Гомосексуальность

Эрт
Эрт
Грандмастер
1/17/2010, 6:02:36 PM
(Углерод @ 17.01.2010 - время: 14:26) Правильный путь в основном отражён в библии - и моя позиция такова что православие старается следовать этому пути - даже несмотря на свои ошибки
Я уже писал в этой теме и не получил ответ. Как стараются вопрощать в жизни строки библии про принесение в жертву агнцев и голубей, про запрет на ношение одежды из разных тканей и т. д. И вообще старается это кто-то соблюдать или нет?
Иисус ничего не говорил о гомосексуальности, но некоторые всё равно абсолютно уверены, что гомофобия легализована христианством. В истории о Содоме и Гоморре ни слова нет о гомосексуальности, как видно из прямого прочтения и на что указывали пророк Иезекииль и евангелист Лука, но гомосексуальность упорно пытаются называть содомией.
Ну не вижу даже стремления жить по библии. Вижу определённую сформированную собственную систему взглядов, не такую уж и плохую, но почему-то не самостоятельную. Почему-то вместо "я решил..." или "я считаю..." или даже "мне удобно..." звучит "в библии написано".
Ведь даже в устах того же монархиста фраза "для меня гомосексуальность очень неприянтна" звучала бы вполне нормально. Но нет, эта мысль вылилась смесью площадной брани и киваний на христианство, из-за чего последне было опять заметно опорочено.
Не христианство, как учение, плохо, а те кто пытаются называть себя христианами далеко не всегда ими являются.
Углерод
Углерод
Мастер
1/17/2010, 6:10:20 PM
(Эрт)Почему-то вместо "я решил..." или "я считаю..." или даже "мне удобно..." звучит "в библии написано". Как в библии написано у меня не хватает воли жить! Я прошу у Бога дать мне Волю - но знаю что только от меня зависит наличие этого качества. Скажу слова "я решил" "мне удобно" - без наличия воли ничего не значат - это пустые слова и я не зря говорю что не имею права кого либо осуждать потому что сам недалеко ушёл. Я говорю что это неправильно!!!!!! Мне неудобно жить как в библии написано, я неспособен соблюсти заветы - поэтому я говорю что я не христианин - именно потому что я не обладаю волей для всего этого.
Не христианство, как учение, плохо, а те кто пытаются называть себя христианами далеко не всегда ими являются. Именно так!!!!!!
монархист
монархист
Грандмастер
1/17/2010, 6:11:30 PM
За этот исторический период слово малакия меняло значение несколько раз.


вы напрасно лезете в эту лингвистику ...вы рискуете оказаться огорченным ..... Меня очень радует Ваша робкая попытка изучить этимологию слов употребляемых в библии.Вы стали на верный путь.

скажите как понимает слова содомия и мужеложство Церковь сегодня? так вот точно так же она понимала эти слова и тысячу лет назад и почти две тысячи лет назад ...ваши упражнения в лингвистике могут привести вас к тому что в оригинале текста стояло то что мы называем сегодня пи...сы! а поскольку библию читают и дети . то слово это было смягчено ...важно как это слово понимается сейчас .как его понимали сотни лет назад ...а его именно так и понимали ...и грехом назван именно тот порок который мы и сегодня понимаем как грех ...


.Совесть в Вас не заложена, а сформировалась в социуме в котором Вы выросли


ошибка! имено заложена ! умение различать добро от зла есть одно из проявлений Бога ...это заложено в каждого . а жизнь в социуме способна это изменить ...
Эрт
Эрт
Грандмастер
1/17/2010, 6:25:43 PM
(монархист @ 17.01.2010 - время: 15:11) ошибка! имено заложена ! умение различать добро от зла есть одно из проявлений Бога ...это заложено в каждого . а жизнь в социуме способна это изменить ...
То есть ты признаешь, что отличаешь зло от добра, ощущаешь этический континуум, но продолжаешь поступать как хочешь? Таким образом ты демонстративно противостоишь духу христианства и не являешься по сути христианином вообще.
Что и требовалось доказать.
Интуитивно это было понятно сразу, но религиозная терминология сбивала. Теперь твои христианоподобные высказывания особенно неуместны и смешны, хотя ты и так не читаешь того, что тебе пишут.
