Гомосексуальность

(dedO'K @ 14.01.2010 - время: 13:18)
Я люблю свою жену, как часть меня самого, как часть моего рода, как часть моей семьи и как родного человека. И просто как человека. А любовь к партнёру, сексуальное влечение- это от лукавого, суета, вобщем.
Тогда поблагодарите Бога, что он вразумил церковников признать, что у женщины есть душа.Очень трудная борьба была и долгая."Отрыжки" присутствуют до сих пор.
Уважаемый дедок!У меня к моей жене аналогичные чувства.Может страсти и поутихли, но одной и очень дружной плотью мы себя ощущаем.Я очень счастливый человек.Так давайте не отказывать под мифическими предлогами в ощущении счастья, тепла, смеха и слез, биении родного сердечка рядом тем, кто любит не тех, что и мы.Из земных и несюеминутных удовольствий - ощущение любимого человека рядом -одно из самых сладких и чистых в нашей жизни.Пусть чувства геев будут такими же чистыми и взаимными.От моего счастья не убудет.А счастья на нашей земле станет больше.И к Богу пойдет больше людей, которых не он, а мы с Вами отталкиваем.В ЛЮБВИ и к БОГу.Не вижу серьезных препятствий)))

(Oleg65 @ 14.01.2010 - время: 14:27) (dedO'K @ 14.01.2010 - время: 13:13)
Так ведь без акта мужеложства гомосексуализм превращается в обычную мужскую дружбу.
Давайте не будем лезть в интимное.Как геи любят друг друга - это их интимное дело.
Библейское понятие мужеложество носит оттенок совсем иного.Если мы с Вами бросим своих супруг и займемся друг другом - вот она мерзость.Этми нам не пристало разжигаться.
Попробуем спокойно разобраться в том, где у нас противоречий нет.Глубокое прошлое.Война идут десятилетиями, мужчины без женской ласки, но с бешеным уровнем гормонов в крови ( это наше свойство - возбуждение боя близок по уровню гормонов, как и желание секса).У бога есть для наших плотских страданий два варианта :
1.Преодоление силой воли и воздержание.
2.Мастурбация, которая к грехам не относится, но позволяет снять напряжение плоти, если сила воли слаба.
Но массовым в те времена было именно мужеложство.То есть мужчины имеющие природную тягу к женщинам, заменяли естественное противоестественным.С этим связаны и античные традиции педофилии ( воровство мальчиков для обучения военно службе и использования как секс игрушек).То есть мужеложство было массовым и носило даже религиозный и обрядовый характер.Как, например, мастурбация на Руси.
Христианство этот дикий беспредел остановило.Точка.Унижение геев уже за точкой.
В этом согласен. Судить другого человека не нам дано. Но то, что он вокруг себя распространяет настойчиво и упорно, подлежит осуждению. Вот для себя вслушайтесь и подумайте, какие ощущения рождают у вас мои признания: "Я люблю своего отца", "Я люблю свою дочь", "У меня есть любимый друг". Это не для ответа, а так, чисто про себя. И подумайте, почему смех вызывает фраза: "Или вы будете любить мой предмет, или я буду любить вас".

Ответом будет рассуждение.Жестока была жизнь на Руси.Внешние враги.Отчасти поэтому и жестокая власть.Под властью или вместо власти - жестокая церковь.И наше слово "любовь" оказалось самым бедным не только в переводах библии.Но и реальной жизни.В древнегреческом на котором Новый Завет - с десяток слов означающих любовь.У нас одно.Или пошловатые суррогаты.
Поэтому говорим ЛЮБОВЬ, а подразумеваем совершенно разное.
О геях и гомофобии.Уже писал - уничтожать их или привесттвовать - их количество стабильно ВСЕГДА.
Борьба идет.И излишняя и многим ненужная пропаганда гомосексуализма - результат противодействия на действия.Помните, как мы все дружно стали демократами?Переболели, надышались и в большинстве успокоились.Так и с геями.Уравняем во всем с собой.Этим обострим на какое-то время внимание и со временем успокоимся.Это станет обыденным и привычным.Но это социальный аспект.Мы говорим о религиозном.Давайте признаем право Давида и Ионафана любить друг друга.И не будем подсылать убийц.Не им не их любви.Убить словом бывает больней, чем ножом.Скольким мальчишкам мы покалечили жизнь угрозой осуждения?Сколько женщин сделали несчастными, только тем, что они мучались почему они такие плохие женщины, а причина была в том, что мужу нужна не женщина., но так принято или осудят.Библия дает однозначный ответ, что греха нам не избежать.Но его можно уменьшить любовью к ближнему.Так, что, дорогой дедок, я вас люблю и рад Вашему счастью с любимым человеком, но я люблю и гея и очень переживаю, что не даем мы ему такого же счастья, которым сами пользуемся в изобилии.А детей и без них нарожаем.Пусть помогают воспитывать))))

