Наука и религия
Реланиум
Удален 3/21/2012, 12:41:13 AM
Нет, я говорю о другом, о связи веры и религии.
Astarte
Удален 3/21/2012, 12:57:11 AM
(sxn2561388870 @ 20.03.2012 - время: 18:30) Осторожней, Мандаринка! А то обвинят в каком-нибудь антирелигионизме!...
меня ни в чём не обвинят)))) так что твоё предупреждение заслуженное... я и репу тебе повысила от радости что тебя мастера за флуд - хулиганство наказали ????
по теме !!!
Зачем нужна религия если есть Вера ? и зачем науку сравнивать с религией ?
Реланиум
Да.
Бог - есть Любовь.
Человек должен понимать (ну или хотя бы стремиться к понимаю того), во что он верит, иначе - это просто суеверие.
Бог есть и любовь одно и тоже но зачем молиться им?
меня ни в чём не обвинят)))) так что твоё предупреждение заслуженное... я и репу тебе повысила от радости что тебя мастера за флуд - хулиганство наказали ????
по теме !!!
Зачем нужна религия если есть Вера ? и зачем науку сравнивать с религией ?
Реланиум
Да.
Бог - есть Любовь.
Человек должен понимать (ну или хотя бы стремиться к понимаю того), во что он верит, иначе - это просто суеверие.
Бог есть и любовь одно и тоже но зачем молиться им?
Спарил
Удален 3/21/2012, 3:58:45 AM
(м@нд@ринк@ @ 20.03.2012 - время: 18:22) Христос написал семь грехов и несколько советов как жить, прибавив к ним 10 заповедей Моисея.
Это Христос написал?) А ничего, что заповеди и смертные грехи были написаны до его рождения?
Это Христос написал?) А ничего, что заповеди и смертные грехи были написаны до его рождения?
Astarte
Удален 3/21/2012, 4:32:23 AM
(Спарил @ 20.03.2012 - время: 23:58) (м@нд@ринк@ @ 20.03.2012 - время: 18:22) Христос написал семь грехов и несколько советов как жить, прибавив к ним 10 заповедей Моисея.
Это Христос написал?) А ничего, что заповеди и смертные грехи были написаны до его рождения?
!0 заповедей принёс Моисей евреям с горы с синай спасавшимся бегством от египетского войска они 40 лет блуждали по пустыне)))
а 7 грехов написал сам христос, заповеди же появились ранее христа...до него
Это Христос написал?) А ничего, что заповеди и смертные грехи были написаны до его рождения?
!0 заповедей принёс Моисей евреям с горы с синай спасавшимся бегством от египетского войска они 40 лет блуждали по пустыне)))
а 7 грехов написал сам христос, заповеди же появились ранее христа...до него
ValentinaValentine
Грандмастер
3/21/2012, 4:56:04 AM
(dedO'K @ 20.03.2012 - время: 10:54) Я говорю не о морали, которая может быть любой. Не сомневаюсь, что и в публичных домах есть неписанный моральный кодекс проститутки, как, впрочем, и в любой жизнеспособной банде. Как, впрочем, и в любой замкнутой корпорации.
Я говорю о нравственности. О воспитании нравственности, от слова "нрав"- характер, мировоззрение.
Рассмотрим "науку": это, прежде всего, люди. Люди, прошедшие специальное обучение, отобранные по способностям, владеющие некими "знаниями", причём "общепринятыми" именно в научных кругах, недоступных большинству людей. Поскольку отбор и сертификация всё более суживает круг "посвященных", и сама сертификация, скорее, определение степени приверженности тем или иным "общепринятым" теориям и готовности признать их за истину.
Вобщем, это узкий круг "посвященных", спасающих, почему то, не себя, а всё остальное человечество, предоставляя ему некие продукты своей деятельности. При этом объявляя антинаучными любые попытки обосновать что то с позиций, противоречащих "общепринятым" теориям, априори, принятым за истину, пусть и "с долей вероятности". И знаете, что всё это напоминает? Институт жрецов языческих культов.
Чему немало способствует программирование восприятия на абстрактные символы, например: наука, религия, народ, человек, не привязанных ни к чему...
