Христианство, как прикрытие.

vegra
10/21/2009, 7:26:19 PM
Ваши попы как и в других местах постарались уничтожить культуру и быт существовавшую в славянских развивающихся и расширяющихся государствах
монархист
10/21/2009, 11:51:52 PM
ну боролись с язычеством . конечно ..
vegra
10/22/2009, 12:26:57 AM
(монархист @ 21.10.2009 - время: 19:51) ну боролись с язычеством . конечно ..
Например прекрасные статуи разбивали, библиотеки жгли. На Руси скоморохов с гуслярами - былинниками извели, зато наладили производство крепкого алкоголя
монархист
10/22/2009, 2:30:05 AM
это вы где на Руси библиотеки и прекрасные статуи обнаружили ?а скоморохи и по сей день имеют место быть ! ...с гуслями правдо напряг ! ...
vegra
10/22/2009, 3:52:21 AM
(монархист @ 21.10.2009 - время: 22:30) это вы где на Руси библиотеки и прекрасные статуи обнаружили ?а скоморохи и по сей день имеют место быть ! ...с гуслями правдо напряг ! ...
Читайте внимательно я отметил что было на Руси. Сейчас да - фольклор и реставраторы попы уже не могут всё подряд запретить и сжечь
Arfei
10/22/2009, 4:42:27 AM
(vegra @ 21.10.2009 - время: 20:26) (монархист @ 21.10.2009 - время: 19:51) ну боролись с язычеством . конечно ..
Например прекрасные статуи разбивали, библиотеки жгли. На Руси скоморохов с гуслярами - былинниками извели, зато наладили производство крепкого алкоголя
Вегра! Ваш метод огульной клеветы, просто неприличен, и компрометирует то хорошее, что в Вас еще осталось...

Потрудитесь привести исторические сведенья, о сожжении библиотек (кстати, каких и кем собранных?), а так же, о разрушении "прекрасных статуй" и прочих произведений искусства, церковными властями.
Ну и освежите историческую память о том, кто и за что запретил скоморохов?
Мне помнятся, на этот счет, прямо противоположные вашим утверждениям, сведенья...



vegra
10/22/2009, 2:32:20 PM
(Arfei @ 22.10.2009 - время: 00:42) Вегра! Ваш метод огульной клеветы, просто неприличен, и компрометирует то хорошее, что в Вас еще осталось...