00064.gif
Oleg65
Oleg65
Удален
1/17/2010, 6:27:12 PM
(Эрт @ 17.01.2010 - время: 15:02)
Я уже писал в этой теме и не получил ответ.
Я тоже писал о любви Давида.Но неудобное проще не заметить))))
Эрт
Эрт
Грандмастер
1/17/2010, 6:36:33 PM
(Углерод @ 17.01.2010 - время: 14:52) Я в своё время занимался в тренажёрном и читал про это и нигде я не встречал проявлений гомосексуализма. Тоже фетиш фетиш тела мышц но гомосексуализм и бодибилдинг связаны могут только косвенно.
00013.gif
А какие проявления "гомосексуалИЗМа" могут быть в тренажёрном зале?? Туда тренироваться ходят.) У меня такие впечатление, что вы считаете, что гомосексуалов сюда с летающих тарелок забрасывают или они из параллельного мира ночами материализкются. Так смешно.) Вы можете годами жить рядом, работать, ходить в тренажерный зал с гомосексуалом и скорее всего об этом не догадаетесь, если он не захочет. Поэтому и интуиция не может ничего говорить по этому поводу.))
Или вы по Моисееву судите? Так судить по Боре о геях всё равно что о христианах по монархисту.))) Смешно и противно одновременно.
Реланиум
Реланиум
Удален
1/17/2010, 7:19:57 PM
(Углерод @ 17.01.2010 - время: 10:52) Вывод по трём причинам
1. Это не правильно для вида, тупик в размножении.
2. Мужики не предназначены для того чтобы их .... у них для этого предназначены мозги, но никак не другие части тела.
2.1 поведение мужчины в пассивном варианте выглядит однозначно, достаточно посмотреть на некоторых популярных .....- неправильность, пародия на женщину.
3. В библии также про это говорится однозначно - содомия приводится именно в том контексте что и принята сейчас в нашем обществе.
Блин, мы сейчас рискуем начать обсуждать, что такое гомосексуализм, а не то, почему он (или не он) осуждается в Библии.

Почему Вы ставите размножение целью вида? Если это так, то свой план мы уже перевыполнили - нам грозит перенаселение.
Малочисленность была актуальна раньше, когда от этого зависела обороноспособность и шансы завоевать новую территорию. Причем это было настолько актуальной проблемой, что в Библии ради сохранения рода оправдывается даже инцест (пример с дочерьми Лота, сожительствующих со своим отцом).

Содомской грех в Библии - это не анальный секс двух мужчин, это нарушение закона гостеприимства, одного из самых важных для евреев. Причем, раз уж мы заговорили о сексе, рот для орального секса тоже не предназначен, однако же Вы им (рискну предположить) занимаетесь. Более того, анальным сексом по статистике занимается лишь 25% гомопар, остальные обходяцца оральным сексом и взаимной мастурбацией. А то, что Вы видите на экране - это эапатаж ради популярности.

Я вижу несколько причин по которым гомосексуальность затрагивается в Библии:
1. Рождаемость. В ту эпоху это вообще камень преткновения. Отсюда запреты в книге Левита для одного конкретного народа в одной конкретной ситуации, и запрет Петра на любой секс, не ведущий к зачатию вообще.
2. Политико-культурное противостояние. Павел писал в конкретной исторической ситуации, находясь в конфликте с Римом, которые вообще славился свои распутством. Что показательно, с Иисусом, который про гомосексуальность обоих полов вообще ничего не сказал, Павел лично знаком не был, и призван был лишь после смерти Иисуса, вот и добавил отсебятинки.

Причем, вот что очень интересно лично для меня. В Библии объяснено, почему тот или иной грех - это грех. Например, уныние грех, потому что мы перестаем бороться и сдаемся, обжорство - грех, потому что мы портим свое здоровье и тд. Но почему грех гомосексуализм, я объяснения в Библии найти не могу.
Библия - это книга вообще, как мне кажется, о том, как вести себя разумно: в меру есть, пить и тд, а не о том, чтобы есть только черный хлеб и пить воду.
4. Есть ещё интуитивное понимание проблем - разных проблем - чисто интуитивно и с точки зрения Совести заложенной во мне я считаю это неправильностью.
