Наука vs.вера

Дело в том что Иисус Говорит то же что и Единицы до Него и после. Они Говорят Одно и то-же. И это вполне логично. Наша современная наука толком не смогла и не может обьяснить и половины Его чудес, да и не только Его но и обычных людей способности которых чуть больше среднестатистических. Но самое главное в Новом Завете это не "чудеса". Иисус прекрасно Знает нашу психологию - это психология толпы, толпе нравятся развлечения - они завлекают - но цель Его это завлечь, а потом разбудить. Все "чудесные" навыки вторичны и они являются последствиями пути, но нельзя на них зациклваться - первичное это движение к Богу а точнее выполнение своего предназначения. Наука и изучение мира и его строения это один из важных аспектов на Пути.
В церкви для пробуждения и незасыпания используются различные практики. Внимание спящего человека удержать очень тяжело, его внимание слишком рассредоточено на вторичное - мирское- негланое и ненужное. И об этом в Библии постоянно говорится.
(Gandalf)Начнем с того, что Иисус ничего не создавал. Он высказывал собственные мысли. Кому то они нравились, и они за ним шли. Кому то нет и они его гнобили.
Кстати насчёт гнобили... Очень хороший пример - женщины у них (извините милые дамы) более ярко выраженно свойство - т.н. накручивания себя (но и мы мужики этим тоже страдаем) любое безобидное слово и начинаются фантазии на тему каой же всётаки мир "добрый" Если человека гнобит чьи то высказывания тем более сделанные 2000 лет назад - это проблемы другого характера или неуёмной фантазии.

А уж потом церковь провела чистку этого творчества, отобрав то, что позволило ей управлять душой верующего человека, остальные все евангелия уничтожила и обозвала половину человеков - еретиками и сожгла на костре, вместе с их рукописями! Ответьте - церковь это сделала типа во благо людей Это сделали безСовестные люди от имени церкви. Церковь это не помещение не забывайте - церковь это люди Знающие мы уже давно это забыли и ходим в помещение, а не к Учителю. Но вероятность встретить Знающего человека в церкви намного выше чем на улице или в секте (в секте скорее даже меньше шансов). Поэтому охота на ведьм, крестовые походы, крики Аллах акбар (Бог Велик) и стрельба из автомата или подрыв гранатой.... _ЭТО НЕ ТЕ ЛЮДИ, это заблудшие и в большинстве обманутые, и НАКРУЧЕННЫЕ, фантазирующие на агрессивные темы люди которых коробит не писание а наоборот. У них есть некое понимание - сугубо личное, или они намерено обучены неверному пониманию и они действуют согласно этому - страдают сами и заставляют страдать окружающих. Но они умрут неразвившись, после них (нас) не останется почти ничего. Хуже другим тем которые что то знают и умеют и немного развиты, но пользуются этим во вред другим и себе - "учителям" обманутых - там могут быть муки Совести - это недоразвитая душа обречённая на вечные страдания- и не Бог её на это обрёк а действия человека при жизни. Грустно.

(Углерод @ 24.12.2009 - время: 13:45) А уж потом церковь провела чистку этого творчества, отобрав то, что позволило ей управлять душой верующего человека, остальные все евангелия уничтожила и обозвала половину человеков - еретиками и сожгла на костре, вместе с их рукописями! Ответьте - церковь это сделала типа во благо людей Это сделали безСовестные люди от имени церкви. Церковь это не помещение не забывайте - церковь это люди Знающие мы уже давно это забыли и ходим в помещение, а не к Учителю. Но вероятность встретить Знающего человека в церкви намного выше чем на улице или в секте (в секте скорее даже меньше шансов). Поэтому охота на ведьм, крестовые походы, крики Аллах акбар (Бог Велик) и стрельба из автомата или подрыв гранатой.... _ЭТО НЕ ТЕ ЛЮДИ, это заблудшие и в большинстве обманутые, и НАКРУЧЕННЫЕ, фантазирующие на агрессивные темы люди которых коробит не писание а наоборот. У них есть некое понимание - сугубо личное, или они намерено обучены неверному пониманию и они действуют согласно этому - страдают сами и заставляют страдать окружающих. Но они умрут неразвившись, после них (нас) не останется почти ничего. Хуже другим тем которые что то знают и умеют и немного развиты, но пользуются этим во вред другим и себе - "учителям" обманутых - там могут быть муки Совести - это недоразвитая душа обречённая на вечные страдания- и не Бог её на это обрёк а действия человека при жизни. Грустно.
Время- не только лучший лекарь, но и лучший учитель. Сколько разных сект существовало в истории, где они все? Через века прошли только немногие, те, кто шёл к истине.