(Oleg65 @ 14.01.2010 - время: 14:40) (dedO'K @ 14.01.2010 - время: 13:18)
Я люблю свою жену, как часть меня самого, как часть моего рода, как часть моей семьи и как родного человека. И просто как человека. А любовь к партнёру, сексуальное влечение- это от лукавого, суета, вобщем.
Тогда поблагодарите Бога, что он вразумил церковников признать, что у женщины есть душа.Очень трудная борьба была и долгая."Отрыжки" присутствуют до сих пор.
Уважаемый дедок!У меня к моей жене аналогичные чувства.Может страсти и поутихли, но одной и очень дружной плотью мы себя ощущаем.Я очень счастливый человек.Так давайте не отказывать под мифическими предлогами в ощущении счастья, тепла, смеха и слез, биении родного сердечка рядом тем, кто любит не тех, что и мы.Из земных и несюеминутных удовольствий - ощущение любимого человека рядом -одно из самых сладких и чистых в нашей жизни.Пусть чувства геев будут такими же чистыми и взаимными.От моего счастья не убудет.А счастья на нашей земле станет больше.И к Богу пойдет больше людей, которых не он, а мы с Вами отталкиваем.В ЛЮБВИ и к БОГу.Не вижу серьезных препятствий)))
Любовь "с допущениями"- это уже не любовь. А тем более любовь к Господу. Нам не надо "больше людей", "больше людей"- это не вера, а посещаемость. А любить в суете и раздрае нельзя... А вот одно из чистых ощущений любви у меня: Ехали, как то, по степи. Взглянул на небо, а там среди белых с розоватинкой( дело было под закат), разрывов в облаках лоскуты чистого, просто напоённого чистотой и насыщенностью, нестерпимо голубого цвета неба. А сами облака мягко переходят от белого и чисто розового до грозно- чёрного. И такая чистота цвета, такая гармония равновесия, что...Я даже не знаю, что. При чём тут любовь? Не знаю, чувство такое, восторга и любви до сих пор. И с верой связано очень... И заметьте, ничего искусственного, всё от Господа. Представляете, даже семейная жизнь моя с этим не сравнится.

Идеальна любовь у Бога.У нас допущения неизбежны.Я обожаю отдыхать на Утрише.Море, горы, многовековой можжевельник.Огромные звезды, которых в городе не увидешь.Лунная дорожка на море.Нахальный грабитель енот шуршащий моими припасами.Нет электричества, телевизора, сотового телефона....Чувствую себя как в раю.Люблю мир вокруг меня и чувствую как этот мир любит меня.Старожилы отдыха здесь и ночью говорят друг другу "Доброе утро!".Потому что здесь ВСЕГДА доброе утро.
Я люблю этот рай.Но понимаю, что в моей любви огромный "допуск".Так что любовь с "допусками" лучше ненависти и осуждения.Этому мы хорошо и быстро научились.А вот любви....Уберем проблемы осуждения и презрения с геев - у них останутся те же человеческие проблемы.Распутство, стяжательство, измена....Будут любить и страдать, чем и сейчас занимаются.Но без нашего социального и религиозного фырканья.)))