Чтобы вместо конкретных людей и их отношений к добру и злу люди видели неких безликих академиков, священников, ученых, мракобесов, торговые марки, эффективные технологии чохом, стандартно.
И Христианство, возвращающее истинное видение мира людям, в этой "слаженной" системе, действительно, пятое колесо в телеге.
Мораль и нравственность - синонимы.
МОРАЛЬ (нравственность) (лат. мoralis - нравственный, mores - нравы)
Нравственность (мораль)- зависит от мировоззрения, но характер - это совсем другое. Пожалуйста, не надо смешивать и подменять понятия.
Наука - не учёные, а то, чем они занимаются. Научные теории не принимаются априори, а подтверждаются опытом, фактами. То, что не проверяется не может считаться научным. Научные теории обычно имеют имя автора, как теория эволюции Дарвина,...Я сама часто сомневаюсь в сообщениях, начинающихся например так:"Британские учёные установили...". Может они действительно что-то установили, но журналисты могли их и не понять, а могли и просто выдумать.
Я говорю о нравственности. О воспитании нравственности, от слова "нрав"- характер, мировоззрение.
Рассмотрим "науку": это, прежде всего, люди. Люди, прошедшие специальное обучение, отобранные по способностям, владеющие некими "знаниями", причём "общепринятыми" именно в научных кругах, недоступных большинству людей. Поскольку отбор и сертификация всё более суживает круг "посвященных", и сама сертификация, скорее, определение степени приверженности тем или иным "общепринятым" теориям и готовности признать их за истину.
Вобщем, это узкий круг "посвященных", спасающих, почему то, не себя, а всё остальное человечество, предоставляя ему некие продукты своей деятельности. При этом объявляя антинаучными любые попытки обосновать что то с позиций, противоречащих "общепринятым" теориям, априори, принятым за истину, пусть и "с долей вероятности". И знаете, что всё это напоминает? Институт жрецов языческих культов.
Чему немало способствует программирование восприятия на абстрактные символы, например: наука, религия, народ, человек, не привязанных ни к чему...
Чтобы вместо конкретных людей и их отношений к добру и злу люди видели неких безликих академиков, священников, ученых, мракобесов, торговые марки, эффективные технологии чохом, стандартно.
И Христианство, возвращающее истинное видение мира людям, в этой "слаженной" системе, действительно, пятое колесо в телеге.
Мораль и нравственность - синонимы.
МОРАЛЬ (нравственность) (лат. мoralis - нравственный, mores - нравы)
Нравственность (мораль)- зависит от мировоззрения, но характер - это совсем другое. Пожалуйста, не надо смешивать и подменять понятия.
Наука - не учёные, а то, чем они занимаются. Научные теории не принимаются априори, а подтверждаются опытом, фактами. То, что не проверяется не может считаться научным. Научные теории обычно имеют имя автора, как теория эволюции Дарвина,...Я сама часто сомневаюсь в сообщениях, начинающихся например так:"Британские учёные установили...". Может они действительно что-то установили, но журналисты могли их и не понять, а могли и просто выдумать.
ValentinaValentine
Грандмастер
3/21/2012, 5:09:25 AM
(Реланиум @ 20.03.2012 - время: 19:35) Бог - есть Любовь.
Я верю в любовь, т.к. испытала такое чувство но верующей в Бога себя не считаю. Я представляю Бога, как персонаж Библии, но это совсем не Любовь, а Иегова, Саваоф, Христос. Человек должен понимать (ну или хотя бы стремиться к понимаю того), во что он верит, иначе - это просто суеверие.Любовь - это эмоция, чувство. Вы считаете Бога эмоцией? Не женщиной же Любовью? Вы понимаете, что пишете? Я не поняла. Может растолкуете?
Я верю в любовь, т.к. испытала такое чувство но верующей в Бога себя не считаю. Я представляю Бога, как персонаж Библии, но это совсем не Любовь, а Иегова, Саваоф, Христос. Человек должен понимать (ну или хотя бы стремиться к понимаю того), во что он верит, иначе - это просто суеверие.Любовь - это эмоция, чувство. Вы считаете Бога эмоцией? Не женщиной же Любовью? Вы понимаете, что пишете? Я не поняла. Может растолкуете?