А что повлияло на Вашу интуицию? Не воспитание ли и стереотипы, которыми Вы руководствуетесь.
Современная наука утверждает, что гомосексуальность - это девиация, а не патология. Другими словами, быть гомосексуалом в мире гетеро, то же самое, что быть левшой в мире правшей. Ничего страшного и неправильного кроме того, что большинство просто не такое, как ты.
Реланиум
Реланиум
Удален
1/17/2010, 7:31:20 PM
(Углерод @ 17.01.2010 - время: 14:52) Пингвины гомосексуалисты размножаются? Воспитывают и обучают детей?
Да, воспитывают. В одном зоопарке гомо-пара пингвинов выкрала яйцо у соседней пары и растила его как свое.
У людей все конечно происходит не так, и гомосексуалы у обычных пар детей не крадут, но воспитывают и растят.
Oleg65
Oleg65
Удален
1/17/2010, 7:36:10 PM
В том что мы "растекаемся по древу" есть небольшая вина автора.Тему он назвал "Гомосексуальность", а вопрос свел к незначительной части обширного понятия.Его вопрос касается исключительно геев.И честно говоря, я прекрасно понимаю участников обсуждения.Многие даже не задумывались, что гомосексуальный контакты присущи не только геям.И получается у нас куча мала : эротоман для которого плотские утехи важней всего остального и неважно с кем и когда,живущего с девизом "хочу все что шевелится" и распутство которого, как грех несомненны, в крупных высокохудожественных мазках наших мастеров оказывается на одной доске с геем, который искренне предан Богу, но его чистая и страстная любовь, как любовь Давида и Ионафана, оказывается поругана лжехристианством
Углерод
Углерод
Мастер
1/17/2010, 10:27:08 PM
(Эрт)А какие проявления "гомосексуалИЗМа" могут быть в тренажёрном зале?? Туда тренироваться ходят.) И не сомневался, но Вы почему то поставили акцент на то что основоположники культуризма геи! к чему бы это? Наверное правильнее было сказать что среди культуристов могли быть геи - ну и что? - вот что действительно забавно.
(Реланиум)Почему Вы ставите размножение целью вида?
Цель вида - развитие, и выживание - если для этого возникнет вопрос в размножении то так и будет. Причём вид обязан гармонично вписываться в структуру планеты - потому что вид только состовная часть чегото большего! Любая пустая трата наносит урон общему. Поэтому пустое размножение не цель для вида. Человек Создан для другого - увеличение популяции человечества это фактор его неправильного существования. Это если хотите связано также и с вырубкой лесов.

(Реланиум)Я вижу несколько причин по которым гомосексуальность затрагивается в Библии:
1. Рождаемость. В ту эпоху это вообще камень преткновения. Отсюда запреты в книге Левита для одного конкретного народа в одной конкретной ситуации, и запрет Петра на любой секс, не ведущий к зачатию вообще.
2. Политико-культурное противостояние. Павел писал в конкретной исторической ситуации, находясь в конфликте с Римом, которые вообще славился свои распутством. Что показательно, с Иисусом, который про гомосексуальность обоих полов вообще ничего не сказал, Павел лично знаком не был, и призван был лишь после смерти Иисуса, вот и добавил отсебятинки. 1. Правители это вполне могут так и расценивать! Там для них главное это численность - нужно вести войны.
2. У Христианства совершенно другая цель, и политика тут в стороне. У Христианства цель подтолкнуть человека к безсмертию чтобы он не просто умер и послужил животной цели - цели для чего предназначены на Земле животные - человек предназначен для безсмертия и отказываясь по мирским причинам от неё он препятствует развитию общего. Гомосексуализм - это неправильность. И Апостолы немогли добавить отсебятины - в них Говорило Божественное - потом люди могли это делать, но не Апостолы. Апостолы были Обличены Знанием они Не Могли Говорить НеПравильно. Апостолы обладали Умением Делать!
