Христианство и язычество

прогресс двигает человечество ...и верующие и не верующие ...большинство ученных кстати верующие .....а что есть прогресс? по сути это попытка построить рай на земле ! мы всячески стараемся облегчить свою жизнь . сделать её комфортной . за то и платим техногенными катастрофами !

(монархист @ 08.08.2009 - время: 01:12) прогресс двигает человечество ...и верующие и не верующие ...большинство ученных кстати верующие .....
Вопрос, какими методами оно это делает. Изыскивает истины меж строк божественных откровений. Или познаёт действительность безо всякой оглядки на заветы Бога мудрым старцам.

Да нет.Они двигают прогресс сжигая таких как Джордано Бруно.Заставляя отрекаться таких как Галлилей от своих трудов.Устраивая костры из книг и запрещая читать те труды которые не одобрила церковь.

К вопросу о науке и религии.
"С 3 по 7 марта 2009 года в Ватикане прошла конференция «Биологическая эволюция: факты и теории». Восемьдесят крупнейших ученых, философов и богословов со всего мира признали, что нет оснований сомневаться в эволюции. Из программы были исключены доклады креационистов ввиду их слабости «как в научном, так и в теологическом плане». Еще дальше пошло руководство Англиканской церкви, попросив у Чарльза Дарвина прощения за первоначальное неприятие его учения."
Статья в журнале "Эксперт"

падан фейн...давно надо было извиниться перед верующим ученым ! церковь никогда не отталкивала его труд . это атеисты взяли его на вооружение . чему дарвин (многие годы бывший старостой храма) был удивлён !



принц...вы знаете за что сожгли Джордано Бруно ???? нет? а вы попробуйте узнать !

(монархист @ 08.08.2009 - время: 10:25) принц...вы знаете за что сожгли Джордано Бруно ???? нет? а вы попробуйте узнать !
В 1591 году Бруно принял приглашение от молодого венецианского аристократа Джованни Мочениго по обучению искусству памяти и переехал в Венецию. Однако вскоре отношения Бруно и Мочениго испортились. 23 мая 1592 года Мочениго направил венецианскому инквизитору свой первый донос на Бруно, в котором писал:

Я, Джованни Мочениго, доношу по долгу совести и по приказанию духовника о том, что много раз слышал от Джордано Бруно, когда беседовал с ним в своём доме, что мир вечен и существуют бесконечные миры… что Христос совершал мнимые чудеса и был магом, что Христос умирал не по доброй воле и, насколько мог, старался избежать смерти; что возмездия за грехи не существует; что души, сотворённые природой, переходят из одного живого существа в другое. Он рассказывал о своём намерении стать основателем новой секты под названием «новая философия». Он говорил, что Дева Мария не могла родить; монахи позорят мир; что все они — ослы; что у нас нет доказательств, имеет ли наша вера заслуги перед Богом.

25 мая и 26 мая 1592 года Мочениго направил на Бруно новые доносы, после чего философ был арестован и заключён в тюрьму. Местные инквизиторы не смогли переубедить Бруно в отношении к Богу и в 1593 передали римским коллегам. После семилетнего тюремного заключения и тщетных попыток склонить его к отречению от своих учений 17 февраля 1600 года Бруно предали сожжению, как нарушителя монашеского обета. Подобно Сократу, Бруно мужественно заявил своим судьям, что им приходится с бо́льшим страхом объявлять ему приговор, чем ему его выслушивать. Известно, что палачи привели Бруно на место казни с кляпом во рту, привязали к столбу, что находился в центре костра, железной цепью и перетянули мокрой верёвкой, которая под действием огня стягивалась и врезалась в тело. Последними словами Бруно были: «Сжечь — не значит опровергнуть».


(«Папа Иоанн-Павел со мной говорил по-русски. Он сказал мне, что мое предложение реабилитации Джордано Бруно принять нельзя, так как Бруно в отличие от Галилея осужден за неверное теологическое утверждение, будто его учение о множественности обитаемых миров не противоречит Священному Писанию. „Вот, дескать, найдите инопланетян — тогда теория Бруно будет подтверждена и вопрос о реабилитации можно будет обсудить“». Андрей Ваганов История джаза — вместо курса алгебры. Интервью с академиком Владимиром Арнольдом // «Независимая газета», 2001-12-27 )

(монархист @ 08.08.2009 - время: 10:25) падан фейн...давно надо было извиниться перед верующим ученым ! церковь никогда не отталкивала его труд . это атеисты взяли его на вооружение . чему дарвин (многие годы бывший старостой храма) был удивлён !

принц...вы знаете за что сожгли Джордано Бруно ???? нет? а вы попробуйте узнать !
Г-н Полковник. Папская церковь до того обделалась со своими попытками притянуть астрономию к святому писанию, что во времена Дарвина, она уже носа не смела совать в научные дискуссии.

Джордано Бруно сожгли за то же самое, за что следовало бы сжечь и Вас - за неприятие библейского факта о том, что Земля является центром мироздания. Либо же Вы как последовательный Птолемеец отрицаете всю эту Коперниковскую ересь...

принц и крыс ....(во парочка получилась !)....

