Христианство и язычество

(энархи @ 03.08.2009 - время: 16:05) (CBAT @ 03.08.2009 - время: 13:46) Кто такие Афродита, Один, Кришна?

Иногда обожествленные люди. А иногда падшие демоны под маской мифов.
Спасибо, Энархи.
Те же греки четко различали людей и богов. Так, Геракл, Одиссей, Тесей, Ясон, Ахилл - это герои, смертные люди.
А Афродита, Аполлон - их греки называли богами. Принципиальная разница - боги, в отличие от людей, были способны творить чудеса. Геракл не творил чудес, он был очень силен, но сила его была конечна.

Мне понравилось, как вы решили вопрос, оставшись в рамках христианской лексики. Да, я абсолютно согласен, можно назвать языческих богов демонами.

Так, вот - способность к чудесам, положительным или отрицательным - это ключевое отличие богов от людей.
Отрицательные боги - это демоны. Правда, у язычников не бывало чисто положительных или чисто отрицательных богов.

Как показано выше, святым и архангелам в христианстве тоже приписываются некие специфичные чудесные способности. Им тоже воздвигаются культовые сооружения. Им тоже поклоняются - всеми доступными способами.
Ч.Т.Д.

Ислам это более поздняя и совершенная версия аврамического дистри... простите религии

ислам более поздний .но никак не более совершенен !!! сама фигура мухаммеда по нравственным качествам никак не тянет на пророка ...само слово пророк подразумевает некое пророчество . умение видеть будущее ..мухаммед несколько раз пытался пророчествовать и ни одно из его пророчеств не сбылось .... а что они признают многое из библии . так это говорит только о том . что за основу взят и переработан ветхий завет ....
нет ни единого доказательства что мухаммед пророк Бога ...ни единого ....в коране сказано что нет Бога кроме Аллаха и мухаммед пророк его . однако же коран то дан самим же мухаммедом ....и есть еще много чего . но мне и этого достаточно чтоб быть уверенным в ложности ислама ....внешние же проявления религиозности в исламе . это всего лишь внешние проявления ...своего рода показуха ...

(монархист @ 03.08.2009 - время: 18:06) ислам более поздний .но никак не более совершенен !!!
Да неудачное слово совершеннее. Ислам более целостное и не такое лицемерное как христианство учение, в нём такого количества внутренних противоречий.

(монархист @ 03.08.2009 - время: 18:06) в коране сказано что нет Бога кроме Аллаха и мухаммед пророк его . однако же коран то дан самим же мухаммедом ....и есть еще много чего . но мне и этого достаточно чтоб быть уверенным в ложности ислама ....
внешние же проявления религиозности в исламе . это всего лишь внешние проявления ...своего рода показуха ...
Тоже самое можно сказать и о Евангелиях.Евангелия записаны апостолами.
Так же можно сказать о внешних проявлениях религиозности и о Христианстве.

(CBAT @ 03.08.2009 - время: 16:34)  Им тоже воздвигаются культовые сооружения. Им тоже поклоняются - всеми доступными способами.
Ч.Т.Д.
это уже с точки зрения протестантства не христианство.

давайте .ребята ! прямой дорогой в ислам ...четырех жен иметь будете ....

(CBAT @ 03.08.2009 - время: 16:15) https://kazan.eparhia.ru/talks/ask/default.asp?ID=12031
05.10.2006 16:50:05 Людмила
ЗДРАВСТВУЙТЕ! ПОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА КАКОЙ ИКОНЕ БОГОРОДИЦЫ МОЛИТЬСЯ И ЧИТАТЬ АКАФИСТ, ЧТОБЫ ЗАБЕРЕМЕНЕТЬ.
СПАСИБО. АНГЕЛА ХРАНИТЕЛЯ.

Уважаемая Людмила!

