Церковь - это бизнес ?

ДА - я уверен(а).
32
ДА, но встречаются настоящие священники
26
ДА, но настоящих священников больше.
5
50/50 бизнесменов и священников.
2
Встречаются иногда бизнесмены в рясах.
13
НЕТ, церковь служит только вере,а не корысти!
8
Всего голосов: 86
wlaser
11/14/2006, 1:55:46 PM
(Walter @ 14.11.2006 - время: 02:16) У меня нет конфесии. По пречине что благодать не от каменной церкви исходит, но от Христа каторый в каждом из нас. И это не фантазия а реальность.
А как же таинства, считаете, что их нужно упразднить?
И все же, как же быть со словами Христа?
"И Я говорю тебе: ты - Пётр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее. И дам тебе ключи Царства Небесного; и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах; и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах."
А церковь, хоть и пытаются врата адовы одолеть ее, будет стоять неприступно до скончания веков!
Не верите вы словам Христа, вера ваша слаба, получается...это прискорбно, приободритесь, и если вам кажется, что церковь мертва...подумайте еще раз, и еще, не соблазлил ли вас "зверь" на это отступничество?
Walter
11/14/2006, 3:24:30 PM
(wlaser @ 14.11.2006 - время: 09:55) (Walter @ 14.11.2006 - время: 02:16) У меня нет конфесии. По пречине что благодать не от каменной церкви исходит, но от Христа каторый в каждом из нас. И это не фантазия а реальность.
А как же таинства, считаете, что их нужно упразднить?
И все же, как же быть со словами Христа?
"И Я говорю тебе: ты - Пётр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее. И дам тебе ключи Царства Небесного; и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах; и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах."
А церковь, хоть и пытаются врата адовы одолеть ее, будет стоять неприступно до скончания веков!
Не верите вы словам Христа, вера ваша слаба, получается...это прискорбно, приободритесь, и если вам кажется, что церковь мертва...подумайте еще раз, и еще, не соблазлил ли вас "зверь" на это отступничество?
Истинный храм (церковь) – это храм из плоти и крови, тело человека, в чьей душе и чьих клетках обитает Дух Бога.
wlaser
11/14/2006, 7:28:56 PM
(Walter @ 14.11.2006 - время: 12:24) Истинный храм (церковь) – это храм из плоти и крови, тело человека, в чьей душе и чьих клетках обитает Дух Бога.
О как, а я думал, что "Це́рковь есть общество верующих в Господа Иисуса Христа Сына Божия людей, возрожденных Им и Духом Святым, соединенных в любви и под непрекращающимся воздействием Св.Духа достигающих совершенства."
А еще что "Церковь – это Христово Царство, в которое Он вводит тех, кого избрал Своими детьми и кто избрал Его своим Отцом". Под именем Церкви известна в истории первая община учеников Христа. Вне связи с этой общиной христиан не существовало, и потому "уверовать во Христа значило присоединиться к Церкви".
А тело человека есть член церкви, но не сама церковь.
"Итак, вы уже не чужие и не пришельцы, но сограждане святым и свои Богу, бывши утверждены на основании апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным камнем, на котором все здание, слагаясь стройно, возрастает в святой храм в Господе, на котором и вы устрояетесь в жилище Божие Духом" (Еф. 2: 19-22).
Тело человека есть храм души, но вот как туда церковь впихнуть, ума не приложу.
Какое-то у нас совсем разное понятие о церкви. unsure.gif
DELETED
11/14/2006, 10:20:13 PM
(wlaser @ 14.11.2006 - время: 21:28) (Walter @ 14.11.2006 - время: 12:24) Истинный храм (церковь) – это храм из плоти и крови, тело человека, в чьей душе и чьих клетках обитает Дух Бога.
О как, а я думал, что "Це́рковь есть общество верующих в Господа Иисуса Христа Сына Божия людей, возрожденных Им и Духом Святым, соединенных в любви и под непрекращающимся воздействием Св.Духа достигающих совершенства."
А еще что "Церковь – это Христово Царство, в которое Он вводит тех, кого избрал Своими детьми и кто избрал Его своим Отцом". Под именем Церкви известна в истории первая община учеников Христа. Вне связи с этой общиной христиан не существовало, и потому "уверовать во Христа значило присоединиться к Церкви".
А тело человека есть член церкви, но не сама церковь.
"Итак, вы уже не чужие и не пришельцы, но сограждане святым и свои Богу, бывши утверждены на основании апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным камнем, на котором все здание, слагаясь стройно, возрастает в святой храм в Господе, на котором и вы устрояетесь в жилище Божие Духом" (Еф. 2: 19-22).
Тело человека есть храм души, но вот как туда церковь впихнуть, ума не приложу.
Какое-то у нас совсем разное понятие о церкви. unsure.gif
От Матфея Святое Благовествование