(Реланиум)Причем, вот что очень интересно лично для меня. В Библии объяснено, почему тот или иной грех - это грех. Например, уныние грех, потому что мы перестаем бороться и сдаемся, обжорство - грех, потому что мы портим свое здоровье и тд. Но почему грех гомосексуализм, я объяснения в Библии найти не могу. Библия - это книга вообще, как мне кажется, о том, как вести себя разумно: в меру есть, пить и тд, а не о том, чтобы есть только черный хлеб и пить воду. Уныние - грех отвлекающий от цели, трусость - грех отвлекающий от цели, похоть - грех отвлекающий от цели - гомосексуализм разновидность похоти.
Да библия это не только о Разумном поведении но и о поведении развития личности - там говориться о том что вредно и что полезно для достижения Цели. Это и была Цель Господа нашего и не только Его, поэтому можно во многих других религиях встретить отблески истины.
А что повлияло на Вашу интуицию? Не воспитание ли и стереотипы, которыми Вы руководствуетесь. Современная наука утверждает, что гомосексуальность - это девиация, а не патология. Другими словами, быть гомосексуалом в мире гетеро, то же самое, что быть левшой в мире правшей. Ничего страшного и неправильного кроме того, что большинство просто не такое, как ты. К сожалению на мою интуицию пока ничего не повлияло.
А насчёт девиации я и писал - есть девиации являющиеся патологией - нарушение онтогенеза на любом этапе.
Углерод
Углерод
Мастер
1/17/2010, 10:51:50 PM
с геем, который искренне предан Богу, но его чистая и страстная любовь, как любовь Давида и Ионафана, оказывается поругана лжехристианством
Ни гей ни распутник, зоофил, алкоголик, наркоман, убийца не может быть христианином!!!!!!!!!! Христианин это Путь, нет христианина гея нет христианина игромана.....Чу-чуть беременна это называется.
Я тоже искренне предан Богу но ....
Иисус Говорит легче верблюду пройти в игольное ушко чем... подставляйте кого хотите. 00047.gif
Чтобы спастись необходимо стать свободным от этого - наносного, для этого скорее всего прийдётся пройти через страдания - непонимания близких, друзей .... с мечом к вам прийду в семьи разделится сын от отца брат от брата.... Увы это правда.
Oleg65
Oleg65
Удален
1/17/2010, 10:59:29 PM
(Углерод @ 17.01.2010 - время: 19:27) (Эрт)А какие проявления "гомосексуалИЗМа" могут быть в тренажёрном зале?? Туда тренироваться ходят.) И не сомневался, но Вы почему то поставили акцент на то что основоположники культуризма геи! к чему бы это? Наверное правильнее было сказать что среди культуристов могли быть геи - ну и что? - вот что действительно забавно.
(Реланиум)Почему Вы ставите размножение целью вида?
Цель вида - развитие, и выживание - если для этого возникнет вопрос в размножении то так и будет. Причём вид обязан гармонично вписываться в структуру планеты - потому что вид только состовная часть чегото большего! Любая пустая трата наносит урон общему. Поэтому пустое размножение не цель для вида. Человек Создан для другого - увеличение популяции человечества это фактор его неправильного существования. Это если хотите связано также и с вырубкой лесов.

(Реланиум)Я вижу несколько причин по которым гомосексуальность затрагивается в Библии:
1. Рождаемость. В ту эпоху это вообще камень преткновения. Отсюда запреты в книге Левита для одного конкретного народа в одной конкретной ситуации, и запрет Петра на любой секс, не ведущий к зачатию вообще.
2. Политико-культурное противостояние. Павел писал в конкретной исторической ситуации, находясь в конфликте с Римом, которые вообще славился свои распутством. Что показательно, с Иисусом, который про гомосексуальность обоих полов вообще ничего не сказал, Павел лично знаком не был, и призван был лишь после смерти Иисуса, вот и добавил отсебятинки. 1. Правители это вполне могут так и расценивать! Там для них главное это численность - нужно вести войны.
2. У Христианства совершенно другая цель, и политика тут в стороне. У Христианства цель подтолкнуть человека к безсмертию чтобы он не просто умер и послужил животной цели - цели для чего предназначены на Земле животные - человек предназначен для безсмертия и отказываясь по мирским причинам от неё он препятствует развитию общего. Гомосексуализм - это неправильность. И Апостолы немогли добавить отсебятины - в них Говорило Божественное - потом люди могли это делать, но не Апостолы. Апостолы были Обличены Знанием они Не Могли Говорить НеПравильно. Апостолы обладали Умением Делать!