Молитесь с просьбой о даровании ребенка, прежде всего Божией Матери. Также с этой просьбой следует обращаться к святым и праведным Богоотцам Иоакиму и Анне.
Обратите внимание, женщина спрашивает даже не
"каким святым", а "какой иконе". Типичное идолопоклонничество. Случай неединичный. Так, особой популярностью пользуется редкая чудотворная икона Божьей матери "Нечаянная радость".
Ну, а почему бы не попросить Святую Деву Марию о помощи? И пусть символом связи будет икона, можно конечно молиться и стоя на оживлённом перекрёстке, но достичь той степени сосредоточенности будет довольно трудно. И я считаю что действительно существуют места и предметы с очень определённой энергией, и этой энергией могут обладать иконы, что облегчает контакт и способствует сосредоточению. Вот замыкание на какой либо проблеме или человеке это и будет идолопоклонничество. Идолопоклонничество это очень широкое понятие.
Да и ещё раз насчёт того к кому обращаться, попробуйте как нибудь прийдя в поликлинику с гриппом сразу обратиться к главврачу. Я думаю он Вам сразу же поможет он же главврач!!!

(монархист @ 03.08.2009 - время: 21:14) давайте .ребята ! прямой дорогой в ислам ...четырех жен иметь будете ....
А с другой стороны при таких делах Тут с одной справиться п с четырьмя?

(Углерод @ 03.08.2009 - время: 21:17) Ну, а почему бы не попросить Святую Деву Марию о помощи? И пусть символом связи будет икона, можно конечно молиться и стоя на оживлённом перекрёстке, но достичь той степени сосредоточенности будет довольно трудно.
Да и ещё раз насчёт того к кому обращаться, попробуйте как нибудь прийдя в поликлинику с гриппом сразу обратиться к главврачу.  Я думаю он Вам сразу же поможет он же главврач!!!
Почему бы не попросить Исиду чтобы замолвила словечко перед Амуном или хотя бы перед Ра ведь Амун - "главврач" "лечить" сам сразу не станет. Пусть символом связи будет изображение Исиды.

То что они там каждый по своему профилю (в христианстве) я уже знаю, не хвотало чтоб у них там ещё и иерархия по приёму заявок была?


И я считаю что действительно существуют места и предметы с очень определённой энергией, и этой энергией могут обладать иконы, что облегчает контакт и способствует сосредоточению.

Не обладают энергией, а обладают конкретным образом того кому молишься так проще сосредоточится, если это место или предмет то они могут вызвать более яркие ассоциации с образами.
Психика у нас так устроена нужно соображать - соотносить слова с образами например когда читаете иначе в один глаз будет влетать, а в другой вылетать и в голове для размышлений ни чего не останется. И мне придётся снова повторяться.

Монархисту

В Египте, по крайней мере древнем, слово бог имеет немного другое значение. Богами могли называть и фараонов (людей) особо почитаемых.

(монархист @ 03.08.2009 - время: 18:06) сама фигура мухаммеда по нравственным качествам никак не тянет на пророка ...само слово пророк подразумевает некое пророчество . умение видеть будущее ..мухаммед несколько раз пытался пророчествовать и ни одно из его пророчеств не сбылось ....
Не обязательно, г-н Полковник. Пророк в монотеизме - это что вроде зануды. Мол вы все тут блудуете, а грядёт Страшный Суд!...

(Hanif @ 03.08.2009 - время: 23:38) Монархисту

В Египте, по крайней мере древнем, слово бог имеет немного другое значение. Богами могли называть и фараонов (людей) особо почитаемых.
в библии так названы люди с кем Бог поделился властью (например Моисей или судьи). Ложные боги соответственно те, кто пользуется властью не санкционировано (требуют соблюдать свои дни, жертвы и чтоб молились им).

PS. в христианстве Бог всеведущий и всезнающий, А теперь представьте себе, Ваш Отец спрашивает у вас как дела? а вы идете к маме и пересказываете что надо говорить Отцу. и не к маме обращаетесь, а к ее фотографии и не своими словами, а с заранее заученными. Абсурдно? вот так и отличается христианство от язычества.
в язычестве бюрократия.

(Углерод @ 03.08.2009 - время: 21:17) Ну, а почему бы не попросить Святую Деву Марию о помощи? И пусть символом связи будет икона...