(Oleg65 @ 14.01.2010 - время: 15:19) Ответом будет рассуждение.Жестока была жизнь на Руси.Внешние враги.Отчасти поэтому и жестокая власть.Под властью или вместо власти - жестокая церковь.И наше слово "любовь" оказалось самым бедным не только в переводах библии.Но и реальной жизни.В древнегреческом на котором Новый Завет - с десяток слов означающих любовь.У нас одно.Или пошловатые суррогаты.
Поэтому говорим ЛЮБОВЬ, а подразумеваем совершенно разное.
О геях и гомофобии.Уже писал - уничтожать их или привесттвовать - их количество стабильно ВСЕГДА.
Борьба идет.И излишняя и многим ненужная пропаганда гомосексуализма - результат противодействия на действия.Помните, как мы все дружно стали демократами?Переболели, надышались и в большинстве успокоились.Так и с геями.Уравняем во всем с собой.Этим обострим на какое-то время внимание и со временем успокоимся.Это станет обыденным и привычным.Но это социальный аспект.Мы говорим о религиозном.Давайте признаем право Давида и Ионафана любить друг друга.И не будем подсылать убийц.Не им не их любви.Убить словом бывает больней, чем ножом.Скольким мальчишкам мы покалечили жизнь угрозой осуждения?Сколько женщин сделали несчастными, только тем, что они мучались почему они такие плохие женщины, а причина была в том, что мужу нужна не женщина., но так принято или осудят.Библия дает однозначный ответ, что греха нам не избежать.Но его можно уменьшить любовью к ближнему.Так, что, дорогой дедок, я вас люблю и рад Вашему счастью с любимым человеком, но я люблю и гея и очень переживаю, что не даем мы ему такого же счастья, которым сами пользуемся в изобилии.А детей и без них нарожаем.Пусть помогают воспитывать))))
Интересно, а какое такое количество? И почему всегда? И как я уравняю гея с собой? Потяну в постель своих друзей? Ведь, я так понимаю, кроме этого ничего отличающего меня, скажем, от гея нет? Не хочу! И с педофилами уравниваться не хочу! И с зоофилами уравниваться не хочу! И чего там ещё есть...А то, что мужик так себя зафантазировал, что ему женщина не нужна...Так на кой вообще женился? Жил бы бобылём. А уж воспитания от гея не хочу тем более. Дети, они с виду наивные, но чуют хорошо, а впитывают, как губка. Так что не хочется, чтоб на них влияли люди с завихрениями(тут не только гомосексуализм), грех- он не только якобы сладок, но и оправдывает сам себя чуть ли не жизненной необходимостью.

В ответ продолжу об Утрише.Сейчас начали ходить катера и к многолетним "аборигенам" добавились гастролеры.Атмосфера стала хуже.Больше грязи в прямом и переносном смысле.Но....
Палатки могут стоят в перемежку.Вот рокеры остановились.Вот мужики явно имеющие несколько ходок.Тут же группа нудистов.А вот бабушка с внуками целую полянку заняла.Чуть дальше профессор каких-то наук, несколько влюбленных парочек, в том числе геев, тут же поклонники йоги....И удивительный мир и спокойствие , который среди такой группы в другом месте невозможен.
Не надо Вам тянуть друга в постель.Мерзость это, если Вы и Ваш друг не гей.И такая мерзость уже случалась.Не с Вами.А с теми девчонками например, которые выходят замуж будучи лезбиянками.Потому что так положено.Потому что их влечение ОСУЖДАЕМО.И терпят стиснув зубы ласки мужа. А тот чувствует, что что-то не так и мучается....Тоже и Вы будете переживать, если принуждать Вас к противоестественному для Вас.Дать свободу геям не значит забрать ее у Вас.Еще раз : христианство вернуло Вам свободу устранив традиции и обряды обязательного мужеложства.Но перекос в другую сторону так же несправедлив.Не надо НИКОГО заставлять спасть с теми, кто для них противоестественен.
Цифра звучат обычно в районе 6%.
Не мешайте все в кучу.Скотоложество и педофилия мерзки, потому что насильник использует не способность оказать ОСОЗНАННОЕ сопротивление.
А уж миф, что геи чем-то угрожают детям - это дешевая спекуляция.Мои дети с первых лет жизни воспитаны со знанием.Французская методика.Никто гомосексуалом не стал.Но и гомофобом тоже.А геи в моем окружении были и немало.И как-то нормально получалось.Мои гетеросексуальные и гомосексуальные друзья.И на природы вместе выезжали и с детьми и без.И смеялись и шутили и выпивали.Даже потешались по доброму над ориентациями друг друга.Никто никого в кусты не тащил.Представление о геях, как чем-то женоподобном, но истекающем от спермотоксикоза и желания всех и вся тащить в кровать несколько преувеличены.Да есть и такие с уродливым поведением.Но разве у гетеросексуалов все безупречные правильные мачо?))))