Спарил
Удален 3/21/2012, 5:11:49 AM
(м@нд@ринк@ @ 21.03.2012 - время: 00:32) а 7 грехов написал сам христос, заповеди же появились ранее христа...до него
Семь грехов содержатся в книге Притчей Соломоновых, которая была написана до рождения Христа.
Семь грехов содержатся в книге Притчей Соломоновых, которая была написана до рождения Христа.
bpv-21
Специалист
3/22/2012, 3:53:09 AM
(Реланиум @ 20.03.2012 - время: 19:35) Что это за вера такая - в непонятный "Высший разум", который то ли есть, то ли нет и вообще непонятно что?
Т.е
Это тот ,кто создал или создало все.Это вечный неисчерпаемый источник знаний,постоянно пополняемый новыми информациями,в том числе и за счёт нас т.к.мы часть единого целого,мы атомы единого организма или клетки-как вам угодно.
Т.е
Это тот ,кто создал или создало все.Это вечный неисчерпаемый источник знаний,постоянно пополняемый новыми информациями,в том числе и за счёт нас т.к.мы часть единого целого,мы атомы единого организма или клетки-как вам угодно.
alim
Мастер
3/23/2012, 1:13:20 AM
(ValentinaValentine @ 21.03.2012 - время: 01:09) Любовь - это эмоция, чувство. Вы считаете Бога эмоцией? Не женщиной же Любовью? Вы понимаете, что пишете? Я не поняла. Может растолкуете?
Это не так. Любовь - это способ бытия, когда бытийность осуществляется, как цель. Но действительно субъективно это переживается, как чувство. Впрочем любая форма бытия субъективно переживается, как чувство. В частности форма бытия, составляющая предмет именно научного познания, а именно - представление само является в первую очередь продуктом чувственного восприятия.
Это не так. Любовь - это способ бытия, когда бытийность осуществляется, как цель. Но действительно субъективно это переживается, как чувство. Впрочем любая форма бытия субъективно переживается, как чувство. В частности форма бытия, составляющая предмет именно научного познания, а именно - представление само является в первую очередь продуктом чувственного восприятия.
dedO"K
Акула пера
3/23/2012, 2:08:32 AM
(alim @ 22.03.2012 - время: 22:13) (ValentinaValentine @ 21.03.2012 - время: 01:09) Любовь - это эмоция, чувство. Вы считаете Бога эмоцией? Не женщиной же Любовью? Вы понимаете, что пишете? Я не поняла. Может растолкуете?
Это не так. Любовь - это способ бытия, когда бытийность осуществляется, как цель. Но действительно субъективно это переживается, как чувство. Впрочем любая форма бытия субъективно переживается, как чувство. В частности форма бытия, составляющая предмет именно научного познания, а именно - представление само является в первую очередь продуктом чувственного восприятия.
Это могут быть и физические, телесные ощущения, как отзвук неосознаваемого чувства, воспринимаемые организмом и его органами, а не привычными органами чувств.
Это не так. Любовь - это способ бытия, когда бытийность осуществляется, как цель. Но действительно субъективно это переживается, как чувство. Впрочем любая форма бытия субъективно переживается, как чувство. В частности форма бытия, составляющая предмет именно научного познания, а именно - представление само является в первую очередь продуктом чувственного восприятия.
Это могут быть и физические, телесные ощущения, как отзвук неосознаваемого чувства, воспринимаемые организмом и его органами, а не привычными органами чувств.
1NN
Акула пера
3/23/2012, 10:26:25 PM
Что-то в верующих особой любви не заметно!
alim
Мастер
3/23/2012, 11:16:08 PM
А любовь собственно от веры не зависит, по крайней мере так прямо.
1NN
Акула пера
3/24/2012, 12:49:37 AM
А как же "бог - это любовь"?
dedO"K
Акула пера
3/24/2012, 3:27:04 AM
(sxn2561388870 @ 23.03.2012 - время: 21:49) А как же "бог - это любовь"?
