Церковь - это бизнес ?
ДА - я уверен(а).
32
ДА, но встречаются настоящие священники
26
ДА, но настоящих священников больше.
5
50/50 бизнесменов и священников.
2
Встречаются иногда бизнесмены в рясах.
13
НЕТ, церковь служит только вере,а не корысти!
8
Всего голосов: 86
DELETED
Акула пера
10/28/2006, 2:57:05 AM
(Chezare @ 27.10.2006 - время: 20:02) Самые прилежные это действующие члены трёх местных ОПГ - эти ходят регулярно и свечек по вязанке всегда берут и всегда помогут "решить проблемы".
И тут вспоминаю - ба, да с точно такими же выражениями на харях стояли в местном приходе местные же братки. И по всей видимости испытывали одинаковые чувства. Что, впрочем, абсолютно не мешает ни местным ни столичным вне храма заниматься делами далеко не богоугодными.
Был такой разбойник на Руси когда-то – Опта. Чем всё закончилось знаете?
И тут вспоминаю - ба, да с точно такими же выражениями на харях стояли в местном приходе местные же братки. И по всей видимости испытывали одинаковые чувства. Что, впрочем, абсолютно не мешает ни местным ни столичным вне храма заниматься делами далеко не богоугодными.
Был такой разбойник на Руси когда-то – Опта. Чем всё закончилось знаете?
DELETED
Акула пера
10/28/2006, 4:15:04 AM
(ufl @ 28.10.2006 - время: 03:57) (Chezare @ 27.10.2006 - время: 20:02) Самые прилежные это действующие члены трёх местных ОПГ - эти ходят регулярно и свечек по вязанке всегда берут и всегда помогут "решить проблемы".
И тут вспоминаю - ба, да с точно такими же выражениями на харях стояли в местном приходе местные же братки. И по всей видимости испытывали одинаковые чувства. Что, впрочем, абсолютно не мешает ни местным ни столичным вне храма заниматься делами далеко не богоугодными.
Был такой разбойник на Руси когда-то – Опта. Чем всё закончилось знаете?
Угу. Вы имеете ввиду основателя Козельской Оптиной Пустыни, принявшего постриг с именем Макария. И что это доказывает? Это редкий, и возможно по этому яркий пример, того, что возможно с божьей помощью изменить себя. (хотя есть и другие варианты этой истории XIV века, но эта действительно красива. Если честно, хотелось бы, что бы именно она оказалась правдой. Но мой жизненный опыт говорит, что на самом деле всё скорее всего было гораздо прозаичней. Узнаем.. чуть позже..) Не хотите же вы связать в этом ключе, к примеру, переход ОПГ из теневого сектора в легальный бизнес с влиянием РПЦ. Я-то об этом...
И тут вспоминаю - ба, да с точно такими же выражениями на харях стояли в местном приходе местные же братки. И по всей видимости испытывали одинаковые чувства. Что, впрочем, абсолютно не мешает ни местным ни столичным вне храма заниматься делами далеко не богоугодными.
Был такой разбойник на Руси когда-то – Опта. Чем всё закончилось знаете?
Угу. Вы имеете ввиду основателя Козельской Оптиной Пустыни, принявшего постриг с именем Макария. И что это доказывает? Это редкий, и возможно по этому яркий пример, того, что возможно с божьей помощью изменить себя. (хотя есть и другие варианты этой истории XIV века, но эта действительно красива. Если честно, хотелось бы, что бы именно она оказалась правдой. Но мой жизненный опыт говорит, что на самом деле всё скорее всего было гораздо прозаичней. Узнаем.. чуть позже..) Не хотите же вы связать в этом ключе, к примеру, переход ОПГ из теневого сектора в легальный бизнес с влиянием РПЦ. Я-то об этом...
Goodmen
Мастер
10/29/2006, 5:35:15 AM
(ERRA @ 27.10.2006 - время: 11:11) К тому же церковь своей роскошью как-то подталкивает эту роскошь "развивать".
