Христианство и язычество
DELETED
Акула пера
8/14/2009, 12:46:38 PM
(CBAT @ 12.08.2009 - время: 12:48) Монархист, пожалуйста, не уводите тему к проповедям. Вы ошибаетесь, я не дурак, у меня IQ=130. Я посвятил многие годы изучению естественных наук, и вдруг дилетант, не заметивший даже школьной географии, начинает открывать мне тайны мироздания!
Меня тоже так и подмывает определить умственные способности верующих, но видите - я воздерживаюсь. Проявляю уважение. И требую того же от Вас!
Браво
Меня тоже так и подмывает определить умственные способности верующих, но видите - я воздерживаюсь. Проявляю уважение. И требую того же от Вас!
Браво
DELETED
Акула пера
8/14/2009, 12:48:00 PM
Прекращаем переходить на личности.
не можешь ты ставить фильтр.как ты сам признал ты грешник.не тебе других судить и указывать им что делать. Грешник имеет право советовать)))
не можешь ты ставить фильтр.как ты сам признал ты грешник.не тебе других судить и указывать им что делать. Грешник имеет право советовать)))
CBAT
Мастер
8/14/2009, 1:17:00 PM
Ребята! Давайте жить дружно!
сват.....надежда? и это тоже ! не хочется человеку уйти без следа ...неужели от него останется только гниющий труп ? душа то его осталась молодой ! и в 80 лет она так же молода как и в 20 . оттого и хочется человеку как зернышку упавшему в землю пусть умереть .но для того чтоб родиться для жизни вечной ....да только ради этой Высокой Надежды стоит придти к Богу !!!
Да я готов подписаться здесь под каждым Вашим словом. Но видите ли, надежда - не есть доказательство.
Я тоже человек, и испытываю те же чувства, и тоже хотел бы жить вечно, и очень хочу оставить след.
Но в свете моей веры - единственный способ оставить след - вложить частичку своей личности в своих детей, совершить зримые деяния, которые будут помниться потомками. Я умру, и сознание мое и душа моя несуществующая - все умрет, перестанет сущестовать ни на земле, ни где бы то еще ни было. Но мои дела, и мои идеи еще поживут некоторое время после меня. Вот в чем заключается бессмертие для атеиста!
rach123, подписываюсь под каждым словом!
По теме топика:
Вот выдержки из свежего журнала "Вокруг света", два примера, демонстрирующих связь христианства и язычества:
Вот мы въезжаем в самую узкую часть расселины. Где-то совсем рядом сын Аполлона Аристей, влюбленный в Евридику, стал причиной ее гибели: убегая от него, подруга Орфея не заметила другой опасности и, ударившись головой о камень, провалилась в загробное царство. Замаливая свой грех, Аристей почтил здесь Зевса как «дарующего прохладную сырость». Что это за дар, понимаешь в период от весны до осени, когда над полями Фессалии носится раскаленный сухой воздух.
Сейчас древнее святилище без остатка поглотил православный храм Св. Параскевы. Он вырублен в скале, охраняемой гигантскими многовековыми платанами. Из сумрачного храма узкий лаз ведет в другую пещеру — к источнику с водой, как говорят, целебной для глаз (дар бедняжки Евридики, не углядевшей опасного камня?).
Как видно, христианский храм возник на месте языческого, причем сохраняя атрибут поклонения (целебная вода).
Вот город Трикала, упомянутый еще у Гомера, раскинулся по берегам реки Лифей — тезки загробной реки забвения Леты. Вот на широком мосту бронзовый Асклепий: здесь он родился. Оставляем позади церковь Святого Николая, перенявшего у Аполлонова сына великое искусство утешения сирых и страждущих.
Прямое указание на святого, унаследовавшего свойства языческого божества.