(Oleg65 @ 14.01.2010 - время: 16:41) В ответ продолжу об Утрише.Сейчас начали ходить катера и к многолетним "аборигенам" добавились гастролеры.Атмосфера стала хуже.Больше грязи в прямом и переносном смысле.Но....
Палатки могут стоят в перемежку.Вот рокеры остановились.Вот мужики явно имеющие несколько ходок.Тут же группа нудистов.А вот бабушка с внуками целую полянку заняла.Чуть дальше профессор каких-то наук, несколько влюбленных парочек, в том числе геев, тут же поклонники йоги....И удивительный мир и спокойствие , который среди такой группы в другом месте невозможен.
Не надо Вам тянуть друга в постель.Мерзость это, если Вы и Ваш друг не гей.И такая мерзость уже случалась.Не с Вами.А с теми девчонками например, которые выходят замуж будучи лезбиянками.Потому что так положено.Потому что их влечение ОСУЖДАЕМО.И терпят стиснув зубы ласки мужа. А тот чувствует, что что-то не так и мучается....Тоже и Вы будете переживать, если принуждать Вас к противоестественному для Вас.Дать свободу геям не значит забрать ее у Вас.Еще раз : христианство вернуло Вам свободу устранив традиции и обряды обязательного мужеложства.Но перекос в другую сторону так же несправедлив.Не надо НИКОГО заставлять спасть с теми, кто для них противоестественен.
Цифра звучат обычно в районе 6%.
Не мешайте все в кучу.Скотоложество и педофилия мерзки, потому что насильник использует не способность оказать ОСОЗНАННОЕ сопротивление.
А уж миф, что геи чем-то угрожают детям - это дешевая спекуляция.Мои дети с первых лет жизни воспитаны со знанием.Французская методика.Никто гомосексуалом не стал.Но и гомофобом тоже.А геи в моем окружении были и немало.И как-то нормально получалось.Мои гетеросексуальные и гомосексуальные друзья.И на природы вместе выезжали и с детьми и без.И смеялись и шутили и выпивали.Даже потешались по доброму над ориентациями друг друга.Никто никого в кусты не тащил.Представление о геях, как чем-то женоподобном, но истекающем от спермотоксикоза и желания всех и вся тащить в кровать несколько преувеличены.Да есть и такие с уродливым поведением.Но разве у гетеросексуалов все безупречные правильные мачо?))))
Так, стоп. Опять? Если нет никакой разницы у мужчины и гея(гей- это тот же мужчина, но с завихрениями), то чем лесбиянки особенные? Ну, есть и девушки, которые и с неграми в постель не лягут из расистских побуждений, ну и что с того? Не мужчину на женщину надо менять, а "убеждения". Или, скажем, алкоголизм, наркомания- что это, как не власть тела над разумом? И потом, что такое "осознанное" сопротивление? Да и откуда осознанное сопротивление у девчонки или мальчишки, всей жизнью своей приученных к извращениям, как норме жизни? Просто новый опыт...И не стоит говорить, что мужеложство, педофилия, б...ство, наркомания, алкоголизм или ещё чего разны. Корень один- иллюзия, ставшая реальностью, но иллюзией быть не переставшая. Обман, вобщем. Типа, как "отлюбить по полной"

(dedO'K @ 14.01.2010 - время: 14:59) А то, что мужик так себя зафантазировал, что ему женщина не нужна...
Очередная иллюзия.

