Наука и религия

rach123
6/16/2012, 10:11:59 AM
(dedO'K @ 25.03.2012 - время: 21:19) (sxn2561388870 @ 25.03.2012 - время: 19:17) Каждый идет своим путем...
Но что оставляет после себя?
что оставляет после себя верующий ?
dedO"K
6/16/2012, 3:24:39 PM
(rach123 @ 16.06.2012 - время: 07:11) (dedO'K @ 25.03.2012 - время: 21:19) (sxn2561388870 @ 25.03.2012 - время: 19:17) Каждый идет своим путем...
Но что оставляет после себя?
что оставляет после себя верующий ?
То же, что и любящий и надеющийся. Во что верует, на что надеется, что любит, то и оставляет.
Неверующих нет.
rach123
6/21/2012, 6:45:06 AM
(dedO'K @ 16.06.2012 - время: 11:24) То же, что и любящий и надеющийся. Во что верует, на что надеется, что любит, то и оставляет.
Неверующих нет.
ну это да :) но мой вопрос был про верующего в бога. И неверующих в бога довольно много.

Есть люди - которые любят семью, работу - они оставляют детей, дома, результаты своей работы. А вот любовь к богу - что оставляет ?
Lady Mechanika
6/28/2012, 2:30:19 AM
РПЦ поздравили россиян с гибелью ученого Комментировать не буду, ибо нарушу сразу несколько пунктов правил.



Реланиум
6/28/2012, 2:52:48 AM
Это не РПЦ, это отдельный священник, известный своими взглядами на эту проблему.
Этот вопрос уже обсуждался.
РПЦ совсем в другом тоне о кончине Игоря Семеновича высказалась.
DELETED
6/28/2012, 3:23:17 AM
Трудно себе представить, чтобы ученый высказался бы подобным образом в адрес усопшего священнослужителя.
Очевидно мораль, основанная на древних предрассудках, аморальна по своей сути.
dedO"K
6/28/2012, 4:04:07 AM
(rach123 @ 21.06.2012 - время: 03:45) (dedO'K @ 16.06.2012 - время: 11:24) То же, что и любящий и надеющийся. Во что верует, на что надеется, что любит, то и оставляет.
Неверующих нет.
ну это да :) но мой вопрос был про верующего в бога. И неверующих в бога довольно много.

Есть люди - которые любят семью, работу - они оставляют детей, дома, результаты своей работы. А вот любовь к богу - что оставляет ?
Добросовестность в любви к семье, работе и т.д.
Реланиум
6/28/2012, 4:31:35 AM
(sxn2795679529 @ 27.06.2012 - время: 23:23) Трудно себе представить, чтобы ученый высказался бы подобным образом в адрес усопшего священнослужителя.
Очевидно мораль, основанная на древних предрассудках, аморальна по своей сути.
Мораль не может быть аморальной
по определению
так что оставьте свою риторику
DELETED
6/28/2012, 12:23:42 PM
(Реланиум @ 28.06.2012 - время: 00:31) (sxn2795679529 @ 27.06.2012 - время: 23:23) Трудно себе представить, чтобы ученый высказался бы подобным образом в адрес усопшего священнослужителя.
Очевидно мораль, основанная на древних предрассудках, аморальна по своей сути.
Мораль не может быть аморальной
по определению
так что оставьте свою риторику
Еда бывает несъедобной, чтиво бывает нечитаемым, мораль бывает аморальной, особенно, если основана она на собственном рассовом или религиозном превосходстве над непотребными группами населения.
dedO"K
6/28/2012, 12:44:35 PM
(sxn2796195171 @ 28.06.2012 - время: 09:23) (Реланиум @ 28.06.2012 - время: 00:31) (sxn2795679529 @ 27.06.2012 - время: 23:23) Трудно себе представить, чтобы ученый высказался бы подобным образом в адрес усопшего священнослужителя.
Очевидно мораль, основанная на древних предрассудках, аморальна по своей сути.
Мораль не может быть аморальной
по определению
так что оставьте свою риторику
Еда бывает несъедобной, чтиво бывает нечитаемым, мораль бывает аморальной, особенно, если основана она на собственном рассовом или религиозном превосходстве над непотребными группами населения.
Существование правохранительных органов и правосудия- признак ли "рассового или религиозного превосходства над непотребными группами населения"?
shrayk
6/28/2012, 4:32:00 PM
(Реланиум @ 27.06.2012 - время: 22:52) Это не РПЦ, это отдельный священник, известный своими взглядами на эту проблему.

Вот тебе и раз. Стоит задет патриарха, сказав, что укол ему, а не церкви, тут же в ответ о том, что церковь - это все верующие, и "оскорбление" патриарха - есть "оскорбление" всех верующих. А как только облажался священник - он отдельно, церковь отдельно.

Вы бы уже определились.