сват.....надежда? и это тоже ! не хочется человеку уйти без следа ...неужели от него останется только гниющий труп ? душа то его осталась молодой ! и в 80 лет она так же молода как и в 20 . оттого и хочется человеку как зернышку упавшему в землю пусть умереть .но для того чтоб родиться для жизни вечной ....да только ради этой Высокой Надежды стоит придти к Богу !!!
Да я готов подписаться здесь под каждым Вашим словом. Но видите ли, надежда - не есть доказательство.
Я тоже человек, и испытываю те же чувства, и тоже хотел бы жить вечно, и очень хочу оставить след.
Но в свете моей веры - единственный способ оставить след - вложить частичку своей личности в своих детей, совершить зримые деяния, которые будут помниться потомками. Я умру, и сознание мое и душа моя несуществующая - все умрет, перестанет сущестовать ни на земле, ни где бы то еще ни было. Но мои дела, и мои идеи еще поживут некоторое время после меня. Вот в чем заключается бессмертие для атеиста!
rach123, подписываюсь под каждым словом!
По теме топика:
Вот выдержки из свежего журнала "Вокруг света", два примера, демонстрирующих связь христианства и язычества:
Вот мы въезжаем в самую узкую часть расселины. Где-то совсем рядом сын Аполлона Аристей, влюбленный в Евридику, стал причиной ее гибели: убегая от него, подруга Орфея не заметила другой опасности и, ударившись головой о камень, провалилась в загробное царство. Замаливая свой грех, Аристей почтил здесь Зевса как «дарующего прохладную сырость». Что это за дар, понимаешь в период от весны до осени, когда над полями Фессалии носится раскаленный сухой воздух.
Сейчас древнее святилище без остатка поглотил православный храм Св. Параскевы. Он вырублен в скале, охраняемой гигантскими многовековыми платанами. Из сумрачного храма узкий лаз ведет в другую пещеру — к источнику с водой, как говорят, целебной для глаз (дар бедняжки Евридики, не углядевшей опасного камня?).
Как видно, христианский храм возник на месте языческого, причем сохраняя атрибут поклонения (целебная вода).
Вот город Трикала, упомянутый еще у Гомера, раскинулся по берегам реки Лифей — тезки загробной реки забвения Леты. Вот на широком мосту бронзовый Асклепий: здесь он родился. Оставляем позади церковь Святого Николая, перенявшего у Аполлонова сына великое искусство утешения сирых и страждущих.
Прямое указание на святого, унаследовавшего свойства языческого божества.
монархист
Грандмастер
8/14/2009, 3:31:13 PM
правильно сказать не должен ! ставя фильтр я грешу . это да !
монархист
Грандмастер
8/14/2009, 4:04:34 PM
сват....вопрос о том . останется ли ваша душа существовать или просто у вас в голове выключится лампочка . есть вопрос чистой веры ...! есть масса свидетельств от людей переживших клиническую смерть . бывали и случаи воскрешения . то есть возвращения с другого света ...атеисты в это не верят ...мы верим ....здесь вопрос только веры .....для нас это само собой разумеющееся ...та самая истина не нуждающаяся в доказательствах ! ...
на свете много людей-атеистов . но нет ни одного народа-атеиста !!!
на свете много людей-атеистов . но нет ни одного народа-атеиста !!!
CBAT
Мастер
8/14/2009, 5:45:21 PM
(монархист @ 14.08.2009 - время: 12:04) на свете много людей-атеистов . но нет ни одного народа-атеиста !!!
Это меня не смущает. Истина не определяется большинством голосов.
Вы тоже должны это понимать - ведь было время, когда и христиане были в гонимом меньшинстве.
Так что это опять не доказательство. И вообще, зачем Вы приводите здесь эти доводы? Вопросы веры в дискуссии не решить - не существует в мире словесных аргументов, способных перевербовать меня. Или Вы таким образом себя убеждаете?
Это меня не смущает. Истина не определяется большинством голосов.
Вы тоже должны это понимать - ведь было время, когда и христиане были в гонимом меньшинстве.