Очень жаль, что человек не обделенный в жизни любовью не может понять другого человка и его чувств..Вот уж правда, сытый голодного не разумеет.Это до какой каши православие должно довести людей, что свою любовь мы понимаем, а все остальное считаем плоским и на одной доске....
Не услышит имеющий уши, не увидит имеющий глаза.Не слышать надо, а вслушиваться, не смотреть, а всматриваться.Не судить, а понимать.Уберите гребенку....Почему вам очевидно, что только Ваша и моя жизнь с женами, примерно правильные, а остальное...... и опять о доске.....
Дорогой дедок!!!Я пытаюсь поддерживать эту тему.И , наверное плохо.У меня сейчас в голове большая каша.Я не суеверен.И шизофреником не был.Понимаю, что случайность, но на душе жутко не спокойно и голова не варит.11 января в 10.16 в теме Наука или религия я в шутку для подтверждения существования Бога написал :"Могли бы и штук 5 землетрясений заказать до конца месяца с собственной виной за жертвы....)))Это можно сделать в рамка действующих законов и без глобальной катастрофы))))".Еще подумал - землятресения на земле каждый день и по нескольку, какими же они должны быть, чтобы их засчитали....Понимаю дикая случайность, но я этой случайностью выбит из седла :"Вечером 12-го января неподалеку от побережья Гаити было зафиксированно два мощных землетрясения магнитудой 7,0 и 5,9 баллов".По прогозам количество жертв может составить полмилллиона человек..Наверно, поймете, каким оракулом я себя чувствую...Это пострашней Содома и Гомморы вместе взятых.Возьму себя в руки и продолжим.Палец Вам в рот не клади, а ляпы обходятся дорого.))))

(Oleg65 @ 14.01.2010 - время: 15:44) Неужели и здесь догмы церкви Вам вбили нечто иное, чем разделение из-за любви?
Церковные догматы существуют для того, что бы помогать отличать белое от чёрного, чистое от нечистого итд..
В духовной войне полутонов и вариантов не существует.
"Кто не со мной, тот против меня"

(Лузга @ 14.01.2010 - время: 16:49) (Oleg65 @ 14.01.2010 - время: 15:44) Неужели и здесь догмы церкви Вам вбили нечто иное, чем разделение из-за любви?
Церковные догматы существуют для того, что бы помогать отличать белое от чёрного, чистое от нечистого итд..
В духовной войне полутонов и вариантов не существует.
"Кто не со мной, тот против меня"
Когда было белое, а когда черное : когда наличие души у женщин отрицалось или когда было признано?И те, кто выступал против этих догматов против кого были?

олег...вот вы всё , любовь . любовь ! и пытаетесь внаглую эксплуатируя это слово изменить христианство ...я же вам уже говорил ....если вам не нравится что то в христианстве . встаньте и скажите что вы не христианин ....любовь к ближнемуи любовь к объекту сексуальному разные вещи и одно другим не подменяется ....мужчина может любить мужчину как ближнего своего . и это даже должно быть . но любовь как к объекту секса греховна ! если вы не согласны . то вы не христианин ...это всё просто и двойного толкования здесь нет ...наоборот уберечь ближнего от такого греха есть проявление к нему христанской любви ! ...

Интересные истории пошли. Оказывается как только гетеросексуал хочет секса с женщиной, это он хочет продолжить род. Ну-ну.) Только о продолжении рода все и думают.)) Сами-то верите? У вас столько детей, сколько раз в жизни вы сексом занимались?
Что ж вы не приходите на форумы орального секса, мастурбации или ВиЭ, чтобы сообщить им, что они нелюди? И презервативы ещё не забудьте серьёзно осудить. а то у вас всё время какая-то однобокость.)
Ну и ошибку свою вы сами указали. Ничем не отличается гомосексуал, от гетеросексуала. Всё тоже самое. Кроме объекта влечения. Но по отношению ко всей жизни это вторично на самом деле.)

А вообще интересно смотреть со стороны. Ну интерес монархиста, думаю, всем понятен. Придя на форум, начал постить исключительно на Гей-форуме, потом и на Христианстве все темы начал сводить к гомосексуальности, а недавно проболтался, что любит беседовать на темы первого однополого секса.
Но есть и другие люди. Только-только, буквально 15 секунд назад, в очередной раз вышел с Мяса и... резко стал христианином. Причём это самое христианство проявляется исключительно в том, что считает для себя абсолютно оправданным говорить гадости. То же Мясо, только вместо мата Библия. Страно воспринимать это, так как для меня это явления разного порядка.
Я уже несколько постов посвятил тому, что двойные стандарты никого не красят. А в ответ тишина. Никакие вы не христиане, господа фарисеи.))