1.О американских гомосексуалах, как родоначальниках бодибилдинга написал я.Поинтересуйтесь, что было источником протеиновых добавок))))Культуризм более широкой понятие, происхождением из античных времен, где красота тела и гомосексуальность были гармонично взаимосвязаны.Но это пример не для изменения ориентации людей заботящихся о красоте своего тела))))
2.Для выживания вида в живой природе и существуют гомосексуальные особи.Как это не парадоксально прозвучит.Лишнего ни природа, ни Бог не делают.Можете спросить у гомосексуальных особей мух дрозофил.)))
3.Правители ведущие многолетние войны прекрасно знали о массовости гомосексуальных контактов у воинов.И большая заслуга христианства поборовших массовую практику гетеросексуальных мужчин в гомосексуальных контактах.В этой части , кажется никто и не пытался спорить, что имея тягу к женщинам разжигаться на мужчин - мерзость.И, конечно, ученики Христа правильно пресекали такую практику.Однако, человек здоров не только духом, а и плотью.Библейские призывы к гармонии заботы о плотском и духовном - это призывы к гармонии, а не перекосу.Исключение делается только для претендующих наследовать Царство Небесное.Но таких число небольшое и ограниченное.И здесь гомосексуальный контакт не лучше любого другого, так как плотское вроде как вообще неуместно....Странно не замечать, что главное условие - наличие любви к Богу.Именно этой любовью покрывается многое.И даже прелюбодеяние иногда становится делом безопасным и даже прибыльным)))))
Углерод
Углерод
Мастер
1/17/2010, 11:26:47 PM
(Oleg65)1.О американских гомосексуалах, как родоначальниках бодибилдинга написал я.Поинтересуйтесь, что было источником протеиновых добавок))))Культуризм более широкой понятие, происхождением из античных времен, где красота тела и гомосексуальность были гармонично взаимосвязаны.Но это пример не для изменения ориентации людей заботящихся о красоте своего тела))))
Каждый сходит с ума по своему, будем говорить что наверное я понял - сперма? По моему достаточно нормального питания - я после каждой тренировки пил яйца. Не думаю что особенное продолжение некоторых гомосексуальных наклонностях есть у бодибилдеров, то же можно говорить и о боксерах, борцах, пауэрлифтёров... да у всего спорта.
2.Для выживания вида в живой природе и существуют гомосексуальные особи.Как это не парадоксально прозвучит.Лишнего ни природа, ни Бог не делают.Можете спросить у гомосексуальных особей мух дрозофил.))) Скорее всего так оно и есть, и скорее всего для вида это так, но для отдельного человека это не так. Человеку важно Спасение - а это уже цели Бога.
3.Правители ведущие многолетние войны прекрасно знали о массовости гомосексуальных контактов у воинов.И большая заслуга христианства поборовших массовую практику гетеросексуальных мужчин в гомосексуальных контактах.В этой части , кажется никто и не пытался спорить, что имея тягу к женщинам разжигаться на мужчин - мерзость.И, конечно, ученики Христа правильно пресекали такую практику.Однако, человек здоров не только духом, а и плотью.Библейские призывы к гармонии заботы о плотском и духовном - это призывы к гармонии, а не перекосу.Исключение делается только для претендующих наследовать Царство Небесное.Но таких число небольшое и ограниченное.И здесь гомосексуальный контакт не лучше любого другого, так как плотское вроде как вообще неуместно....Странно не замечать, что главное условие - наличие любви к Богу.Именно этой любовью покрывается многое.И даже прелюбодеяние иногда становится делом безопасным и даже прибыльным))))) Насчёт гомосексуалистах воинов. вот из википедии-
(wikipedia) ... По данным проведенных обследований, у гомосексуалов наблюдаются недостаточность двигательных и тактильных функций левой руки, сужение объёма восприятия и ухудшение выполнения заданий, связанных с отрицательными эмоциями. В ходе исследований выявлено, что гомосексуалы хуже гетеросексуалов выполняют пространственные задания и тесты на прицеливание, что также может свидетельствовать об особенностях латерализации церебральных функций у таких лиц. . Другие исследования, наоборот, показывают, что гомосексуалы превосходят гетеросексуалов в усвоении многих академических дисциплин. Опытный командир этого не может не заметить, у своих бойцов им тренируемых. А в разгильдяйской армии с разложением дисциплины эт пожалуйста.