(Реланиум @ 28.06.2012 - время: 00:31)Мораль не может быть аморальной
по определению
так что оставьте свою риторику
Это вы риторикой заняты. Мораль меняется вместе с обществом. 1000 лет назад, рабство и владение человеком, было абсолютно моральным. Сейчас, во всяком случаи в большей части культур, это аморально.
dedO"K
6/28/2012, 5:35:41 PM
(shrayk @ 28.06.2012 - время: 13:32) (Реланиум @ 28.06.2012 - время: 00:31)Мораль не может быть аморальной
по определению
так что оставьте свою риторику
Это вы риторикой заняты. Мораль меняется вместе с обществом. 1000 лет назад, рабство и владение человеком, было абсолютно моральным. Сейчас, во всяком случаи в большей части культур, это аморально.
Это не мораль, это юриспруденция.
Реланиум
6/28/2012, 7:40:42 PM
(shrayk @ 28.06.2012 - время: 12:32) Вот тебе и раз. Стоит задет патриарха, сказав, что укол ему, а не церкви, тут же в ответ о том, что церковь - это все верующие, и "оскорбление" патриарха - есть "оскорбление" всех верующих. А как только облажался священник - он отдельно, церковь отдельно.

Вы бы уже определились.
У нас все предельно ясно: существует соборный опыт церкви, который выражается через постановления Соборов и/или Патриарха, когда он это подчеркивает.
Отдельные выступления священников - это отдельные выступления священников.

Это вы риторикой заняты. Мораль меняется вместе с обществом. 1000 лет назад, рабство и владение человеком, было абсолютно моральным. Сейчас, во всяком случаи в большей части культур, это аморально.
Она, может, и меняется, но мораль - всегда мораль.
Другие системы морали - это другие системы.
shrayk
6/28/2012, 8:45:26 PM
(Реланиум @ 28.06.2012 - время: 15:40) У нас все предельно ясно: существует соборный опыт церкви, который выражается через постановления Соборов и/или Патриарха, когда он это подчеркивает.
Отдельные выступления священников - это отдельные выступления священников.

Я вам уже говорил об этом, повторю. Это называется просто. Двойные стандарты.
Оскорбление верующего - оскорбление церкви, оскорбление от верующего - его личное дело.

Этому есть и другие определения, но они, как я понял, запрещены правилами форума.

Мне вот любопытно, после этих слов, как с благодатью у конкретного служителя вашей церкви, убавилось, или прибавилось?
Lady Mechanika
6/28/2012, 10:12:17 PM
(shrayk @ 28.06.2012 - время: 16:45) Я вам уже говорил об этом, повторю.
Бесполезно повторять если не желают слышать и понимать.
Лузга
6/28/2012, 10:27:13 PM
(shrayk @ 28.06.2012 - время: 17:32) Мораль меняется вместе с обществом. 1000 лет назад, рабство и владение человеком, было абсолютно моральным. Сейчас, во всяком случаи в большей части культур, это аморально.
Ошибаетесь. Не 1000, а каких-то 60 лет назад расизм в южных штатах Америки был совершенно нормален и это не говоря уже о современности, где секс рабыни обычное дело
shrayk
6/28/2012, 10:36:37 PM
(Лузга @ 28.06.2012 - время: 18:27) Ошибаетесь. Не 1000, а каких-то 60 лет назад расизм в южных штатах Америки был совершенно нормален и это не говоря уже о современности, где секс рабыни обычное дело
Полностью согласен.
dedO"K
6/28/2012, 10:44:10 PM
(shrayk @ 28.06.2012 - время: 19:36) (Лузга @ 28.06.2012 - время: 18:27) Ошибаетесь. Не 1000, а каких-то 60 лет назад расизм в южных штатах Америки был совершенно нормален и это не говоря уже о современности, где секс рабыни обычное дело
Полностью согласен.
А вы говорите о меняющейся морали... Законы меняются, а мораль та же, законам человеческим не подвластная. Лишь нравственности и нраву, соответственно.
shrayk
6/28/2012, 11:37:16 PM
(dedO'K @ 28.06.2012 - время: 18:44)А вы говорите о меняющейся морали... Законы меняются, а мораль та же, законам человеческим не подвластная. Лишь нравственности и нраву, соответственно.
Вот не надо перевирать мои слова. Рабство, и в частности секс рабство, во всяком случаи в "христианских" странах - аморально. Расизм в штатах, хоть и существует, но является аморальным.
Я согласился с фактом, что нормы морали зависят от общества и меняются в соответствии с его изменениями.
dedO"K
6/28/2012, 11:46:42 PM
(shrayk @ 28.06.2012 - время: 20:37) (dedO'K @ 28.06.2012 - время: 18:44)А вы говорите о меняющейся морали... Законы меняются, а мораль та же, законам человеческим не подвластная. Лишь нравственности и нраву, соответственно.
Вот не надо перевирать мои слова. Рабство, и в частности секс рабство, во всяком случаи в "христианских" странах - аморально. Расизм в штатах, хоть и существует, но является аморальным.
Я согласился с фактом, что нормы морали зависят от общества и меняются в соответствии с его изменениями.
Ну, с какой стати аморально? Для вас- аморально, другому- в порядке вещей быть рабом либо рабовладельцем. Властолюбие никто не отменял и не отменит. Как, в сущности, и расизм. А то, что существуют и развиваются они, подавляемые силой извне, рождает лишь ненависть.