(монархист @ 14.01.2010 - время: 19:01) олег...вот вы всё , любовь . любовь ! и пытаетесь внаглую эксплуатируя это слово изменить христианство ...я же вам уже говорил ....если вам не нравится что то в христианстве . встаньте и скажите что вы не христианин ....любовь к ближнемуи любовь к объекту сексуальному разные вещи и одно другим не подменяется ....мужчина может любить мужчину как ближнего своего . и это даже должно быть . но любовь как к объекту секса греховна ! если вы не согласны . то вы не христианин ...это всё просто и двойного толкования здесь нет ...наоборот уберечь ближнего от такого греха есть проявление к нему христанской любви ! ...
Верх наглости - приписать собственную наглость другому.На все Ваши измышления я подробно отвечал по каждому приведенному факту.При этом фактами.Вы этого, по своей православной избирательности, не замечаете.Периодически повторяя одни и теже оскорбительные и немотивированные мысли.
Лжехристианская демагогия как раз заключается в следующем : Вы привели малокачественную БРЕХНЮ зарубежного профессора.Я детально с фактами ее проанализировал.Потратил время и силы.
В ответ получил Ваш ответ : я так и думал....
Что думали? Что я по православному лукаво поддержу вранье или по христиански честно скажу что это вранье и попытаюсь это доказать?
13 января сего года в 21.12 после изложения мной взглядов из документов Вашей церкви Вы мне пишите :"гле вы этакую дрянь то находите? господин Олег? .." Согласен - дрянь есть.Но нашедший фекалию - это еще не доказательство, что он сам её и наложил...Это как раз продукты жизнедеятельности Вашего православия, которое , по Вашим утверждениям, неизменно 2000 лет.Врете Вы, а виноват я?Как это...по православному....Но христианство то тут при чем?Его то за что марать?

Мне Вашего ответа было достаточно.Православное вранье и одобрение православным вранья - факты доказывающие, что православие сегодня христианством не является.И ориентиром для порядочного человека служить не может.Поэтому порядочный человек в православии для меня - заблудшая овца ( в библейском понимании).И в отличие от Вас, я против нагнетания комплексов неполноценности по признакам сексуальной ориентации.Именно свою позицию считаю дболее христианской.А Вашу, тоже выдаваемую за христианскую, - считаю введением в заблуждение.Видящий - да перечитает наши посты в этой ветке....Или в других, где мы с Вами спорим.И сопоставив - откроет библию и решит, кто из нас ближе к христианским ценностям и учению Христа.

Гетеросексуальность - это общее понятие.Прелюбодеяние является гетеросексуальным контактом и грехом?Да.Но не всегда.Но сама по себе гетеросексуальность - еще не грех.Под такой постулат одобрительно хлопать будет большинство.
Является ли мужеложство гомосексуальным контактом и грехом?Да.Но не всегда.Но сама по себе гомосексуальность - еще не грех.И вот тут "добрые" православные включают неорасизм на сексуальной почве.

.Православное вранье и одобрение православным вранья - факты доказывающие, что православие сегодня христианством не является.И ориентиром для порядочного человека служить не может

ну вот видите! вера которую основал сам Господь для вас враньё ! лучшие умы человечества вдоль и поперёк изцчили библию . за эту веру люди легко шли на смерть .а для вас она враньё ...ну чтож...бывает ...не все на земле христиане . вот и вы выбрали иной путь ...дело ваше .конечно ...

И в отличие от Вас, я против нагнетания комплексов неполноценности по признакам сексуальной ориентации.Именно свою позицию считаю дболее христианскойразве я гнагнетаю коплексы неполноценности по признаку ориентации? вовсе нет ...я только сказал что это грех с точки зрения христианства ...вообще странно . мне кричат что быть мужеложником хорошо . а когда я не соглашаюсь . то я и узколобый и нетолерантный и человеконенавистник ...и что только не говорили ...по вашему христианин тот .кто скажет что мужеложником быть не страшно лишь бы человек был хороший ...но ни один христианин так сказать не может . поскольку в библии ясно и четко сказано что это есть грех . что мужеложники Царства Божьего не наследуют ....хочу я или нет . это сказано и абсолютно однозначно . но если я привожу эти слова то говорят о потоках брани ...где здесь брань? это слова Священного писания и тот кто признает это писание Священным ничего иного сказать просто не может ! ...вы же нам вместо этого писания предлагаете своё извращенное ...пусть из хороших побуждений .но извращенное ... Является ли мужеложство гомосексуальным контактом и грехом?Да.Но не всегда.Но сама по себе гомосексуальность - еще не грех.И вот тут "добрые" православные включают неорасизм на сексуальной почве.

