Христианство, как прикрытие.

(Nodnug @ 06.07.2009 - время: 23:26) (vegra @ 03.07.2009 - время: 19:02) Понятное дело христианам можно оскорблять 80% человечества обвиняя их в том что они не могут добра от зла отличить.
Разьве можно обвинить дите, за то что оно не умеет читать, его учить надо. Так и для того, чтобы различить добро ото зла надобно учиться у Иисуса Христа.
а почему Христа?почему запрещены другие религии?даже у Ислама есть пророк Иса.Иисус.так почему вы не уважете мусульман котиорые хоть и называют вас неверными но уважают вашего бога?

(принц амбера @ 02.07.2009 - время: 03:41)как меня обманет ваш дьявол если его нет?и вообще.добро и зло это чисто человеческие понятия.мы сами придумываем и даем определение что такое зло и добро.
(если бы дьявол существовал то ему многому пришлось бы поучиться у человека)
Если бы дьявол существовал то ему сейчас было бы не менее 6000 лет. Представьте какой опыт за такое время можно получить. Если даже не принимать в расчет другие его качества, то, вероятно, учиться ему у нас не чему и обманет запросто.
Придумывать опасно. Вообразите, что идете с закрытыми глазами и придумывате что на Вашем пути.

(принц амбера @ 07.07.2009 - время: 01:46)а почему Христа?почему запрещены другие религии?даже у Ислама есть пророк Иса.Иисус.так почему вы не уважете мусульман котиорые хоть и называют вас неверными но уважают вашего бога?
Причем тут уважение. Можно, например, уважать какого-нибудь учителя физики но что делать если Вы намерены учиться играть на скрипке? Чем он Вам поможет?

в библии написано "дерево познаётся по плодам"
в народе тоже есть что-то такое.

христианина можно отличить "по его плодам", а "плоды" христианина есть "плоды духа " которые описываются в библии . не помню,... вроде в "книгах посланиях" где-то. (кому интересно, найдёт)

а Иисуса в исламе "уважают" просто как пророка, но не как "вашего бога".
но уважать надо не за принадлежность к религии той или иной, а за "КАЧЕСТВО ЧЕЛОВЕКА" .

под словом "качество человека" я подразумеваю понятия человечности, которые установлены Богом. быть Человеком с большой буквы
т.е. не предаваться тому, что Бог запрещает.
конечно многие возразят, что сейчас время "современное", "прогресс", (любить) человека одного пола с тобой это нормально, ну и всё такое...
(и все могут оставаться при своём мнение)
НО. Есть большое, конкретное "НО"
у Бога на всё есть Своё мнение, в той же библии написано "Бог поругаем не бывает", что заслужил, то и получи.

мрачно.((( да?

но ведь ясно как два плюс два, что Всем заказан путь в Ад.

и тут вступает "спасательная операция" (прим.автора) под названием "Евангелие" или "Благая весть",
что означает "спасение через Иисуса Христа"

и заключаеться она в том, что Иисус пришёл в этот мир чтобы забрать грехи людей и победить смерть.
что Он и сделал.

христианином становиться человек когда принимает это в свою жизнь.

вообщем думайте, конечно если ваше будущее вам не безразлично.
если интересно, то самый простой способ узнать подробней это
смотреть спутниковый канал CNL или для начала вбить в Google слово cnl

P.S. чтоб вам счастье было )))

(kappalin @ 08.07.2009 - время: 12:36)
т.е. не предаваться тому, что Бог запрещает.
конечно многие возразят, что сейчас время "современное", "прогресс", (любить) человека одного пола с тобой это нормально, ну и всё такое...