Через века прошли несколько противоречащих друг другу и нередко враждебных религий.Всех признать истинными?Живучесть едва ли точный признак истинности....

(Oleg65 @ 27.12.2009 - время: 11:20) Через века прошли несколько противоречащих друг другу и нередко враждебных религий.Всех признать истинными?Живучесть едва ли точный признак истинности....
Признак истинности религии в её последователях. Ложь можно множить, кричать, вдалбливать, но человек на то и человек, чтоб отличить зёрна от плевел. И чем враждебны мусульманство и христианство, древлеправославие и православие в Казахстане, веками живущие бок о бок? В эмпиреях витаете, молодой человек, живёте в придуманном вами же мире.

(dedO'K @ 27.12.2009 - время: 10:34) (Oleg65 @ 27.12.2009 - время: 11:20) Через века прошли несколько  противоречащих друг другу и нередко враждебных религий.Всех признать истинными?Живучесть едва ли точный признак истинности....
Признак истинности религии в её последователях. Ложь можно множить, кричать, вдалбливать, но человек на то и человек, чтоб отличить зёрна от плевел. И чем враждебны мусульманство и христианство, древлеправославие и православие в Казахстане, веками живущие бок о бок? В эмпиреях витаете, молодой человек, живёте в придуманном вами же мире.
Враждебность не всегда кровь и войны, правда, и такая форма религиозного противостояния вполне типична.Русь крестили именем Христа, а крови пролилось поболе,вероятно, чем воды для крещения.По плодам узнаем , по плодам.И чем больше плодов видим тем лучше понимаем насколько узки врата.И узки не по воле Бога, а по вине тех, кто от имени Бога......

(Oleg65 @ 27.12.2009 - время: 11:52) (dedO'K @ 27.12.2009 - время: 10:34) (Oleg65 @ 27.12.2009 - время: 11:20)
Признак истинности религии в её последователях. Ложь можно множить, кричать, вдалбливать, но человек на то и человек, чтоб отличить зёрна от плевел. И чем враждебны мусульманство и христианство, древлеправославие и православие в Казахстане, веками живущие бок о бок? В эмпиреях витаете, молодой человек, живёте в придуманном вами же мире.
Враждебность не всегда кровь и войны, правда, и такая форма религиозного противостояния вполне типична.Русь крестили именем Христа, а крови пролилось поболе,вероятно, чем воды для крещения.По плодам узнаем , по плодам.И чем больше плодов видим тем лучше понимаем насколько узки врата.И узки не по воле Бога, а по вине тех, кто от имени Бога......
Как то у вас всё глобально..."Типично", "среднестатистически"- такая же ложь, как и в "мировом масштабе". И потом: в войны, как и в любое другое грязное дело религия должна вмешиваться постоянно. Человек должен оставаться человеком в самые трудные времена и в самых трудных условиях. И вера и её проводник, религия, способствует этому.

(dedO'K @ 27.12.2009 - время: 11:15) (Oleg65 @ 27.12.2009 - время: 11:52) (dedO'K @ 27.12.2009 - время: 10:34) (Oleg65 @ 27.12.2009 - время: 11:20)
Признак истинности религии в её последователях. Ложь можно множить, кричать, вдалбливать, но человек на то и человек, чтоб отличить зёрна от плевел. И чем враждебны мусульманство и христианство, древлеправославие и православие в Казахстане, веками живущие бок о бок? В эмпиреях витаете, молодой человек, живёте в придуманном вами же мире.
Враждебность не всегда кровь и войны, правда, и такая форма религиозного противостояния вполне типична.Русь крестили именем Христа, а крови пролилось поболе,вероятно, чем воды для крещения.По плодам узнаем , по плодам.И чем больше плодов видим тем лучше понимаем насколько узки врата.И узки не по воле Бога, а по вине тех, кто от имени Бога......
Как то у вас всё глобально..."Типично", "среднестатистически"- такая же ложь, как и в "мировом масштабе". И потом: в войны, как и в любое другое грязное дело религия должна вмешиваться постоянно. Человек должен оставаться человеком в самые трудные времена и в самых трудных условиях. И вера и её проводник, религия, способствует этому.
Вы заковычили слова,которых я не писал.Ошибка цитирования?
Мне гораздо интересней имена последователей("Признак истинности религии в её последователях") для установления истины.Я пытаюсь искать истину с применением советов Льва Толстого.Этот последователь истинной религии?Мне некоторые его методы познания кажутся очень убедительными.
Вера (в духе) и ее проводник знание (в истине) всегда помогут в преодолении.Религия - сомневаюсь.Чаще вижу как помогает заблудшему еще больше заблудиться...