Да просите кого хотите - наздоровье. Только потом не забывайте об этом, не делайте вид, будто ничего не было.
Ваш Бог всемогущ и вы все свои просьбы могли бы обращать ТОЛЬКО к нему. И смело после этого именоваться монотеизмом. На деле же христиане этого не делают, по разным причинам, но не делают - не поклоняются ТОЛЬКО ему.
Поэтому не могут считаться монотеистами.
Он вам может и здоровья дать и веру урепить и наставить на истинный путь и защитить от врагов, и помочь забеременеть - то есть может дать все то, что христиане просят у своих младших объектов поклонения.

Да и ещё раз насчёт того к кому обращаться, попробуйте как нибудь прийдя в поликлинику с гриппом сразу обратиться к главврачу.  Я думаю он Вам сразу же поможет он же главврач!!!
Браво! Вы только что объяснили причину, почему христианство должно быть политеизмом! :)
Спасибо за лишний довод в пользу моего тезиса, но я не могу принять столь щедрый подарок. Я вижу в нем изъян - ведь ваш Бог, в отличие от главврача - МОЖЕТ принять всех пациентов.
Это разница между богом и человеком. Сравнения неуместны.

Вот именно благодаря такому обывательскому менталитету - "очеловечиванию" богов, вследствии невозможности постичь Непостижимого - и происходит оязычивание христианства.

Монархист
сама фигура мухаммеда по нравственным качествам никак не тянет на пророка ...само слово пророк подразумевает некое пророчество . умение видеть будущее ..
Вовсе необязательно. Это ясновидящий обязан уметь видеть будущее.
А пророк - всего лишь должен уметь озвучить прогноз.
Некий ясновидящий по имени Аллах явил свое откровение Мухаммеду, и Мухаммед пересказал эти пророчества людям. Вот и все.
Всякий ясновидящий может пророчествовать, тут вы правы, но не всякий пророк обязан быть ясновидящим. Так, скажем, метеорологи - тоже не ясновидящие, но их пророчества довольно часто сбываются.

энархи
Абсурдно? вот так и отличается христианство от язычества.
в язычестве бюрократия.
Может и абсурдно, не мне осуждать религии.
Только в каком это месте христианство этим отличается? Все наоборот.
И бюрократии в христианстве значительно больше! В доказательство моих слов - см. строго регламентированные тексты христианских молитв и порядок обращения к святым по конкретным вопросам.

(энархи @ 04.08.2009 - время: 07:47) PS. в христианстве Бог всеведущий и всезнающий, А теперь представьте себе, Ваш Отец спрашивает у вас как дела? а вы идете к маме и пересказываете что надо говорить Отцу. и не к маме обращаетесь, а к ее фотографии и не своими словами, а с заранее заученными. Абсурдно? вот так и отличается христианство от язычества.
в язычестве бюрократия.
Странный вывод. Это у христиан бюрократия, к тому же молиться без толку.
У язычников прощеЮ например я пару раз участвовал в заклинании дождя. Никакого бюрократизма и волокиты Обращались напрямую к ответственному богу. Да и дождь переставал идти

Vegra, оказывается я Вас плохо знаю. А зачем вы участвовали в языческих обрядах, если не секрет. Если Вы хорошо знаете язычество изнутри, Ваш опыт особенно ценен в данной теме. Ведь Вы и христианство знаете очень хорошо.
Да и дождь переставал идти
Сдается мне, каким богам не молись, дождь перестанет идти по-любому. Рано или поздно.
Как показывает моя собственная практика, можно также вообще никому не молиться - и все равно все дожди прекращаются. :)))

Затем. что любопытно. Это тоже наша история и культура. Причём эти обряды у меня не вызвали брезгливости и неприязни которые возникают от большинства христианских обрядов. ИМХО заклинать дождь и огонь, ходить по раскалённым углям гораздо лучше чем всем подряд целовать картинки. Появляется гордость, что смог преодолеть свой страх. Кстати сейчас даже такой тренинг есть

"
Сдается мне, каким богам не молись, дождь перестанет идти по-любому. Рано или поздно." С этим не поспоришь, но странное дело он переставал на время праздников, а потом вновь начинался. Только сейчас сообразил что после заклинания дождя на празднике огнепоклонников я не попадаю под сильный дождь. Даже если сильный дождь начинается в походе то только тогда, когда уже натянули тент или есть другое укрытие

пророк -это не просто так погулять вышел 1 пророк это человек говорящий людям то , что им хотел сказать Бог ! предсказание будущего лишь одна ,но необходимая часть его деятельности . и с этим у мухаммеда полный швах ...