Так ведь Бог- это любовь. Но ведь есть ещё и сатана- ложь и ненависть. Не получится сказать: я в Боге и Бог во мне и сразу начать так жить. Можно лишь жить так, в чистоте и смирении или не жить так, будучи обуреваемым страстями. И в том Истина.
Так ведь Бог- это любовь. Но ведь есть ещё и сатана- ложь и ненависть. Не получится сказать: я в Боге и Бог во мне и сразу начать так жить. Можно лишь жить так, в чистоте и смирении или не жить так, будучи обуреваемым страстями. И в том Истина.
1NN
Акула пера
3/25/2012, 10:17:19 PM
Каждый идет своим путем...
dedO"K
Акула пера
3/26/2012, 1:19:45 AM
(sxn2561388870 @ 25.03.2012 - время: 19:17) Каждый идет своим путем...
Но что оставляет после себя?
Но что оставляет после себя?
alim
Мастер
3/26/2012, 3:14:19 PM
(sxn2561388870 @ 23.03.2012 - время: 20:49) А как же "бог - это любовь"?
Так в том-то и дело, что любовь - это дар Божий. Все, что может верующий - это смиренно просить Бога об этом священном даре, и попытаться быть готовым к этому дару, т.е. содержать себя в чистоте. Чистота и смирение - вот непосредственные плоды веры, а любовь от Бога. Но чистоты и смирения тоже ох как трудно достигнуть. Особенно смирения! Не многие верующие имеют смирение (да и чистоту тоже). Вера - это путь...
Так в том-то и дело, что любовь - это дар Божий. Все, что может верующий - это смиренно просить Бога об этом священном даре, и попытаться быть готовым к этому дару, т.е. содержать себя в чистоте. Чистота и смирение - вот непосредственные плоды веры, а любовь от Бога. Но чистоты и смирения тоже ох как трудно достигнуть. Особенно смирения! Не многие верующие имеют смирение (да и чистоту тоже). Вера - это путь...
Oleg65
Удален 3/26/2012, 6:08:08 PM
(alim @ 26.03.2012 - время: 11:14) Чистота и смирение - вот непосредственные плоды веры, а любовь от Бога. Но чистоты и смирения тоже ох как трудно достигнуть. Особенно смирения! Не многие верующие имеют смирение (да и чистоту тоже). Вера - это путь...
Чистота и смирение пред Богом...Но перед ним целая толпа желающих получить этого смирения и чистоты пред собой...Этакие брёвна на пути к Богу...
Чистота и смирение пред Богом...Но перед ним целая толпа желающих получить этого смирения и чистоты пред собой...Этакие брёвна на пути к Богу...
Реланиум
Удален 3/26/2012, 7:37:54 PM
(Oleg65 @ 26.03.2012 - время: 14:08) (alim @ 26.03.2012 - время: 11:14) Чистота и смирение - вот непосредственные плоды веры, а любовь от Бога. Но чистоты и смирения тоже ох как трудно достигнуть. Особенно смирения! Не многие верующие имеют смирение (да и чистоту тоже). Вера - это путь...
Чистота и смирение пред Богом...
Разве только перед Богом?
Мы ведь в реальной жизни с реальными людьми вокруг нас живем.
К тому же религия (что касается христианской) - это непосредственная практика реальной жизни, а не отвлеченные рассуждения о существовании Божества и отношений с ним.
Чистота и смирение пред Богом...
Разве только перед Богом?
Мы ведь в реальной жизни с реальными людьми вокруг нас живем.
К тому же религия (что касается христианской) - это непосредственная практика реальной жизни, а не отвлеченные рассуждения о существовании Божества и отношений с ним.
dedO"K
Акула пера
3/27/2012, 11:45:45 AM
(Oleg65 @ 26.03.2012 - время: 15:08) Чистота и смирение пред Богом...Но перед ним целая толпа желающих получить этого смирения и чистоты пред собой...Этакие брёвна на пути к Богу...
Брёвна- они, больше, в глазах несчастного, одержимого сатаною.
Брёвна- они, больше, в глазах несчастного, одержимого сатаною.