Лев Толстой был плохим христианином, а потому начал искать свой путь. Нашёл ли он его? Время покажет. Хотя "Анна Каренина" и "Воскресенье" говорят сами за себя... А имена вам ничего не скажут. Среди моих друзей верующих нет ни Памелы Андерсон, ни Жириновского. Ни типичного(кстати, это, всё таки, ваше слово) ни среднестатистического, ни знаменитого. "Дух"- слишком общо, как и абстрактное "знание" в абстрактной "истине". Темень...

допускается три небольших каскада..

(dedO'K @ 27.12.2009 - время: 11:15)
Как то у вас всё глобально...
Можно и конкретно про бывшего офицера а ныне православнаго постояно распинающегося в своей ненависти к евреям мусульманам и геям

(dedO'K @ 27.12.2009 - время: 12:12) Лев Толстой был плохим христианином,
точнее он совсем не был христианином, т.к. за пропаганду заповедей Христа был проклят и отлучён от РПЦ

(vegra @ 27.12.2009 - время: 20:48) (dedO'K @ 27.12.2009 - время: 12:12) Лев Толстой был плохим христианином,
точнее он совсем не был христианином, т.к. за пропаганду заповедей Христа был проклят и отлучён от РПЦ
Уважаемый vegra!Это точно не точнее....Толстой САМ ушел из церкви, когда понял насколько ее догмы далеки от истинного христианства.Церковь этот уход ВЫНУЖДЕНА была констатировать.Не более того...До сих пор придумываются байки о его раскаянии и желании вернуться в лоно церкви.Поэтому для меня правда в том, что только уйдя из православной церкви Толстой стал хритистианином.

вегра...то есть по вашему выходит что Церковь отлучает и проклинает тех кто пропагандирует соблюдение заповедей? вы не находите что это клевета на Церковь и оскорбление чувств верующих?

(монархист @ 28.12.2009 - время: 16:41) вегра...то есть по вашему выходит что Церковь отлучает и проклинает тех кто пропагандирует соблюдение заповедей? вы не находите что это клевета на Церковь и оскорбление чувств верующих?
Думаю, что это неточность формулировок.Не более того.А вам действительно не известно о случаях, когда церкви преподносящие себя как христианские жгли на кострах искренне верующих в Христа?)))))

(dedO'K @ 27.12.2009 - время: 11:15) И потом: в войны, как и в любое другое грязное дело религия должна вмешиваться постоянно. Человек должен оставаться человеком в самые трудные времена и в самых трудных условиях. И вера и её проводник, религия, способствует этому.
Это поэтому на бляхах солдатских ремней Вермахта было написано Gott mit uns ? Это чтоб не просто оставаться человеком, а сверхчеловеком!Или типичная неоднократно описанная сцена из исконно посконной нашей истории времен гражданской войны - прости Господи мя грешного , нукась вставай к стенке сволочь, щас мы вас зараз начнем в распыл пущать. И прежде чем клацнуть затвором , осенит себя крестным знамением. Во времена инквизиции кем у испанцев религия проводник веры способствовала оставаться тут наверное уже писали. Все без исключения войны это конечно смесь крови, денег и дерьма, но вот религиозных причин для их начала было больше чем всех остальных.

Oleg65.....христиане христиан жечь не могут ...значит те кто жгли христианами не были ...

(монархист @ 28.12.2009 - время: 18:57) Oleg65.....христиане христиан жечь не могут ...значит те кто жгли христианами не были ...
А нехристиан могут?

нет ..не должны ...убийство допустимо только на войне или для спасения людей ...

(монархист @ 28.12.2009 - время: 19:41) убийство допустимо только на войне ...
А если это вас убивают вы такого же мнения?

(монархист @ 28.12.2009 - время: 18:57) Oleg65.....христиане христиан жечь не могут ...значит те кто жгли христианами не были ...
Поддерживаю, г-н Полковник. Честь мундира прежде всего!