какой неорасизм? то что мы грех называем грехом неорасизм? гомосексуальный контакт греховен всегда ! ...потому что так говорит Священное писание ...если мы не признаем писания . то мы не христиане ....вот если мы будем говорить что это не грех . то тогда мы будем совершать грех ...

в каждом человеке Богоподобная душа . в том числе и в мужеложнике ...каждый подвержен греху . кто чревоугодию . кто гордыни . кто на руку не чист ...есть и мужеложники ....и любой из этих грехов способен увлечь человека в ад ...вы же всячески пытаясь смягчить и оправдать грех тому помогаете ...мы не должны ненавидеть людей . но должны обличать грех ...и увидеть в этом расизм может только тот . для кого этот грех сладостен до такой степени . что он готов оттлкнуть Бога ...

(монархист @ 15.01.2010 - время: 18:07) .Православное вранье и одобрение православным вранья - факты доказывающие, что православие сегодня христианством не является.И ориентиром для порядочного человека служить не может

ну вот видите! вера которую основал сам Господь для вас враньё ! лучшие умы человечества вдоль и поперёк изцчили библию . за эту веру люди легко шли на смерть .а для вас она враньё ...ну чтож...бывает ...не все на земле христиане . вот и вы выбрали иной путь ...дело ваше .конечно ...

И в отличие от Вас, я против нагнетания комплексов неполноценности по признакам сексуальной ориентации.Именно свою позицию считаю дболее христианскойразве я гнагнетаю коплексы неполноценности по признаку ориентации? вовсе нет ...я только сказал что это грех с точки зрения христианства ...вообще странно . мне кричат что быть мужеложником хорошо . а когда я не соглашаюсь . то я и узколобый и нетолерантный и человеконенавистник ...и что только не говорили ...по вашему христианин тот .кто скажет что мужеложником быть не страшно лишь бы человек был хороший ...но ни один христианин так сказать не может . поскольку в библии ясно и четко сказано что это есть грех . что мужеложники Царства Божьего не наследуют ....хочу я или нет . это сказано и абсолютно однозначно . но если я привожу эти слова то говорят о потоках брани ...где здесь брань? это слова Священного писания и тот кто признает это писание Священным ничего иного сказать просто не может ! ...вы же нам вместо этого писания предлагаете своё извращенное ...пусть из хороших побуждений .но извращенное ... Является ли мужеложство гомосексуальным контактом и грехом?Да.Но не всегда.Но сама по себе гомосексуальность - еще не грех.И вот тут "добрые" православные включают неорасизм на сексуальной почве.

какой неорасизм? то что мы грех называем грехом неорасизм? гомосексуальный контакт греховен всегда ! ...потому что так говорит Священное писание ...если мы не признаем писания . то мы не христиане ....вот если мы будем говорить что это не грех . то тогда мы будем совершать грех ...