принц написал за что сожгли еретика ! за ересь ! а тогда в западной европе за ересь сжигали ! вот по таким правилам тогда играли ! ....и где тут прогресс? где?
Джордано Бруно католики сожгли не за то, что он предполагал возможность обитания людей на других планетах, а за то, что он утверждал это как абсолютную истину, по логике: раз Бог сотворил множество миров, значит, Он обязан населить их разумными существами. И он требовал признания этой истины как абсолютной и от римского папы, и от всех католических епископов.

Его учение было признано еретическим, и он был сожжен. Но мы теперь ясно представляем себе, какой вред могло бы принести его утверждение, если бы оно было принято христианским сознанием как абсолютная религиозная истина.
ну . а уж о таких вещах как магия и колдовство . в которых он признался и говорить то не стоит ! ...о нарушениях собственных клятв данных инквизиции тоже !

Тогда ересью было все что не попадало под догматы церкви.Земля типа плоская.Солнце и луна вокруг земли ходят по сфере.Естественно что идея Галлилея и Бруно наносило урон церкви.И считалось ересью.

галлилей был чистой воды ученым ! человек науки . брунно же отнюдь нет ...достаточно сказать о его увлечении магией и попытках колдовать ....
то что земля плоская не есть догмат Церкеви ...где в библии говорится о плоскости Земли ? так считали тогда все . в том числе и Церковь ....

(монархист @ 08.08.2009 - время: 18:44) Джордано Бруно католики сожгли не за то, что он предполагал возможность обитания людей на других планетах, а за то, что он утверждал это как абсолютную истину, по логике: раз Бог сотворил множество миров, значит, Он обязан населить их разумными существами. И он требовал признания этой истины как абсолютной и от римского папы, и от всех католических епископов.

Его учение было признано еретическим, и он был сожжен. Но мы теперь ясно представляем себе, какой вред могло бы принести его утверждение, если бы оно было принято христианским сознанием как абсолютная религиозная истина.
ну . а уж о таких вещах как магия и колдовство . в которых он признался и говорить то не стоит ! ...о нарушениях собственных клятв данных инквизиции тоже !
Г-н Полковник, к списку Ваших остроумных аргументов можно добавить и следующий:
Поскольку Джордано Бруно утверждал, что все монахи - ослы, то его осудили за неверные методы описания биологических видов. Причём осудили абсолютно правильно, ибо если бы это утверждение было принято как абсолютная истина, то оно нанесло бы христианству большой вред.

Г-н Полковник, не поленитесь проявить офицерскую смекалку и проследить откуда растут у идеи о множественности миров. А растут они из отрицания библейского утверждения о Земле как центре мироздания. И это библейское утверждение Папская церковь защищала как могла, посылая одних на костёр, а дугих под домашний арест, пока Ньютон со своими законами(несмотря на всю свою набожность) не отбил у всех Пап и Поп желание влазить со своими "абсолютными истинами" в научные споры.

набожность ньютона значит не отрицаем? и то ладно ! ...центр ли мироздания земля ? с точки зрения астрономии конечно нет ....однако с духовной точки зрения -да! в библии ничего не говорится о создании разумной жизни где то еще !! есть различные гипотезы . но нет никаких доказательств обратногог ...центр разумной и главное духовной жизни здесь !

И чего ж тут для Вас такого ладного, г-н Полковник? То, что основы веры подрывает человек религиозный говорит о несостоятельности самой веры, а не о том, что она пала жертвой злопыхателей. Вы сами чем сейчас занимаетесь? Вы за уши притягиваете основы Вашей веры к современным научным представлениям о мироздании. Где в Святом Писании говорится о Земле всего лишь как о духовном центре? Это Ваша отсебятина, г-н Полковник. Вы и сами не верите в набор древних суеверий, называемый Соловом Божиим, поэтому и коверкаете это Божье Слово по своему собственному разумению.

ничего я не коверкаю ! где в библии говорится о том . что Земля есть центр мироздания ???
так что ни Ньютон . ни Дарвин .ничего не подрывали ....

Если земля не есть центр мироздания то тогда и теория Бруно о множественности миров не является ересью.

в библии не сказано что Бог сотворил человека еще где то ....так что Земля духовный центр мира ....впрочем я не собираюсь оправдывать инквизиторов ...это проблемы латинян ..

(принц амбера @ 09.08.2009 - время: 14:18)Если земля не есть центр мироздания то тогда и теория Бруно о множественности миров не является ересью.
Есть мнение,что Джордано Бруно взошел на костер отчасти из-за своей веры в реинкарнацию.

(монархист @ 09.08.2009 - время: 20:56) в библии не сказано что Бог сотворил человека еще где то ....так что Земля духовный центр мира ....впрочем я не собираюсь оправдывать инквизиторов ...это проблемы латинян ..
Как же так.Ведь вы в одного БОГА веруете.Вы же братья во Христе с ними.

принц амбера если кто либо якобы ради Бога начнёт убивать это не значит христианин.

(Углерод @ 10.08.2009 - время: 00:09) принц амбера если кто либо якобы ради Бога начнёт убивать это не значит христианин.
Если помните до 17 года все войны в которых участвовала Россия велись в первую очередь "за бога" и только потом за царя и отечество. Напомню что на войне противников убивают