Глава 18

18 ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.
wlaser
11/15/2006, 3:32:52 PM
(Chezare @ 14.11.2006 - время: 19:20) От Матфея Святое Благовествование
Глава 18
18 ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.
Я так понимаю, со слепыми и глухими общаюсь...
Понимаете только то, что для вас удобно...
Прости Господи....
Walter
11/15/2006, 3:42:49 PM
(wlaser @ 14.11.2006 - время: 15:28) (Walter @ 14.11.2006 - время: 12:24) Истинный храм (церковь) – это храм из плоти и крови, тело человека, в чьей душе и чьих клетках обитает Дух Бога.
О как, а я думал, что "Це́рковь есть общество верующих в Господа Иисуса Христа Сына Божия людей, возрожденных Им и Духом Святым, соединенных в любви и под непрекращающимся воздействием Св.Духа достигающих совершенства."
А еще что "Церковь – это Христово Царство, в которое Он вводит тех, кого избрал Своими детьми и кто избрал Его своим Отцом". Под именем Церкви известна в истории первая община учеников Христа. Вне связи с этой общиной христиан не существовало, и потому "уверовать во Христа значило присоединиться к Церкви".
А тело человека есть член церкви, но не сама церковь.
"Итак, вы уже не чужие и не пришельцы, но сограждане святым и свои Богу, бывши утверждены на основании апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным камнем, на котором все здание, слагаясь стройно, возрастает в святой храм в Господе, на котором и вы устрояетесь в жилище Божие Духом" (Еф. 2: 19-22).
Тело человека есть храм души, но вот как туда церковь впихнуть, ума не приложу.
Какое-то у нас совсем разное понятие о церкви. unsure.gif
Что живее? Камменый Храм или человек в катором Дух Божий.
Walter
11/15/2006, 3:51:26 PM
(wlaser @ 15.11.2006 - время: 11:32) (Chezare @ 14.11.2006 - время: 19:20) От Матфея Святое Благовествование
Глава 18
18 ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.
Я так понимаю, со слепыми и глухими общаюсь...
Понимаете только то, что для вас удобно...
Прости Господи....
Неосуждай, но возлюби билжнего своего. И не судим будешь.
Ибо мы брятья и сетра в Духе Божьем.
Бог есть любовь а не вечное осуждение/кара. smile.gif
Enzel
11/15/2006, 3:54:58 PM
Встречаются иногда бизнесмены в рясах. gun_rifle.gif
*Francheska*
11/15/2006, 5:27:58 PM
(wlaser @ 15.11.2006 - время: 12:32) (Chezare @ 14.11.2006 - время: 19:20) От Матфея Святое Благовествование
Глава 18
18 ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.
Я так понимаю, со слепыми и глухими общаюсь...
Понимаете только то, что для вас удобно...
Прости Господи....
wlaser, Вы только сейчас это заметили?
wlaser
11/15/2006, 5:54:38 PM
(Walter @ 15.11.2006 - время: 12:51) (wlaser @ 15.11.2006 - время: 11:32) (Chezare @ 14.11.2006 - время: 19:20) От Матфея Святое Благовествование
Глава 18
18 ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.
Я так понимаю, со слепыми и глухими общаюсь...
Понимаете только то, что для вас удобно...
Прости Господи....
Неосуждай, но возлюби билжнего своего. И не судим будешь.
Ибо мы брятья и сетра в Духе Божьем.
Бог есть любовь а не вечное осуждение/кара. smile.gif
Брат мой, я во всем с тобою согласен и разговор веду не ради спора или потехи, а ради того, что бы ты подумал еще и еще, что отрицая церковь, ты отрицаешь многое, данное нам Христом.
Скажи мне, а ты причащаешься?
Отрицая слова Христа о вечном осуждении, ты косвенно обвиняешь Христа во лжи, понимаешь ли ты это?
wlaser
11/15/2006, 6:18:48 PM
(Yves @ 15.11.2006 - время: 14:27) (wlaser @ 15.11.2006 - время: 12:32) (Chezare @ 14.11.2006 - время: 19:20) От Матфея Святое Благовествование
Глава 18
18 ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.
Я так понимаю, со слепыми и глухими общаюсь...
Понимаете только то, что для вас удобно...
Прости Господи....
wlaser, Вы только сейчас это заметили?
Эх...да ничего удивительного, просто братьев и сестер жалко, впадают в такую жуткую ересь! Я понимаю...атеисты...у них свое особое мировозрение, но ведь здесь христианин...и когда ему явно показываешь, ну вот же слова Христа...не верят и не понимают, что это и к ним относится.
DELETED
11/15/2006, 6:35:07 PM
(wlaser @ 14.11.2006 - время: 21:28) А еще что "Церковь – это Христово Царство, в которое Он вводит тех, кого избрал Своими детьми и кто избрал Его своим Отцом".
Откуда это?
Suleyman
11/15/2006, 6:40:07 PM
(wlaser @ 15.11.2006 - время: 15:18) ...и когда ему явно показываешь, ну вот же слова Христа...не верят и не понимают, что это и к ним относится.
Не верят, а в свою очередь, сами вырезают цитату с противоположным смыслом и приводят. Негодяи :)
wlaser
11/15/2006, 8:02:35 PM
(Suleyman @ 15.11.2006 - время: 15:40) Не верят, а в свою очередь, сами вырезают цитату с противоположным смыслом и приводят. Негодяи :)
Да не противоположный смысл, а дополняющий и не противоречащий тому, что я приводил, но почему-то игнорирующийся! И не негодяи, а заблуждающиеся, что не одно и то же!
Вопрос то серьезный!
wlaser
11/15/2006, 8:38:30 PM
(Chezare @ 15.11.2006 - время: 15:35) (wlaser @ 14.11.2006 - время: 21:28) А еще что "Церковь – это Христово Царство, в которое Он вводит тех, кого избрал Своими детьми и кто избрал Его своим Отцом".
Откуда это?
Свт. Иларион (Троицкий). Очерки из Истории догмата о Церкви, стр. 10-11
Walter
11/16/2006, 6:28:56 AM
(wlaser @ 15.11.2006 - время: 13:54) (Walter @ 15.11.2006 - время: 12:51) (wlaser @ 15.11.2006 - время: 11:32) (Chezare @ 14.11.2006 - время: 19:20) От Матфея Святое Благовествование
Глава 18
18 ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.
Я так понимаю, со слепыми и глухими общаюсь...
Понимаете только то, что для вас удобно...
Прости Господи....
Неосуждай, но возлюби билжнего своего. И не судим будешь.
Ибо мы брятья и сетра в Духе Божьем.
Бог есть любовь а не вечное осуждение/кара. smile.gif
Брат мой, я во всем с тобою согласен и разговор веду не ради спора или потехи, а ради того, что бы ты подумал еще и еще, что отрицая церковь, ты отрицаешь многое, данное нам Христом.
Скажи мне, а ты причащаешься?
Отрицая слова Христа о вечном осуждении, ты косвенно обвиняешь Христа во лжи, понимаешь ли ты это?
Человека каторый такие сказки предумал понесет сам ответсвенность перед многими верующими. Ибо кто писание под себя исправил таму горе.

