наконец, уничтожил остатки оппозиции: были изданы чрезвычайные законы, по которым все политические партии, кроме фашистской, запрещались и распускались. А депутаты от них изгонялись из парламента. В 1926 г.
Муссолини создал фашистский трибунал, осудивший с 1927 по 1937 г. 2947 - антифашистов.
Высшим законодательным органом страны стал Большой фашистский совет.
В Италии окончательно сформировалась открытая фашистская диктатура: все демократические свободы отменены, запрещены свободные профсоюзы, против всех антифашистских деятелей стал применяться открытый террор, начало которому было положено убийством депутата от Социалистической партии
Маттеони. Муссолини называл свой режим тоталитарным. В 30-е гг. была создана новая полиция. Власти стали поощерять доносы, разжигать подозрительность граждан друг к другу. Старая мораль была объявлена буржуазным пережитком, а новая заключалась в полном подчинении интересов личности фашистскому государству.
И вот если б с самого начала ЦЕРКОВЬ не заключила( в 1922году ) с ним договор. И в Италии большая часть людей сгорела бы в печах концлагерей.
Муссолини создал фашистский трибунал, осудивший с 1927 по 1937 г. 2947 - антифашистов.
Высшим законодательным органом страны стал Большой фашистский совет.
В Италии окончательно сформировалась открытая фашистская диктатура: все демократические свободы отменены, запрещены свободные профсоюзы, против всех антифашистских деятелей стал применяться открытый террор, начало которому было положено убийством депутата от Социалистической партии
Маттеони. Муссолини называл свой режим тоталитарным. В 30-е гг. была создана новая полиция. Власти стали поощерять доносы, разжигать подозрительность граждан друг к другу. Старая мораль была объявлена буржуазным пережитком, а новая заключалась в полном подчинении интересов личности фашистскому государству.
И вот если б с самого начала ЦЕРКОВЬ не заключила( в 1922году ) с ним договор. И в Италии большая часть людей сгорела бы в печах концлагерей.
Oleg65
Удален 12/29/2009, 5:23:39 AM
(Nika-hl @ 29.12.2009 - время: 02:04)
А Папа тем более не мог не вести переговоров т.к жил в первой фашистской стране. Здесь вы правы Приходит национал-социалистская партия к власти. И что?
Не вести с ней переговоры?
Децкий лепет на лужайке, простите.))
момент прихода к власти Муссолини не очень совпадает с приходом фашизма
А вот тут Вы глубоко ошибаетесь. Это и был тот махровый фашизм, который и привел к этой страшной беде.
Очень радует меня маленького и Ваше присутствие на этой лужайке.))))
Придется поднимать архивы, чтобы найти описание осуждающее трусливость папы даже в ближайшем окружении.Но будет непросто рыть старые чемоданы.)))
Рузвельт, Черчиль,Сталин циничные и расчетливые политики.Их маневры известны и до сих пор идут споры.Снова пытаются обыграть пакт Млотова-Рибентропа, например.Но мы говорим о действиях наместника Бога и в период уже острого развития событий.Реальность такова, что антифашисткое движение осталось без духовного окормления главы католической церкви.Но этим окормлением успешно пользовались фашисты.
За куда меньшее шли на плаху.А престолу - все божья роса.Это тема до сих пор - табу для священства.Даже прогрессивный Иоанн Павел11 извинившись за многое совершенное церковью в прошлом, эту тему трогать не рискнул.Правда дал открыть очень неприглядные для престола документы.
А Папа тем более не мог не вести переговоров т.к жил в первой фашистской стране. Здесь вы правы Приходит национал-социалистская партия к власти. И что?
Не вести с ней переговоры?
Децкий лепет на лужайке, простите.))
момент прихода к власти Муссолини не очень совпадает с приходом фашизма
А вот тут Вы глубоко ошибаетесь. Это и был тот махровый фашизм, который и привел к этой страшной беде.
Очень радует меня маленького и Ваше присутствие на этой лужайке.))))
Придется поднимать архивы, чтобы найти описание осуждающее трусливость папы даже в ближайшем окружении.Но будет непросто рыть старые чемоданы.)))
Рузвельт, Черчиль,Сталин циничные и расчетливые политики.Их маневры известны и до сих пор идут споры.Снова пытаются обыграть пакт Млотова-Рибентропа, например.Но мы говорим о действиях наместника Бога и в период уже острого развития событий.Реальность такова, что антифашисткое движение осталось без духовного окормления главы католической церкви.Но этим окормлением успешно пользовались фашисты.