Потрудитесь привести исторические сведенья, о сожжении библиотек (кстати, каких и кем собранных?), а так же, о разрушении "прекрасных статуй" и прочих произведений искусства, церковными властями.
Ну и освежите историческую память о том, кто и за что запретил скоморохов?
Мне помнятся, на этот счет, прямо противоположные вашим утверждениям, сведенья...
А то что 2Х2=4 вам доказательства ненужны?
Почитайте хотя бы про Александрийскую библиотеку. Впрочем первое чему учит христианство это ненависть и слепая вера попам.
Я не раз спрашивал что выдающегося в области науки и культуры было создано на протяжении 1000 лет полного господства церкви.(4-14 века) В ответ тишина, правда одна дама бредила о каком то не то богослове не то астрологе.
ЗЫ Достижения были в военном деле, ещё некоторые в строительстве церквей и всё.
монархист
10/22/2009, 3:05:19 PM
вегра....да вы смеётесь что ли ? что выдающегося в науке было совершенно за 1000 лет? да абсолютно всё развитие цивилизации ..! ...от музыки до авиации ! вам ничего не говорят такие имена как Менделеев и Ломоносов? да мы по сей день развиваем то что появилось в те времена ...!один только золотой век поэзии чего стоит !...
монархист
10/22/2009, 3:30:07 PM
Неверие есть духовная болезнь – слепота души. Есть два типа неверующих. Одни таковы по неведению. Сердце их имеет доброе устроение. Познав истину, они могут глубоко измениться и явить изумительные плоды веры. Подавляющее же большинство пребывает в неверии, потому что любит греховную жизнь. «Обремененная грехами совесть, страшась и трепеща пред будущим воздаянием и не желая находить утешение в перемене к лучшему, старается успокоить себя неверием» (святитель Иоанн Златоуст. – Творения, СПб., 1904, т.10, с. 167). Если уверовать, то надо измениться. Этого-то люди и не хотят. «Обыкновенно истины веры отвергаются заранее не по грубости ума, а по лукавству воли. Нет сердечного влечения к таким предметам, как Бог, спасение души, воскресение плоти, нет желания, чтобы эти истины действительно существовали, без них жизнь легче и проще, лучше о них не думать, – а тут уже уму не трудно найти предлог, чтобы не думать о них, или, по крайней мере, не считаться с ними серьезно: ведь все эти вещи, которых нельзя доказать ни разумом, ни опытом, значит, все это недостоверно, фантастично. Такое неверие, в сущности неуверенное в самом себе и потому более или менее озлобленное против тех предметов, существование которых оно отрицает, – этим озлоблением и выдает себя, потому что нельзя же в самом деле сердиться на то, чего нет совсем, – такое неверие недобросовестно…» (В.С.Соловьев. Пасхальные письма. – Собрание соч., Брюссель, 1966, т. 10, с. 38). По слову Спасителя неверующий уже осужден (Ин. 3:18). Он удален от чистого источника живой воды, а горькие воды неверия не могут напоить человека. Вера даруется человеку Богом, но для этого надо пожелать исправить свою греховную жизнь. Первым шагом к этому должно стать покаяние. Тогда в душе появится первый росток веры, который со временем окрепнет и принесет спасительный плод. «Плод веры нашей христианской есть здравие души. Затем Бог соделался человеком, чтоб душа чрез Него могла воспринимать здравие свое. Следовательно, у кого душа не здрава, тот еще не стал христианином настоящим. Здоровою же душа делается силою Божественною и светом благодати, даруемой Христом за веру» (Прп. Симеон Новый Богослов. Божественные гимны. Сергиев Посад, 1917, с. 68)
vegra
10/22/2009, 4:05:05 PM
(монархист @ 22.10.2009 - время: 11:05) вегра....да вы смеётесь что ли ? что выдающегося в науке было совершенно за 1000 лет? да абсолютно всё развитие цивилизации ..! ...от музыки до авиации ! вам ничего не говорят такие имена как Менделеев и Ломоносов? да мы по сей день развиваем то что появилось в те времена ...!один только золотой век поэзии чего стоит !...
Давайте конкретно, как развивалась авиация с 4 по 14 век.
Или вам вера глаза застит что не можете понять что вопрос о временах наивысшего могущества христианства?
монархист
10/22/2009, 6:44:40 PM
согласен что с 4 по 14 века собого скачка науки не было . он был несколько позже и всё же в те времена когда подавляющее большинство людей верили в Бога ! ...а развитие науки и искусств всегда циклично . здесь зависимость не линейная ! ...
vegra
10/22/2009, 9:26:39 PM
(монархист @ 22.10.2009 - время: 14:44) согласен что с 4 по 14 века собого скачка науки не было . он был несколько позже и всё же в те времена когда подавляющее большинство людей верили в Бога ! ...а развитие науки и искусств всегда циклично . здесь зависимость не линейная ! ...
С вами анекдотов не надо.
Не просто не было скачка, регресс был и в науке которой практически не было (за 1000 лет много учёных знаете?) и культуре.
монархист
10/23/2009, 1:29:53 AM
просто одни цивилизации погибли . другие начали развиваться ...всё закономерно ....
vegra
10/23/2009, 2:36:14 PM
Мы вроде не о цивилизациях говорили а о культуре, науке и образовании. Которые христианство тормознуло примерно на 1000 летие.
монархист
10/23/2009, 3:51:10 PM
с чего вы взяли что христианство чего то тормознуло ? а цивилизация - это и есть наука . культура . образование ....
о какой культуре вы говорите? греки к тому времени сошли со сцены. египтяне тоже , римляне были на издыхе ...может о великой культуре варварских племён германцев ? ааа! понял! вы о евреях! ну и какая у них была культура?
vegra
10/23/2009, 6:26:14 PM
Странно. Вы не любите евреев, но верите в бога который согласно первой заповеди бог евреев.
Вы бы хоть школьную историю почитали
Arfei
10/23/2009, 7:18:15 PM
(vegra @ 23.10.2009 - время: 14:26) Странно. Вы не любите евреев, но верите в бога который согласно первой заповеди бог евреев.
Вы бы хоть школьную историю почитали
:)))Ну, вам то, Вегра, мировую историю вовсе бесполезно читать, Вы же везде и во всем видите то, что хотите видеть...
Это ведь только в вашей редакции Нового Завета, значится первая заповедь: "Возлюбить еврейского бога, и еврейского ближнего, как самого себя"
vegra
10/23/2009, 7:36:02 PM
Я в курсе что т.н. "православные заповедей не знают.

"Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; да не будет у тебя других богов пред лицем Моим." Не напомните кого там из египетского рабства выводили? Если не знаете так скажу - евреев. Кстати встреча в популярных инет источниках кастрированную версию для невежд "«Я Господь, Бог твой... Да не будет у тебя других богов пред лицем Моим»" чтобы ненужных вопросов не было

Кстати "возлюби ближнего" ещё один пример вашего незнания заповедей. Это из Нагорной проповеди.
монархист
10/23/2009, 10:08:33 PM
Бог не бывает Богом евреев или индусов !Бог для всех Бог! ..живём же мы по завету новому . а ветхом завете действительно рассказывается как Бог вёл по жизни евреев которые были народом избранным . а вернее специально созданным чтоб в нём пришёл спаситель - миссия!!!

люблю я евреев или нет .э то совершенно неважно . вы не отвлекайтесь . вы нам расскажите какую культуру тормознуло христианство ?
vegra
10/23/2009, 10:30:33 PM
(монархист @ 23.10.2009 - время: 18:08) Бог не бывает Богом евреев или индусов !Бог для всех Бог! ..живём же мы по завету новому . а ветхом завете действительно рассказывается как Бог вёл по жизни евреев которые были народом избранным . а вернее специально созданным чтоб в нём пришёл спаситель - миссия!!!

люблю я евреев или нет .э то совершенно неважно . вы не отвлекайтесь . вы нам расскажите какую культуру тормознуло христианство ?
европейскую. Также как потом 3 версия иудейства тормознула культуру мусульманского мира.
Человечество придумало миллионы богов а вы всё о каком то едином про которого в 1 заповеди так и написано чей он бог. А ведь могли написать что мол я блин для всех бог