в каждом человеке Богоподобная душа . в том числе и в мужеложнике ...каждый подвержен греху . кто чревоугодию . кто гордыни . кто на руку не чист ...есть и мужеложники ....и любой из этих грехов способен увлечь человека в ад ...вы же всячески пытаясь смягчить и оправдать грех тому помогаете ...мы не должны ненавидеть людей . но должны обличать грех ...и увидеть в этом расизм может только тот . для кого этот грех сладостен до такой степени . что он готов оттлкнуть Бога ...
Господи,дай мне терпения!!!
НИКАКОГО православия Господь не основывал.Христос даже ни разу слово православный не употребил.А то, что его именем, ну так не только РПЦ.Самозваных "христиан" больше 2000.И все "настоящие".
Вы меня провоцируете мои же топики дублировать?Вы можете по существу, а не брызгами слюны пояснить мракобесие Вашей веры, которые я изложил в этом топике 11.01.2010 в 7.58, 12.01 в 02.42,13.01 в2.26 и 5.17. и т.д.
Обоснуйте свое утверждение что мужеложество и гомосексуализм - это синонимы.Я сто раз Вам пишу, что это не одно и тоже, а Вы продолжаете ВРАТЬ, что одно и тоже.
И еще раз.Может Ваше православие и считает не только мужеложство в частности , а и весь гомосексуализм ВООБЩЕ грехом.Но при чем тут христианство?Можно транссексуалу поменять пол.Христианству не поменяете.Нарядиться под Христа - это еще не христианство.Повторю для слабовидящих и плохо слышащих : В ХРИСТИНСТВЕ У ЖЕНЩИНЫ ДУША БЫЛА ВСЕГДА,а православие признало наличие души у женщин только потому, что придуманная догма о Богоматери не стыкавалась с отсутствием души у женщины родившей ХРИСТА.И таких различий МНОЖЕСТВО,Но я еще это 100 раз напишу, а в ответ -"купи слона!!!"
Я признаю Священное писание.Но не в извращенной языческими догмами форме.
Хватит мне втюхивать Ваши взгляды методом зомбирования.Давайте ФАКТАМИ И ОПРЕДЕЛЕНИЯМИ.То что мужеложество и гомосексуализм отличаются я изложил.Теперь ОБОСНУЙТЕ на каких основаниях Вы их считаете синонимами и в чем КОНКРЕТНО я не прав.Я привел примеры гомосексуальной любви и в библии и в православной литературе, где ЭТО НЕ ОСУЖДАЕТСЯ.Чтобы стало понятно : В ЭТОМ ТОПИКЕ ГОВОРИТСЯ О ГОМОСЕКСУАЛИЗМЕ ВООБЩЕ, я ВЫДЕЛЯЮ РАЗНОВИДНОСТЬ, к которой относятся геи.
Про Царство НЕбесное и кто его наследует обсудили раз 10 уже.А Вы опять про ....море....


ИЛИ ФАКТЫ ИЛИ ВЫ БОЛТОЛОГИЕЙ ПРИКРЫВАЕТЕ ЛЖЕХРИСТИАНСТВО И ВРАНЬЕ.Мне другого варианта не видно.Рад буду ошибиться.С удовольствие жду ОБОСНОВАННЫХ РАССУЖДЕНИЙ, а не очередных придумок типа приведенного Вами ВРАНЬЯ заезжего гатролера.По христиански, могли бы и извниться, что приволокли нам всем ВРАНЬЕ, но по православному - подлить в пожар керосиничика, конечно удобней.)))

Блин.И Олега уже довели до кипения.Подумать только.Те кто должен быть смиренным и миролюбивым вызывают агрессию.Меня вон уже один православный спровоцировал на защиту католиков евреев а теперь еще и геев.Если все православные такие как и он то мой атеизм верен.

(принц амбера @ 15.01.2010 - время: 19:29) Блин.И Олега уже довели до кипения.Подумать только.Те кто должен быть смиренным и миролюбивым вызывают агрессию.Меня вон уже один православный спровоцировал на защиту католиков евреев а теперь еще и геев.Если все православные такие как и он то мой атеизм верен.
Да ладно бы если бы мне одному от этого плохо было.Перетоптался бы как-нибудь.Миллионы людей же к Богу не пускаем.Мне искренне жаль мальчишек и девчонок, которым вдалбливают лишние комплексы неполноценности и греховности.Несчастными же людей делаем с именем Христа.Я представляю, что начнется, если открыть тему прелюбодеяние и я там начну утверждать, что прелюбодеяние не всегда и не для всех грех...И так же будут игнорировать библейские цитаты и зомбировать бесконечным неаргументированым бормотанием, что это грех потому что православие - это христианство....И тут же какие-нибудь языческо-православные постулаты под видом истины подшуропивать.....
Я по посещаемости топика вижу, что вопросы волнуют многих....Но сказать боятся, потому что поток недостоверных догм гарантирован....Но хоть просто задумаются.....Я даже благодарен господину монархисту, что он так очевидно проваливает свои позиции...Такого противника, так и союзников не надо))))Не люблю я когда спор так примитивен.Хочу здравых аргументов....Или их, действительно, просто нет?)))))

Это мне напоминает аргументацию коммунистов.Мы самые правильные.А кто несогласен тот враг и подлежит уничтожению.
А религия не нуждается в доказательствах.Она нуждается лишь в количестве верующих которые несут им деньги.