За куда меньшее шли на плаху.А престолу - все божья роса.Это тема до сих пор - табу для священства.Даже прогрессивный Иоанн Павел11 извинившись за многое совершенное церковью в прошлом, эту тему трогать не рискнул.Правда дал открыть очень неприглядные для престола документы.
Oleg65
Удален 12/29/2009, 5:28:32 AM
(Nika-hl @ 29.12.2009 - время: 02:23) До 1926 г. Муссолини не осмеливался открыто действовать только насилием.
Стесняюсь спросить, почему когда я пишу, что приход Муссолини к власти и активная фаза проявления фашизма не совпадает , то Вы утверждаете, что я не прав.Одновременно признавая период ползучего фашизма около 4 лет и начало его открытого проявление с 1926 года?)))
Стесняюсь спросить, почему когда я пишу, что приход Муссолини к власти и активная фаза проявления фашизма не совпадает , то Вы утверждаете, что я не прав.Одновременно признавая период ползучего фашизма около 4 лет и начало его открытого проявление с 1926 года?)))
DELETED
Акула пера
12/29/2009, 5:29:12 AM
(Oleg65 @ 29.12.2009 - время: 02:23) Но мы говорим о действиях наместника Бога и в период уже острого развития событий.Реальность такова, что антифашисткое движение осталось без духовного окормления главы католической церкви.Но этим окормлением успешно пользовались фашисты.
За куда меньшее шли на плаху.А престолу - все божья роса.Это тема до сих пор - табу для священства.Даже прогрессивный Иоанн Павел11 извинившись за многое совершенное церковью в прошлом, эту тему трогать не рискнул.Правда дал открыть очень неприглядные для престола документы.
Опять глупости.
Про это я написала выше.)
Наместник Бога вел переговоры с руководителем безобидной тогда, пришедшей на смену старой - новой партии, новой власти. Только и всего.
Кто такие были национал-социалисты?
Законопослушные граждане своей страны до 26 года..
За куда меньшее шли на плаху.А престолу - все божья роса.Это тема до сих пор - табу для священства.Даже прогрессивный Иоанн Павел11 извинившись за многое совершенное церковью в прошлом, эту тему трогать не рискнул.Правда дал открыть очень неприглядные для престола документы.
Опять глупости.
Про это я написала выше.)
Наместник Бога вел переговоры с руководителем безобидной тогда, пришедшей на смену старой - новой партии, новой власти. Только и всего.
Кто такие были национал-социалисты?
Законопослушные граждане своей страны до 26 года..
DELETED
Акула пера
12/29/2009, 5:34:00 AM
(Oleg65 @ 29.12.2009 - время: 02:28) (Nika-hl @ 29.12.2009 - время: 02:23) До 1926 г. Муссолини не осмеливался открыто действовать только насилием.
Стесняюсь спросить, почему когда я пишу, что приход Муссолини к власти и активная фаза проявления фашизма не совпадает , то Вы утверждаете, что я не прав.Одновременно признавая период ползучего фашизма около 4 лет и начало его открытого проявление с 1926 года?)))
Можете не стесняццо)))
Муссолини не решался. Но твердо знал, что он будет делать в своей стране, когда его власть укрепится.
Необходима была пауза. Но планы были такие, какие он воплотил в жизнь.
и если бы в 22 году ПАПА не заключил с ним договор последствия сего легко представить.
Стесняюсь спросить, почему когда я пишу, что приход Муссолини к власти и активная фаза проявления фашизма не совпадает , то Вы утверждаете, что я не прав.Одновременно признавая период ползучего фашизма около 4 лет и начало его открытого проявление с 1926 года?)))
Можете не стесняццо)))
Муссолини не решался. Но твердо знал, что он будет делать в своей стране, когда его власть укрепится.
Необходима была пауза. Но планы были такие, какие он воплотил в жизнь.
и если бы в 22 году ПАПА не заключил с ним договор последствия сего легко представить.
Oleg65
Удален 12/29/2009, 5:35:38 AM
(Nika-hl @ 29.12.2009 - время: 02:29) Опять глупости.
Про это я написала выше.)
Наместник Бога вел переговоры с руководителем безобидной тогда, пришедшей на смену старой - новой партии, новой власти. Только и всего.