а вот к примеру такая картинка ...сын не хочет понапрасну тревожить отца или боится это сделать . но что то от отца хочет ...а отец любит мать и мать постоячнно рядом с отцом ...сын просит мать попросить за него отца ...мать просит и отец не может отказать ...похоже на молитву Богородице !



какое значение имел Бог в Египье нам интересно лишь с позновательной точки зрения ....мы в слово Бог вкладываем значение -Бог! Божество !



заклинание дождя - нормальное колдовство ! колдунам как известно помогают духи тьмы-бесы ...ничего удивительного что дождь перестает идти ...еслиб колдовство не работало , кто бы колдовал тогда ! каюсь ! и я кое что делал из этой сферы ...срабатывало ...
то что этим интереснее заниматься чем молитвой к Богу . тоже понятно ...это прельщение ...бесы стараются прельстить и ввести в грех ..

(монархист @ 04.08.2009 - время: 12:22) а вот к примеру такая картинка ...сын не хочет понапрасну тревожить отца или боится это сделать . но что то от отца хочет ...а отец любит мать и мать постоячнно рядом с отцом ...сын просит мать попросить за него отца ...мать просит и отец не может отказать ...похоже на молитву Богородице !


Это уже полная клиника, особенно учитывая что христиане считают сына и отца едиными.



заклинание дождя - нормальное колдовство ! колдунам как известно помогают духи тьмы-бесы ... Всё это поповские выдумки и враньё дабы оправдать зверства инквизиции

Ладно, Монархист, пускай Мухаммед - плохой пророк. Я могу с вами согласиться, только боюсь, что мусульмане - вряд ли

а вот к примеру такая картинка ...сын не хочет понапрасну тревожить отца или боится это сделать . но что то от отца хочет ...а отец любит мать и мать постоячнно рядом с отцом ...сын просит мать попросить за него отца ...мать просит и отец не может отказать ...похоже на молитву Богородице !
Согласен, на молитву Богородице очень похоже.
А также очень похоже на молитву Гере или Деметре - соответственно жене или дочери Зевса.
Благодарю, Монархист за еще один довод в мою пользу. Вы мне помогаете даже больше, чем соратник Вегра. :)))

и я кое что делал из этой сферы ...срабатывало ...
Да, я тоже знаю таких людей. Сначала занимались магией, потом пришли к Богу. Это абсолютно закономерно - если веришь в чудеса, то неизбежно придешь к тому или иному богу.

колдунам как известно помогают духи тьмы-бесы ...
Хорошо. А теперь следите за мыслью:
Изначальный Бог - Творец обладал Силой. В один прекрасный момент он стал творить - и создал своей Силой ангелов, наш мир и всех животных и растений. И создал людей. Ангелов он наделил толикой своей Силы, людей наделил разумом. Таким образом все сущее - есть проявление Его Духа. Вы со всем согласны?

Если да, то переходим ко второй части. Разум, подаренный Богом, человек может использовать во благо либо во зло, ибо воля человека свободна.
Силу, данную Богом ангелы тоже могут использовать во благо или во зло. Именно так Люцифер и стал падшим ангелом - Сатаной.
(Собственно, я не сказал пока ничего нового - любой инструмент, будь то Сила, разум, энергия, пистолет, молоток, компьютер - можно использовать во благо или во зло)
Затем Сатана дал свою толику божьей Силы бесам и на Земле начались безобразия. Выходит, что и бесы, и колдовство - тоже в конечном счете от Бога. Без Создателя не было бы ничего этого.
Выходит, что сама по себе колдовская сила имеет божественную основу, как и все в этом мире. И лишь добрая или злая воля носителя этой силы определяет ее окраску - черную или белую. Значит, если колдовство используется для убийства - то это зло, а если для регулировки погоды - то это благое дело.