Так что это опять не доказательство. И вообще, зачем Вы приводите здесь эти доводы? Вопросы веры в дискуссии не решить - не существует в мире словесных аргументов, способных перевербовать меня. Или Вы таким образом себя убеждаете?
DELETED
Акула пера
8/14/2009, 6:11:25 PM
(монархист @ 13.08.2009 - время: 23:36) это я могу ставить фильтр! я. грешный человек преступивший все заповеди которые только можно преступить ...но никак не Бог!
Ну это Вы так полагаете, г-н Полковник. Церковь же Ваша православная до сих пор считает, что невинные души некрещённых младенцев попадают в Ад и подвергаются там нечеловеческим пыткам. А что уж говорить о некрещённых взрослых... У вашего "милостливого" Бога просто иные критерии для фильтрации.
И если я, как закоренелый скептик, считаю, что это попы в рекламном запале своей деятельности оговорили Бога, то Вы как правоверный православный должны верить в то, что Бог способен на такую нечеловеческую жестокость. И Вы полагаете, г-н Полковник, что Он простит Вам такие мысли? Давайте лучше к нам в атеизм...
Ну это Вы так полагаете, г-н Полковник. Церковь же Ваша православная до сих пор считает, что невинные души некрещённых младенцев попадают в Ад и подвергаются там нечеловеческим пыткам. А что уж говорить о некрещённых взрослых... У вашего "милостливого" Бога просто иные критерии для фильтрации.
И если я, как закоренелый скептик, считаю, что это попы в рекламном запале своей деятельности оговорили Бога, то Вы как правоверный православный должны верить в то, что Бог способен на такую нечеловеческую жестокость. И Вы полагаете, г-н Полковник, что Он простит Вам такие мысли? Давайте лучше к нам в атеизм...
монархист
Грандмастер
8/14/2009, 10:23:40 PM
крыс....души младенцев в ад не попадают ....
сват...а для чего мне вас вербовать ? зачем вы мне? какая лично мне от вас польза ?
сват...а для чего мне вас вербовать ? зачем вы мне? какая лично мне от вас польза ?
DELETED
Акула пера
8/15/2009, 3:17:00 AM
(монархист @ 14.08.2009 - время: 18:23) крыс....души младенцев в ад не попадают ....
Вы плохо знаете собственную религию, г-н Полковник: читайте тут
В любом случае, Ваше утверждение о том, что Христос не фильтрует людей на правильных и неправильных абсолютно ложно.
Вы плохо знаете собственную религию, г-н Полковник: читайте тут
В любом случае, Ваше утверждение о том, что Христос не фильтрует людей на правильных и неправильных абсолютно ложно.
vegra
Грандмастер
8/15/2009, 4:05:02 AM
(монархист @ 13.08.2009 - время: 18:36) вегра.....мусульмане как и все другие имеют от рождения понимание того . что есть хорошо . а что есть плохо !
От рождения человек не умеет никаких общественных навыков, достаточно вспомнить всевозможных маугли
От рождения человек не умеет никаких общественных навыков, достаточно вспомнить всевозможных маугли
vegra
Грандмастер
8/15/2009, 4:11:34 AM
(монархист @ 13.08.2009 - время: 23:36) это я могу ставить фильтр! я. грешный человек преступивший все заповеди которые только можно преступить ...но никак не Бог! я. проведший большую часть жизни в крови и рзврате , мерзости и ненависти , пьянстве и стрельбе по движущимся целям ...однако Бог фильтров не ставит !
Убивать врагов говрят попы дело богоугодное А остальные заповеди. За малым исключением(христианам конечно далеко в уважении к старшим и родителям до мусульман)Нормальные люди заповеди нарушают, особенно противозаконные
Убивать врагов говрят попы дело богоугодное А остальные заповеди. За малым исключением(христианам конечно далеко в уважении к старшим и родителям до мусульман)Нормальные люди заповеди нарушают, особенно противозаконные
монархист
Грандмастер
8/15/2009, 5:47:56 AM
крыс....прочитал...ну и где вы нашли ад для младенцев?