Любить человека одного с тобой пола не только нормально, это святая обязанность, потребность христианина, впрочем как и человека противоположного с тобой пола.
Вот страстями, блудом с лицами разных полов, животными заниматься нельзя, а любить необходимо:
"26 Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным;
27 подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение.
28 И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства,"
Послание к Римлянам Святого Апостола Павла
Глава 1

Почитал и изумился.Больше всего христинского подхода проявилось у сторонника ислама.Не считаю себя ни православным, ни католиком.....
Не сотворяя идола , с уважением отношусь к ХРИСТИАНИНУ Толстому от правосланой церкви отлученного.Поклоняться богу следует в ДУХЕ и ИСТИНЕ.Дух- вера, истина - ЗНАНИЕ.Имея знания из библии -поймете, что Иисус не бог, а Сын Божий, а не часть непонятной святой троицы в одном лице.А неохристианские выдумки скоро до абсурда доведут.Иисус бог, а Мария Богоматерь или Царица небес...А плотник Иосиф кто тогда?Богоотчим?И будучи мужем царицы небесной, кем является?Логика подразумевает богодядь, боготеть, богобратьев,богодедушек....Как далеко от знания.....
Поэтому, вероятно, большинство считает себя в России православными НОМИНАЛЬНО.Народное чутье чует подвох.Поэтому на вопрос, что такое ПАСХА и ответит - яйца красить, а потом святить.И отстояв в церкви яркое зрелище, поставив пару свечек считают, что ПРАВОСЛАВНЫЙ долг исполнен.И церковь похоже такой подход устраивает.
Как далеко, мне кажется, все это от христианства.Что они говорят - слушайте, а что они делают - не делайте - совет ХРИСТА про священников актуален сегодня по-прежнему.Правда и слушать надо с осторожностью....
Лучше, как Толстой, внимательно начать читать библию.Желательно в разных переводах и с разными комментариями.Чтобы научиться не только верить, но и ЗНАТЬ.Вопросы все равно останутся и много.Но появится ЗНАНИЕ.
И тогда станет понятней, что церковь - еще не ИСТИНА.Пример из католической : сначала сжечь Жанну де Арк, как ведьму, а потом канонизировать.Осторожно : любой посредник между вами и Богом, кроме Иисуса Христа, может представлять опасность.

во как! это вы . милейший страшно далеки от христианства , иначе вы бы не писали так нечестиво о Богородице .....а чтоб самому понять библию . переводов мало . вы еще должны в совершенстве изучить языки . древнееврейский и древнегреческий . а уж потом самому внмкать . а то уйдете в ересь как граф Толстой ! ...

От Вашего того, что Вы считаете христинством возможно и далек.Привидите мне тупому критику цитату из библии, где бы содержалось слово БОГОРОДИЦА, если вас не затруднит))))А заодно признаки моего нечистивого отношения к женщине, которой выпала честь исполнить пророчества и родить нашего Спасителя.
О необходимости определенных знаний древнееврейского и древнегречского с вами согласен.Правда " в совершенстве" затруднительно.Гласные звуки древневерейского языка до нас не дошли, так как письменных символов им практически не было.Но вам видно даровано свыше знание древнееврейского.Поделитесь секретом произношения с человечеством.
Мои скудные познания некоторых древнееврейских слов позволили мне предположить, что перевод в библии слова "день" при сотворении мира лучше переводить как промежуток, отрезок времени, что вполне допустимо при толковании этого слова древнего языка.Так научные представления об эрах в нашей истории органично слились с библейским описанием сотворения мира.И для меня - наука стало подтверждением верности описания сотворения в библии.
Почему для вас Толстой еретик уточнять не буду.Это понятно.Если все пойдут по его пути, то карманы оскуднеют у посредников....

(монархист @ 11.09.2009 - время: 17:57) во как! это вы . милейший страшно далеки от христианства , иначе вы бы не писали так нечестиво о Богородице .....а чтоб самому понять библию . переводов мало . вы еще должны в совершенстве изучить языки . древнееврейский и древнегреческий . а уж потом самому внмкать . а то уйдете в ересь как граф Толстой ! ...
Подполковник.Он то в отличии от вас более христианин чем вы.Вы же не знаете переводов древнеееврейского.юОднакого не постеснялись не смотря на факты представленными евреями посылать их куда подальше.Или вам напомнить протестантизм?Где вас по полной программе разгромили.А вам даже нечего было возразить.Только одни ссылки на святых чуть ли не 20го столетия.Так что прежде чем обвинять призадумайтесь.Вот вам слова вашего пророка которые вы нарушаете:Не судите.Да несудимы будете.