Реланиум
Реланиум
Удален
1/18/2010, 12:29:07 AM
(Углерод @ 17.01.2010 - время: 19:27) Цель вида - развитие
Опять же, с чего Вы это взяли и какое развитие цель для вида?
Нет у вида никакой высшей цели. В рамкой каждой отдельной отрасли науки виду может быть поставлена какая-то цель, но только в рамках этой отрасли.
Даже в христианстве никакой "цели для вида" нет, есть цель у одного конкретного человека и то он от нее может отказаться.
1. Правители это вполне могут так и расценивать! Там для них главное это численность - нужно вести войны.
То есть Вы признаете, что это исключительно политическая цель. Я с Вами совершенно согласен, поэтому не вижу причины считать гомосексуализм грехом с этой точки зрения.
2. У Христианства совершенно другая цель, и политика тут в стороне.
Я сейчас не про христианское учение, а про распространение христианской религии. Христианству необходимо было укрепиться на своих позициях, поэтому вполне естественно, что оно осуждало все то, что считало себе враждебным.
И Апостолы немогли добавить отсебятины - в них Говорило Божественное - потом люди могли это делать, но не Апостолы. Апостолы были Обличены Знанием они Не Могли Говорить НеПравильно.
Какое Божественное в них говорило? Они были обычными людьми, такие же как мы с Вами, и те из них, что знали Христа лично и то не все и не всегда понимали Его. Причем о гомосексуализме говорит человек, который лично Христа не знал. Невольно возникает вопрос, почему даже любимый Его ученик - Иоанн - ничего об этом не упомянул?
гомосексуализм разновидность похоти.
Любой секс - разновидность похоти. Петр настаивал на том, что хорош только секс для размножения, все остальное - грех. Но мы выше уже выяснили, что размножение - это проблема, актуальная не для нас с Вами, а политикам для их нехороших целей.
К сожалению на мою интуицию пока ничего не повлияло.
Я Вас разочарую, но все влияет на все, так что на Ваше подсознание влияют те взгляды, которые доминировали на гомосексуализм в то время, пока Вы росли. Плюс собственная гетеросексуальность и естественная для всех живых существе ксенофобия.
А насчёт девиации я и писал - есть девиации являющиеся патологией
Девиация по-определению - это НЕ патология.
Я понимаю, почему в Библии считается, что гомосексуальность - грех; была неизвестна его природа, стояли другие цели, отсюда и предвзятое к нему отношение.
Реланиум
Реланиум
Удален
1/18/2010, 12:43:27 AM
(Углерод @ 17.01.2010 - время: 20:26) Скорее всего так оно и есть, и скорее всего для вида это так, но для отдельного человека это не так.
Тогда не заводите больше разговоров ни о каком разножении как цели (или средства) для вида.
Углерод
Углерод
Мастер
1/18/2010, 12:46:27 AM
(Реланиум)Опять же, с чего Вы это взяли и какое развитие цель для вида? Вообще то об этом на всех углах говорят эволюционисты. И называется у них это естественным отбором.
То есть Вы признаете, что это исключительно политическая цель. Я с Вами совершенно согласен, поэтому не вижу причины считать гомосексуализм грехом.
Нет не признаю и я об этом и написал - разделив на пункты.
Я сейчас не про христианское учение, а про распространение христианской религии. Христианству необходимо было укрепиться на своих позициях, поэтому вполне естественно, что оно осуждало все то, что считало себе враждебным. Распространение Христианского Учения.
Если бы христианству нужна была бы массовость она бы всё разрешала - этого и хочет масса - вседозволенности - она популярна этому все радуются. Христианство требует жертвы от человека, а это не популярные методы.
Какое Божественное в них говорило? Они были обычными людьми, такие же как мы с Вами, и те из них, что знали Христа лично и то не все и не всегда понимали Его. Причем о гомосексуализме гвоорит человек, который лично Христа не знал. Невольно возникает вопрос, почему даже любимый Его ученик - Иоанн который - ничего об этом не знал? Апостолы не понимали Его на стадии обучения, после снисхождения на них Духа Святого им открылась Суть они были к ней подготовлены Иисусом Христом после этого они стали Говорить и Делать.