Иисус есть Жизнь вечная а не смерть,страх,ад.

Кто как не человек(грешний) составил Библию? Отобрал что правельно а что нет. Где имена тех людей каторое это зделали?
Сэр Джимми Джойс
11/16/2006, 10:44:48 AM
Кто как не человек(грешний) составил Библию? Отобрал что правельно а что нет. Где имена тех людей каторое это зделали?
Так рассуждать, то мы вскоре совсем лишимся всякого основания веры, ибо ВСЕ, что нам известно о Христе и о Его учении, передано нам от других (грешных) людей. Но на то нам дан разум, чтобы применяя его, мы могли в написанном отличать правду от лжи.

Свойство же благой вести таково, что никакой грех не в состоянии упразднить святости этого божественного учения. Верить в эту силу Божью хорошо. Но и врага человеческого нельзя недооценивать.
Walter
11/16/2006, 1:28:59 PM
(Сэр Джимми Джойс @ 16.11.2006 - время: 06:44) Кто как не человек(грешний) составил Библию? Отобрал что правельно а что нет. Где имена тех людей каторое это зделали?
Так рассуждать, то мы вскоре совсем лишимся всякого основания веры, ибо ВСЕ, что нам известно о Христе и о Его учении, передано нам от других (грешных) людей. Но на то нам дан разум, чтобы применяя его, мы могли в написанном отличать правду от лжи.

Свойство же благой вести таково, что никакой грех не в состоянии упразднить святости этого божественного учения. Верить в эту силу Божью хорошо. Но и врага человеческого нельзя недооценивать.
Свойство же благой вести таково, что никакой грех не в состоянии упразднить святости этого божественного учения.

Почему Реинкарнация это зло, а вечный ад есть добро?
ERRA
11/16/2006, 2:07:44 PM
Что-то вспомнилось:
Казнить, нельзя помиловать!

Одна запятая, а как все изменилось!
wlaser
11/16/2006, 3:03:18 PM
(ERRA @ 16.11.2006 - время: 11:07) Что-то вспомнилось:
Казнить, нельзя помиловать!

Одна запятая, а как все изменилось!
Так все же, где источник учения о реинкарнации в христианстве, в частности в Евангелие или в учениях старцев?
На чем, кроме вашего опыта, основано ваше умозаключение?
А не могли бы вы рассказать о вашем духовном опыте, касающемся ваших утверждений о реинкарнации?