У меня не было цели померяться размерами христианства.Был бы рад если бы просто аргументировано рассеяли мои заблуждения, если они есть.А так ощущение включения механизма предания анафеме, навешивания ярлыков по принципам лояльности, а не здравого смысла.Уж не у православия ли научились наши политики пиар компаниям по дискредитации конкурентов?

олег65....еслиб вы были христианином .вы никогда не написали следующее...: - Иисус не бог . а сын Божий.а не часть непонятной Троицы в одном лице ....комментарии излишни! этого не мог написать христианин!для чего вам цитата из библии? нет в библии наверное этого слова и что ? вам непонятно почему мы зовем её Богородицей?
Имя пречистой Девы Марии во все века для христианина было образом той, которая чистотою своею сподобилась быть избранницей Божией, “палатой Святого Духа”, послужить “вместилищем Невместимого”, Рождённого “прежде всех век” родить во времени. Чудно сотворил Ей величие Сильный (Лк. 1,49). О Пресвятой Богородице неправильно было бы говорить в категориях аргументов и доказательств. Любовь к Божией Матери невозможно вызвать путём логики. Сколько ни перечисляй аргументов, доводов, оснований и цитат, но всё же любовь к Богоматери не на них зиждется. Это всё равно, что ребенку доказывать, что его мать достойна его любви и почитания. Исполнить пятую заповедь принудительно или ввиду объективных доказательств невозможно, как невозможно чествовать Божию Матерь и любить её в силу неопровержимости аргументов православных. Всё познается опытом. Любовь и близость к Божией Матери православного человека в словах выражается, но в них не заключается. Посему эта тема преимущественно посвящена не доказательствам почитания Богородицы, а, скорее, объяснению православного восприятия самой личности Богоматери. Ведь для того чтобы её полюбить, необходимо, по крайней мере, увидеть её глазами православных.



вы наверное решили что истина может быть только в библии ? ну так вы найдите мне в библии цитату где говорилось бы что истина может быть только в библии и нигде кроме?


принц....вы сами только что нарушили эту заповедь ! что же касается иудеев . то что то я не примомню чтоб меня они разгромили ...впрочем пусть будет так если вам хочется ...

В категории логики, аргументов и доказательств следует жить и верить.Мы же по образу и подобию...Бог всегда логичен,с аргументами, доказаетльствами и последователен.
"вам непонятно почему мы зовем её Богородицей?"
К сожалению слишком понятно.Остатки языческого многобожия.Мое несогласие с привнесеными названиями Богоматерь,Богородица никак не влияют на мое уважение и благодарную любовь к матери Христа.Так же как придуманое триединство, когда это единство само на себя снизошло, а на кресте обращалось само к себе, как Сын к Отцу и само к себе обращалось в молитвах.Бог принес нам спасение кровью собственного Сына, отдав свое самое первое и любимое ДИТЯ во искупление наших грехов.И для меня это две разных величайших личности.ДВЕ И РАЗНЫЕ,
Истина есть в библии.Боговдохновленность людей ее писавших очевидна.Люди не распологали теми знаниями, которой наполнена библия.Переводчики же библии не были вдохновлены богом.Истина оказалась скрыта многочисленными ошибками и неточностями разных переводов.И поэтому тоже так узки врата на пути к Богу и познанию.Поэтому предприниматели от церкви не меняя выражения лиц предлагают креститься тремя перстами или так же уверенно двумя....Сами себе придумывают новых идолов для поклонения и молитвы.Иисус в состоянии всех нас услышать и другого посредника между Богом и человеком нет.А просить помощи и защиты у других лиц или предметов все таки остатки язычества.Молитва, обращенная не к Богу через Сына Его ,такая же ошибка, как поиск иного спасеня, чем через Иисуса Христа.Вавилон в христианстве.И даже с продажей индульгенций ( это я не о православии).Поэтому и идут представления на старославянском...Непонятно для большинства, но эффект зомбирования, как невнятный шепот цыганки, присутствует, вероятно.И чем больше идолов - тем больше свечек для них и пожертвований.А уж на придуманых обрядах сколько можно капусточки настричь.....А колдуньи-ведуньи, экстрасенсы - самые завсегдатаи таких мероприятий.Знают, где подпитку брать....От Бога ли?
Искать нужно свою узенькую тропу к Богу, через Христа, а не спешить довериться ЛЮБЫМ ДРУГИМ "посредникам".Но то, что говорят "посредники" слушайте.Только вдумчиво.Я с удовольствие пользуюсь Библейской энциклопедией.С удовольствие и ОСТОРОЖНОСТЬЮ.
Православие -первый верный шаг ко Христу Руси.С кучей постороннего и отвлекающего, но все же к спасению.Первый...Сделать или нет второй , третий - это выбор каждого.Мой второй шаг - я не доверю вести православию меня к Богу.Часть причин я написал.Думаю достаточно.Здесь не место для больших трактатов о религиях.И выбор есть у каждого.Созданы мы с правом выбора....