Тогда любой секс - разновидность похоти. Почему Вы именно гомосексуализм то так выделяете? Его выделяю не я а тематика данного разговора.
Я Вас разочарую, но все влияет на все, так что на Ваше подсознание влияют те взгляды, которые доминировали на гомосексуализм в то время, пока Вы росли. Плюс собственная гетеросексуальность и естественная для всех живых существе ксенофобия. У меня нет ксенофобии по отношению к гомосексуалистам. На моё отношение сейчас очень трудно повлиять тем более обществу и близким.
Девиация по-определению - это НЕ патология. Так что считать гомосексуализм грехом - это то же самое, что считать грехом леворукость. Девиация подразумевает любое изменение в развитии организма на любом из этапов. Любое отклонение от нормы большинства есть девиация. Девиация нужна виду на аварийный случай, так же девиация может быть и патологична.
Углерод
Углерод
Мастер
1/18/2010, 12:51:27 AM
(Реланиум @ 17.01.2010 - время: 21:43) (Углерод @ 17.01.2010 - время: 20:26) Скорее всего так оно и есть, и скорее всего для вида это так, но для отдельного  человека это не так.
Тогда не заводите больше разговоров ни о каком разножении как цели (или средства) для вида.
Размножение это цель для вида. От части это становление и человека. Воспитание детей - их вынашивание подготовка к рождению, воспитание... это один из необходимых этапов на пути к полноценному развитию. Возможно без этого человек будет неспособен воспринять некоторые вещи которые должен будет воспринять для своего становления. Это так же важно. Только через это возможно понять проявление Бога в мире - только постигая это на себе, только участвуя в этом.
Реланиум
Реланиум
Удален
1/18/2010, 1:25:23 AM
(Углерод @ 17.01.2010 - время: 21:46) Вообще то об этом на всех углах говорят эволюционисты. И называется у них это естественным отбором.
Да, то есть одна наука, что не является правилом по умолчанию. О чем я выше и говорил.
Естественный отбор - не цель, а средство тогда уж.
Нет не признаю и я об этом и написал - разделив на пункты.
Ни христианство, ни иудаизм не могли развиваться отдельно от исторической действительности. История одного народа - это, как ни крути, его политическая жизнь.
Если бы христианству нужна была бы массовость она бы всё разрешала - этого и хочет масса  - вседозволенности - она популярна этому все радуются. Христианство требует жертвы от человека, а это не популярные методы.
Любой религии нужна массовость, иначе ей не выжить. И христианство, как и любая другая религия, пережила период активного агрессивного роста. Плюс ко всем своим достоинствам. Отсюда и противостояние тому, что раньше было популярно. Это естественно.
У меня нет ксенофобии по отношению к гомосексуалистам.
Я не говорил, что Вы - активный гомофоб. Ксенофобия присуща всем живым организмам, поэтому она исподволь влияет на Вашу точку зрения.
так же девиация может быть и патологична.
Если что-то патологично, то это уже патология. Болезненное отклонение. девиация - это не болезненное отклонение. Эти два понятия друг друга исключают.
Реланиум
Реланиум
Удален
1/18/2010, 1:28:15 AM
(Углерод @ 17.01.2010 - время: 21:51) Размножение это цель для вида.
Опять? Чуть выше целью вида по-Вашим словам было развитие; а в ответе Олегу цель вида перестала быть целью одного конкретного человека.
Воспитание детей - их вынашивание подготовка к рождению, воспитание... это один из необходимых этапов на пути к полноценному развитию.
Я Вам выше отвечал в посте про пингвинов, что гомосексуальные пары проходят через это все, так же как и гетеросексуальные. Эти люди тоже хотят семью, с детьми, рожают и воспитывают, правда не друг от друга.
монархист
монархист
Грандмастер
1/18/2010, 1:37:47 AM
Реланиум....а почему бы просто не прекратить заниматься гомосексом? что мешает? а молитва Богу поможет ...кто знает ...может это самое главное жизненное испытание для человека и если он его преодолеет .то обязательно спасен будет ...!