вегра....у всех людей от рождения одинаковое понимание того что такое хорошо и что такое плохо ..хоть у америкосов . хоть в племени ням-ням ! всё может изменить воспитание ...
мы имеем 10 заповедей данных Моисею ! Христос их все свёл в две заповеди любви ....скажите какие из них (из 10 ти) противозаконные ......лично я не увидел ни одной противозаконной заповеди !
вегра....у всех людей от рождения одинаковое понимание того что такое хорошо и что такое плохо ..хоть у америкосов . хоть в племени ням-ням ! всё может изменить воспитание ...
мы имеем 10 заповедей данных Моисею ! Христос их все свёл в две заповеди любви ....скажите какие из них (из 10 ти) противозаконные ......лично я не увидел ни одной противозаконной заповеди !
vegra
Грандмастер
8/15/2009, 6:39:26 AM
(монархист @ 15.08.2009 - время: 01:47) вегра....у всех людей от рождения одинаковое понимание того что такое хорошо и что такое плохо ..хоть у америкосов . хоть в племени ням-ням ! всё может изменить воспитание ...
Глупость и невежество
мы имеем 10 заповедей данных Моисею ! Христос их все свёл в две заповеди любви ....скажите какие из них (из 10 ти) противозаконные ......лично я не увидел ни одной противозаконной заповеди !Писал неоднократно. Например как рассматривать если солдат отказывается по врагу стрелять?
Глупость и невежество
мы имеем 10 заповедей данных Моисею ! Христос их все свёл в две заповеди любви ....скажите какие из них (из 10 ти) противозаконные ......лично я не увидел ни одной противозаконной заповеди !Писал неоднократно. Например как рассматривать если солдат отказывается по врагу стрелять?
монархист
Грандмастер
8/15/2009, 3:57:23 PM
отказываясь стрелять по врагу . солдат обрекает на гибель или рабство своих близких и ближних . тем самым преступая заповедь " возлюби ближнего как самого себя"...ведь себе то он не желает ни гибели .ни рабства ...а значит не должен желать этого и ближнему .и просто обязан спасти ближнего от такой доли ....и где здесь противозаконие ?
принц амбера
Мастер
8/15/2009, 5:52:34 PM
(монархист @ 15.08.2009 - время: 11:57) отказываясь стрелять по врагу . солдат обрекает на гибель или рабство своих близких и ближних . тем самым преступая заповедь " возлюби ближнего как самого себя"...ведь себе то он не желает ни гибели .ни рабства ...а значит не должен желать этого и ближнему .и просто обязан спасти ближнего от такой доли ....и где здесь противозаконие ?
Рабы повинуйтесь господам своим.Так что рабство не запрещено христианством.Не стреляйте и все будут живы.
Ударили по правой щеке подставьте левую.Возлюби врага своего.Я посмотрю как вы будете соблюдать эти заповеди когда будут насиловать ваших близких.Не убивать же их будут на самом деле.
Рабы повинуйтесь господам своим.Так что рабство не запрещено христианством.Не стреляйте и все будут живы.
Ударили по правой щеке подставьте левую.Возлюби врага своего.Я посмотрю как вы будете соблюдать эти заповеди когда будут насиловать ваших близких.Не убивать же их будут на самом деле.
vegra
Грандмастер
8/15/2009, 6:42:28 PM
(монархист @ 15.08.2009 - время: 11:57) отказываясь стрелять по врагу . солдат обрекает на гибель или рабство своих близких и ближних . тем самым преступая заповедь " возлюби ближнего как самого себя"...ведь себе то он не желает ни гибели .ни рабства ...а значит не должен желать этого и ближнему .и просто обязан спасти ближнего от такой доли ....и где здесь противозаконие ?
Т.е. честный христианин должен наплевать на "не убий".