(монархист @ 11.09.2009 - время: 17:57) во как! это вы . милейший страшно далеки от христианства , иначе вы бы не писали так нечестиво о Богородице .....а чтоб самому понять библию . переводов мало . вы еще должны в совершенстве изучить языки . древнееврейский и древнегреческий . а уж потом самому внмкать . а то уйдете в ересь как граф Толстой ! ...
Это точно самая большая ересь это предложенеие а точности соблюдать заповеди Христа

вегра...христиане заповеди соблюдают ...заповеди Любви и заповеди блаженства данные нам Христом ....вам ближе иудейская практика . потому понимать не стремитесь!


олег...итак вы отрицаете что в Иисусе был Бог?? это чтож за христианство то такое ???в библии конечно истина , только с чего вы взяли что только в библии ? я вас просил привести цитату где говорится о том что истина только в библии ...приведите пожалуйста ! ...вы из какой секты?
признаете ли вы апостолов?

(монархист @ 11.09.2009 - время: 23:53) вегра...христиане заповеди соблюдают ...заповеди Любви и заповеди блаженства данные нам Христом ....вам ближе иудейская практика . потому понимать не стремитесь!

Православные для этого даже заповеди не знают

С чего Вы взяли, что я из какой-то секты?Общался ( в том числе по работе, но давно) с разными.Сравнивал,слушал, читал ,перечитывал, вчитывался.
Думаю, принадлежа к любой христианской религиозной общине, я просто бы счел неэтичным для члена своей общины вступать в спор с представителем любой христианской общины в таком формате.Все таки здесь идет разговор о религии публичный, но все же частный.
Отрицать божественность я не могу даже в самом себе.Ибо жизнь моя держится на силе данного Богом Святого Духа.Без него - я прах,откуда и пришел....)))))Как же этого может не быть в первом и любимом творении Бога с участием которого создавалось все остальное?
Вопрос про апостолов не очень понятен.Вы к апокрифам подводите?
Об истине.Она есть в библии.Все остальное - только подтверждает, что это так.Например небиблейские источники о Великом потопе.Даже Джордано Бруно и Галилей - по сути - просто лица подтвердившие утверждение библии, что земля - это сфера подвешаная ни на чем.За что и были сожжены "христианами".Да библия написана для неграмотных людей и неразвитой цивилизации.Но от этого она не стала менее значительной.Я внимательно слежу за регулярными подтверждениями достоверности библии серьезной наукой.И убеждаюсь, что чудес не бывает.Бывает незнание и непонимание некоторых законов Бога.Сегодня с точки зрения науки ВОСКРЕШЕНИЕ не является абсолютной фантастикой.Воскресить мы не сможем, но механизмы воскрешения уже просматриваются.Как и законы физики в соотвествии с которыми перед евреями разверзлось море.Познавая мир и его законы - мы познаем Бога.Открывая новый закон физики - мы просто узнаем еще один закон Бога и становимся в познании чуть ближе к нему.Так что истина о Боге вокруг нас, а подтверждение из далеких веков - библия.Поэтому искать подтверждение, что истина только в библии смысла не имеет.Но сверяться с ней необходимо с предельным вниманием и осторожностью.Чтобы не оказалось, еще раз простите, что у ЦАРИЦЫ НЕБЕС муж плотник ИОСИФ.Эти люди заслуживают огромного уважения и почитания.Но не до привычных нам размеров ИКОНОСТАСА "Дорогой Леонид Ильич" или "Отец всех народов Иосиф Иссарионович".Не отдавал Бог никакого трона никаким царицам.