Кто такие были национал-социалисты?
Законопослушные граждане своей страны до 26 года..
Уточню.Давайте говорить о действиях папы с 1938 года.Когда еще было время спасти католическую Польшу, например.И было уже ясно с чем столкнулся мир в лице Гитлера и К
Про это я написала выше.)
Наместник Бога вел переговоры с руководителем безобидной тогда, пришедшей на смену старой - новой партии, новой власти. Только и всего.
Кто такие были национал-социалисты?
Законопослушные граждане своей страны до 26 года..
Уточню.Давайте говорить о действиях папы с 1938 года.Когда еще было время спасти католическую Польшу, например.И было уже ясно с чем столкнулся мир в лице Гитлера и К
DELETED
Акула пера
12/29/2009, 5:38:15 AM
(Oleg65 @ 29.12.2009 - время: 02:35)
Уточню.Давайте говорить о действиях папы с 1938 года.Когда еще было время спасти католическую Польшу, например.И было уже ясно с чем столкнулся мир в лице Гитлера и К
А тогда простите, было поздно пить баржоми. Решала не церковь,а "милая " сердцу дипломатия. ))
Это к теме не относиццо)) Я понятным языком изъясняюс?)))
Обратила внимание на название темы. "Наука vs.вера" Давайте ближе к науке
Уточню.Давайте говорить о действиях папы с 1938 года.Когда еще было время спасти католическую Польшу, например.И было уже ясно с чем столкнулся мир в лице Гитлера и К
А тогда простите, было поздно пить баржоми. Решала не церковь,а "милая " сердцу дипломатия. ))
Это к теме не относиццо)) Я понятным языком изъясняюс?)))
Обратила внимание на название темы. "Наука vs.вера" Давайте ближе к науке
Oleg65
Удален 12/29/2009, 5:51:06 AM
(Nika-hl @ 29.12.2009 - время: 02:38) (Oleg65 @ 29.12.2009 - время: 02:35)
Уточню.Давайте говорить о действиях папы с 1938 года.Когда еще было время спасти католическую Польшу, например.И было уже ясно с чем столкнулся мир в лице Гитлера и К
А тогда простите, было поздно пить баржоми. Решала не церковь,а "милая " сердцу дипломатия. ))
Это к теме не относиццо)) Я понятным языком изъясняюс?)))
Вот чего не хватило Иисусу.Дипломатичности.Жил бы долго и счастливо.Пил бы винцо с Понтием Пилатом.Умер бы в глубокой старости уважаемым человеком.И к папе бы сегодня у меня вопросов не было.Сидел бы я уже на лужайке для взрослых.И считал бы себя очень умным под Ваши восторженные аплодисменты.)))
И все таки ....Останусь я лучше маленьким и глупым на детской лужайке...Не отругаете, а то я сегодня не в памперсе?)))))))
Уточню.Давайте говорить о действиях папы с 1938 года.Когда еще было время спасти католическую Польшу, например.И было уже ясно с чем столкнулся мир в лице Гитлера и К
А тогда простите, было поздно пить баржоми. Решала не церковь,а "милая " сердцу дипломатия. ))
Это к теме не относиццо)) Я понятным языком изъясняюс?)))
Вот чего не хватило Иисусу.Дипломатичности.Жил бы долго и счастливо.Пил бы винцо с Понтием Пилатом.Умер бы в глубокой старости уважаемым человеком.И к папе бы сегодня у меня вопросов не было.Сидел бы я уже на лужайке для взрослых.И считал бы себя очень умным под Ваши восторженные аплодисменты.)))
И все таки ....Останусь я лучше маленьким и глупым на детской лужайке...Не отругаете, а то я сегодня не в памперсе?)))))))