Кстати "блесните" ананием 10 заповедей расскажите какой номер у заповеди "возлюби..."
И ещё где написано что христианин должен спасать юлижних от испытаний посылаемых богом? И что для этого он должен убивать. Только не надо бреда о самопожертвовании. Подставив свой ливер никто никого не спасёт
Т.е. честный христианин должен наплевать на "не убий".
Кстати "блесните" ананием 10 заповедей расскажите какой номер у заповеди "возлюби..."
И ещё где написано что христианин должен спасать юлижних от испытаний посылаемых богом? И что для этого он должен убивать. Только не надо бреда о самопожертвовании. Подставив свой ливер никто никого не спасёт
монархист
Грандмастер
8/15/2009, 6:47:02 PM
сказано же возлюби ближнего как самого себя ! ...вот и защити своих близких от насилия ! ....
если мы говорим о войне . то тут надо понимать что война -наказание или испытание попущенное Богом . как к примеру чума или холера ...потому убийство врага на войне не грех ...однако если вы стреляли в безоружного . поднявшего руки ...то вы конечно грешили ...(лично на мне такой грех есть )
раб Божий- означает покорный воле Бога ! а вовсе не невольник или подневольный рабочий ......
если мы говорим о войне . то тут надо понимать что война -наказание или испытание попущенное Богом . как к примеру чума или холера ...потому убийство врага на войне не грех ...однако если вы стреляли в безоружного . поднявшего руки ...то вы конечно грешили ...(лично на мне такой грех есть )
раб Божий- означает покорный воле Бога ! а вовсе не невольник или подневольный рабочий ......
vegra
Грандмастер
8/15/2009, 6:50:54 PM
(монархист @ 15.08.2009 - время: 14:47) сказано же возлюби ближнего как самого себя ! ...вот и защити своих близких от насилия ! ....
если мы говорим о войне . то тут надо понимать что война -наказание или испытание попущенное Богом . как к примеру чума или холера ...потому убийство врага на войне не грех ...однако если вы стреляли в безоружного . поднявшего руки ...то вы конечно грешили ...(лично на мне такой грех есть )
раб Божий- означает покорный воле Бога ! а вовсе не невольник или подневольный рабочий ......
Понятно в списке такой заповеди нет а сказать об этом стесняемся. А где в Б написано что надо близких от врагов защищать.
Кстати кого бог любит тому испытания посылает а не защиту от врагов.
Доказывание что белое на самом деле чёрное надоедает
если мы говорим о войне . то тут надо понимать что война -наказание или испытание попущенное Богом . как к примеру чума или холера ...потому убийство врага на войне не грех ...однако если вы стреляли в безоружного . поднявшего руки ...то вы конечно грешили ...(лично на мне такой грех есть )
раб Божий- означает покорный воле Бога ! а вовсе не невольник или подневольный рабочий ......
Понятно в списке такой заповеди нет а сказать об этом стесняемся. А где в Б написано что надо близких от врагов защищать.
Кстати кого бог любит тому испытания посылает а не защиту от врагов.
Доказывание что белое на самом деле чёрное надоедает
принц амбера
Мастер
8/15/2009, 7:22:59 PM
(монархист @ 15.08.2009 - время: 14:47) сказано же возлюби ближнего как самого себя ! ...вот и защити своих близких от насилия ! ....
если мы говорим о войне . то тут надо понимать что война -наказание или испытание попущенное Богом . как к примеру чума или холера ...потому убийство врага на войне не грех ...однако если вы стреляли в безоружного . поднявшего руки ...то вы конечно грешили ...(лично на мне такой грех есть )
раб Божий- означает покорный воле Бога ! а вовсе не невольник или подневольный рабочий ......
Где написано что нужно защищать ближних от насилия?Возлюби врага своего.Вот что написано.