И в завершении.Многое, что я написал для православия покажется крамолой.И призывать будут верить без аргументов.Посчитайте сколько "святых" понаплодили христианские религии вместе взятые.Для вас святее всех святых, конечно православные "святые" , для католиков - католические.Многие согласятся, что в Христианстве Вавилон.Но каждый скажет, что истинное поклонение именно у них.И будет Вавилон жить и уводить от Бога дальше.
Маленькие хитрости.В стране совершается в год более миллиона абортов.Грех гетеросексульного большинства.( Увы и на мне он есть)И реальная оценка православию и его влиянию в стране - именно в этой цифре.Страшный грех.Но гораздо чаще мы слышем о недопустимости сексуальных меньшинств.И что они усложняют демографическую ситуацию в стране.Не убившие за год миллион нерожденных детей, а они...Грех которых достаточно спорен даже в библии и уж точно не нарушает заповеди "не убий"
Но это можно продолжать бесконечно.Идет тихая и подковерная и между реформаторами и консерваторами в верхах нашего православия.Отголоски слышны....Дорога к ИСТИНЕ тяжела и терниста.Но идем.Кто-то быстрей, кто-то медленней и плутая...Но идем....

а ведь Христос был зачат не в браке..)))))... не от мужа Мария понесла,а от Духа.. Святого...))).. славьтесь связи внебрачные,и да будет взрыв демографии...)))))...

(Tuman8 @ 12.09.2009 - время: 03:11) а ведь Христос был зачат не в браке..)))))... не от мужа Мария понесла,а от Духа.. Святого...))).. славьтесь связи внебрачные,и да будет взрыв демографии...)))))...
Если Вы гарантируете рождение СОВЕРШЕННЫХ людей, то я готов Ваш призыв поддержать.Если нет, то даже не веря ни в бога ни в дъявола поостерегитесь славить внебрачные связи именем Христа.))))
Славьте без него любые связи и будете поняты даже противниками.Мы начинаем входить в период переосмысления самих основ семьи и брака.Процесс уже пошел в мире.Общепринятые понятия семьи и брака вот-вот рухнут.Но тема реформирования институтов семьи и брака, внебрачных связей больше подойдет для новой ветки....))))

(Эрт @ 17.06.2009 - время: 21:43) В этом направлении, боюсь, проблему не решить.
А в чём проблема то?

(Oleg65 @ 12.09.2009 - время: 04:19)
Если Вы гарантируете рождение СОВЕРШЕННЫХ людей, то я готов Ваш призыв поддержать.Если нет, то даже не веря ни в бога ни в  дъявола поостерегитесь славить внебрачные связи именем Христа.))))

Вспомните из-за чего потоп бол. В частности бог устроил геноцид более совершенной расе потомков людей и ангелов. Я это ук тому что в христианстве противоречивые взгляды на то насколько человек совершенен.

Процесс уже пошел в мире.Общепринятые понятия семьи и брака вот-вот рухнут.Вроде вам не так много лет чтобы стенать о рушашихся устоях. Тем более что история знает более свободные отношения. Например посещать проституток во времена наивысшего влияния РПЦ было делом обычным. Впрочем проститутки всегда были набожными