Oleg65
Удален 12/29/2009, 5:55:51 AM
То что мы с Вами обсудили - вполне серьезные и научные данные о религиозных деятелях в определенный период истории.Не думаю, что это далеко от темы.Но слишком в дебрях нюансов.Однако, именно наука изучает то, что священство не хотело бы отдавать для изучения.Собственную историю))))
DELETED
Акула пера
12/29/2009, 6:00:45 AM
(Oleg65 @ 29.12.2009 - время: 02:55) То что мы с Вами обсудили - вполне серьезные и научные данные о религиозных деятелях в определенный период истории.Не думаю, что это далеко от темы.Но слишком в дебрях нюансов.Однако, именно наука изучает то, что священство не хотело бы отдавать для изучения.Собственную историю))))
В таком случае надо рыть эти дебри))) А не бегать по верхам)))
В таком случае надо рыть эти дебри))) А не бегать по верхам)))
Oleg65
Удален 12/29/2009, 6:19:23 AM
(Nika-hl @ 29.12.2009 - время: 03:00)
В таком случае надо рыть эти дебри))) А не бегать по верхам)))
Придется топать в третий век нашей эры, когда начался отход от учения Христа в угоду ....дипломатичности.Боюсь, правда, умишком маловат.Но в хорошей компашке можно и к моменту сотворения мира сбегать.Ветхий Завет тоже подчищен основательно.Как только власть и религия сливаются в экстазе происходят колебания в религиозных учениях."Колебнуло" уже сотни раз.Сколько раз в истории учение Христа, которое о ЛЮБВИ превращали в учение о ненависти и никому не нужном аскетизме?)))Даже в библии истина оказалась ГЛУБОКО спрятана.Учение Христа понятное и доступное для пастуха превратилось в малопонятное поле битвы титанов от религии.И я искренне считаю, что только наука может помочь в ВОССТАНОВЛЕНИИ истины.
В таком случае надо рыть эти дебри))) А не бегать по верхам)))
Придется топать в третий век нашей эры, когда начался отход от учения Христа в угоду ....дипломатичности.Боюсь, правда, умишком маловат.Но в хорошей компашке можно и к моменту сотворения мира сбегать.Ветхий Завет тоже подчищен основательно.Как только власть и религия сливаются в экстазе происходят колебания в религиозных учениях."Колебнуло" уже сотни раз.Сколько раз в истории учение Христа, которое о ЛЮБВИ превращали в учение о ненависти и никому не нужном аскетизме?)))Даже в библии истина оказалась ГЛУБОКО спрятана.Учение Христа понятное и доступное для пастуха превратилось в малопонятное поле битвы титанов от религии.И я искренне считаю, что только наука может помочь в ВОССТАНОВЛЕНИИ истины.
DELETED
Акула пера
12/29/2009, 6:48:02 AM
Продолжим завтра))) 
Rosinka
Мастер
12/29/2009, 11:53:26 AM
Oleg65 Сколько раз в истории учение Христа, которое о ЛЮБВИ превращали в учение о ненависти это каким образом?
и никому не нужном аскетизме? в смысле?
вообще все заключали договора и пакты с нацистами, чем вам Папа Римский не угодил? тем что он Римский Папа?
и никому не нужном аскетизме? в смысле?
вообще все заключали договора и пакты с нацистами, чем вам Папа Римский не угодил? тем что он Римский Папа?
Oleg65
Удален 12/29/2009, 12:05:55 PM
(Rosinka @ 29.12.2009 - время: 08:53) Oleg65 Сколько раз в истории учение Христа, которое о ЛЮБВИ превращали в учение о ненависти это каким образом?
и никому не нужном аскетизме? в смысле?
вообще все заключали договора и пакты с нацистами, чем вам Папа Римский не угодил? тем что он Римский Папа?
Крестовые походы были от большой любви?А костры под единоверцами объявленными еретиками.
Об аскетизме - буквально.Его крайних степенях.Обвешивание веригами, самоистязание и т.п.Сюда же знаменитая миссионерская поза и недопустимость женского оргазма,осуждение подростковой мастурбации.Список очень большой.
О папе.Тем что он позиционируется как наместник Бога.Посмотрите мой пост чуть раньше.О нехватке дипломатичности папы Христу))))Или там опять для Вашего понимания лукаво написано?))))
и никому не нужном аскетизме? в смысле?
вообще все заключали договора и пакты с нацистами, чем вам Папа Римский не угодил? тем что он Римский Папа?
Крестовые походы были от большой любви?А костры под единоверцами объявленными еретиками.
Об аскетизме - буквально.Его крайних степенях.Обвешивание веригами, самоистязание и т.п.Сюда же знаменитая миссионерская поза и недопустимость женского оргазма,осуждение подростковой мастурбации.Список очень большой.