Теперь насчет рабов:
5 Рабы, повинуйтесь господам своим по плоти со страхом и трепетом, в простоте сердца вашего, как Христу,
6 не с видимою только услужливостью, как человекоугодники, но как рабы Христовы, исполняя волю Божию от души,
7 служа с усердием, как Господу, а не как человекам
(Ефесянам.Глава 6)
если мы говорим о войне . то тут надо понимать что война -наказание или испытание попущенное Богом . как к примеру чума или холера ...потому убийство врага на войне не грех ...однако если вы стреляли в безоружного . поднявшего руки ...то вы конечно грешили ...(лично на мне такой грех есть )
раб Божий- означает покорный воле Бога ! а вовсе не невольник или подневольный рабочий ......
Где написано что нужно защищать ближних от насилия?Возлюби врага своего.Вот что написано.
Теперь насчет рабов:
5 Рабы, повинуйтесь господам своим по плоти со страхом и трепетом, в простоте сердца вашего, как Христу,
6 не с видимою только услужливостью, как человекоугодники, но как рабы Христовы, исполняя волю Божию от души,
7 служа с усердием, как Господу, а не как человекам
(Ефесянам.Глава 6)
монархист
Грандмастер
8/15/2009, 8:07:06 PM
возлюби ближнего своего как самого себя !!!!есть такая заповедь ? есть ! а вот возлюби врагов .такой зхаповеди нет ......в этих словах подразумевается что враги тебе тоже близкие . однако это никак не подменяет того что от врага нужно защищать своих близких ....если враг взял в руки оружие . то ты просто обязан встать на защиту своих близких ...есть время бросать камни . есть время собирать камни ...было время когда вы относились к врагу как к близкому . но враг сам изменил ситуацию взяв в руки оружие ....и не надо надёргивать цитат из библии ....заповеди нам известны ..
# Первая заповедь Я есть Господь Бог твой, и нет других богов, кроме Меня.
# Вторая заповедь Не сотвори себе кумира и никакого изображения; не поклоняйся им и не служи им
# Третья заповедь Не поминай имени Господа Бога твоего всуе
# Четвертая заповедь Шесть дней работай и делай всякие дела свои, а седьмой есть день отдохновения, который посвяти Господу Богу твоему
# Пятая заповедь Почитай отца твоего и мать, да будешь благословен на земле и долголетен
# Шестая заповедь Не убий
# Седьмая заповедь Не прелюбодействуй
# Восьмая заповедь Не укради
# Девятая заповедь Не лжесвидетельствуй
# Десятая заповедь Не пожелай ничего чужого
это заповеди ветхого завета ...Христос же свел все эти 10 заповедей в две заповеди . которые невозможно соблюсти не соблюдая эти 10 ...
четыре из них входят в заповедь :возлюби Бога своего всем сердцем ..сюда войдут первые четыре заповеди и заповедь вторая : возлюби ближнего своего как самого себя !...сюда войдут остальные шесть !
# Первая заповедь Я есть Господь Бог твой, и нет других богов, кроме Меня.
# Вторая заповедь Не сотвори себе кумира и никакого изображения; не поклоняйся им и не служи им
# Третья заповедь Не поминай имени Господа Бога твоего всуе
# Четвертая заповедь Шесть дней работай и делай всякие дела свои, а седьмой есть день отдохновения, который посвяти Господу Богу твоему
# Пятая заповедь Почитай отца твоего и мать, да будешь благословен на земле и долголетен
# Шестая заповедь Не убий
# Седьмая заповедь Не прелюбодействуй
# Восьмая заповедь Не укради
# Девятая заповедь Не лжесвидетельствуй
# Десятая заповедь Не пожелай ничего чужого
это заповеди ветхого завета ...Христос же свел все эти 10 заповедей в две заповеди . которые невозможно соблюсти не соблюдая эти 10 ...
четыре из них входят в заповедь :возлюби Бога своего всем сердцем ..сюда войдут первые четыре заповеди и заповедь вторая : возлюби ближнего своего как самого себя !...сюда войдут остальные шесть !