О папе.Тем что он позиционируется как наместник Бога.Посмотрите мой пост чуть раньше.О нехватке дипломатичности папы Христу))))Или там опять для Вашего понимания лукаво написано?))))
vegra
Грандмастер
12/29/2009, 1:56:20 PM
(Nika-hl @ 29.12.2009 - время: 01:28) vegra
Конкордат - это вообще договор, а не именно с фашистами. )))
Это договор, который заключает церковь с той властью, которая приходит после очередных выборов.
Надо знать предмет о котором говоришь.
По поводу ЕРЕСИ - можете дать свое определение.
ЕретИк - ни в коем случае не христианин)))) Это глупость, простите.. И ВИКА здесь не причем. Определение не из ВИКИ.
В данном случае договор был именно с фашистами причём фашисты получили власть в результате выборов. в выборах участвовало до хрена католиков и прочих христиан.
ваше определение противоречит определению христианина что это тот кто крещён и верит в христианского бога.
Конкордат - это вообще договор, а не именно с фашистами. )))
Это договор, который заключает церковь с той властью, которая приходит после очередных выборов.
Надо знать предмет о котором говоришь.
По поводу ЕРЕСИ - можете дать свое определение.
ЕретИк - ни в коем случае не христианин)))) Это глупость, простите.. И ВИКА здесь не причем. Определение не из ВИКИ.
В данном случае договор был именно с фашистами причём фашисты получили власть в результате выборов. в выборах участвовало до хрена католиков и прочих христиан.
ваше определение противоречит определению христианина что это тот кто крещён и верит в христианского бога.
DELETED
Акула пера
12/29/2009, 2:46:03 PM
vegra
ЕРЕСЬ раскол или отщепенство, отступничество.Еретичество ср. ересь в действии, в приложении, отступничество, отщепенство. Еретичествовать, быть еретиком или отступать в чем-либо от основных догматов веры. Толковый словарь Даля.
Ересь (греч. - отбор, школа, учение) - религиозные направления, отступающие от официальной церковной доктрины и вызывающие осуждение. Толковый словарь Ожегова.
Ересь — это «сознательный отказ принимать богооткровенную истину и следование ошибочному учению» Учебник истории библ. МГУ.
И что скажете ?)))
В данном случае договор был именно с фашистами причём фашисты получили власть в результате выборов. в выборах участвовало до хрена католиков и прочих христиан.
В данном случае договор Конкордат был заключен не с фашистами, а с правящей партией в стране, которой парламент большенством голосов отдал власть в 1922 году.
Как понятие фашизм возникло в Италии (итал. fascismo, от fascio - пучок, связка, объединение) как реакция на революционный подъём, наступление которогорого возвестила Великая Октябрьская социалистическая революция в России.
Фашизм превратился в ожесточённого и опасного противника всего прогрессивного человечества и прежде всего междунар. революц. рабочего движения. Первые фаш. орг-ции появились весной 1919 в Италии в виде полувоен. дружин из националистически настроенных быв. фронтовиков. Большая Советск. Энц.
Все остальное читайте выше... Там все написано)))
ЕРЕСЬ раскол или отщепенство, отступничество.Еретичество ср. ересь в действии, в приложении, отступничество, отщепенство. Еретичествовать, быть еретиком или отступать в чем-либо от основных догматов веры. Толковый словарь Даля.
Ересь (греч. - отбор, школа, учение) - религиозные направления, отступающие от официальной церковной доктрины и вызывающие осуждение. Толковый словарь Ожегова.
Ересь — это «сознательный отказ принимать богооткровенную истину и следование ошибочному учению» Учебник истории библ. МГУ.
И что скажете ?)))
В данном случае договор был именно с фашистами причём фашисты получили власть в результате выборов. в выборах участвовало до хрена католиков и прочих христиан.
В данном случае договор Конкордат был заключен не с фашистами, а с правящей партией в стране, которой парламент большенством голосов отдал власть в 1922 году.
Как понятие фашизм возникло в Италии (итал. fascismo, от fascio - пучок, связка, объединение) как реакция на революционный подъём, наступление которогорого возвестила Великая Октябрьская социалистическая революция в России.
Фашизм превратился в ожесточённого и опасного противника всего прогрессивного человечества и прежде всего междунар. революц. рабочего движения. Первые фаш. орг-ции появились весной 1919 в Италии в виде полувоен. дружин из националистически настроенных быв. фронтовиков. Большая Советск. Энц.
Все остальное читайте выше... Там все написано)))