Честно говоря, не совсем понимаю, какую именно роскошь она подталкивает развивать. Это ваши домыслы. Если убранство самой церкви и роскошно, то оно, это убранство, в материальном смысле не функционально.
Поясню. Это убранство служит ТОЛЬКО украшением и более никаких функций не несет. Я не видела украшающих себя священников, увы.
Ну а зачем тогда это "не функциональное" убранство, когда на деньги, на которые храмы внутри отделывают золотом, можно помочь нуждающимся???
Конкертно себя не каждый священник украсит, но свою праздничную "форму" - покроет нитями из чистого золота + это будет ручная работа. Это зачем? В золоте молитвы лучше до Бога доходят ???
Честно говоря, не совсем понимаю, какую именно роскошь она подталкивает развивать. Это ваши домыслы. Если убранство самой церкви и роскошно, то оно, это убранство, в материальном смысле не функционально.
Поясню. Это убранство служит ТОЛЬКО украшением и более никаких функций не несет. Я не видела украшающих себя священников, увы.
Ну а зачем тогда это "не функциональное" убранство, когда на деньги, на которые храмы внутри отделывают золотом, можно помочь нуждающимся???
Конкертно себя не каждый священник украсит, но свою праздничную "форму" - покроет нитями из чистого золота + это будет ручная работа. Это зачем? В золоте молитвы лучше до Бога доходят ???
ERRA
Мастер
10/29/2006, 3:37:26 PM
Ну а зачем тогда это "не функциональное" убранство, когда на деньги, на которые храмы внутри отделывают золотом, можно помочь нуждающимся???
На этот вопрос ответить не могу, увы. Не знаю. Я не сильно разбираюсь в деятельности церкви, но такое убранство как-то ведь изначально повелось, это уже часть церкви, неотъемлемая. Скорее всего это то, что заменяет жертвы животными язычеству. То есть суть в том, чтобы как бы в пустую потратить ценности. Раньше это были жертвы животных (у язычников). Суть была там не в убийстве, а в ритуальном лишении себя пищи. То есть как бы пища идет в пользу богов (или служителей, не важно). Вообще люди учились отказываться от ценностей, ради божества и это способствовало тому, что они больше чтили божество. Если вдаваться в подробности, то это обмен энергией. Ну и видимо в убранстве католической и православной церквей это и выразилось. То есть тоже все это было сделано на те жертвы, которые принесли прихожане для того, чтобы они ощущали свою любовь к Богу сильней, заходя в храм.
Наверное, несколько коряво объяснила, спросонья.:))
В золоте молитвы лучше до Бога доходят ???
Не до Бога, а до людей лучше доходит то, что Бога нужно любить через искреннию жертву, жертву того, что является материальным и цепляет нас за земное и через это легко цепляет за дьявольское (не напрямую, конечно, но постепенно, подспудно)
На этот вопрос ответить не могу, увы. Не знаю. Я не сильно разбираюсь в деятельности церкви, но такое убранство как-то ведь изначально повелось, это уже часть церкви, неотъемлемая. Скорее всего это то, что заменяет жертвы животными язычеству. То есть суть в том, чтобы как бы в пустую потратить ценности. Раньше это были жертвы животных (у язычников). Суть была там не в убийстве, а в ритуальном лишении себя пищи. То есть как бы пища идет в пользу богов (или служителей, не важно). Вообще люди учились отказываться от ценностей, ради божества и это способствовало тому, что они больше чтили божество. Если вдаваться в подробности, то это обмен энергией. Ну и видимо в убранстве католической и православной церквей это и выразилось. То есть тоже все это было сделано на те жертвы, которые принесли прихожане для того, чтобы они ощущали свою любовь к Богу сильней, заходя в храм.
Наверное, несколько коряво объяснила, спросонья.:))
В золоте молитвы лучше до Бога доходят ???
Не до Бога, а до людей лучше доходит то, что Бога нужно любить через искреннию жертву, жертву того, что является материальным и цепляет нас за земное и через это легко цепляет за дьявольское (не напрямую, конечно, но постепенно, подспудно)
Goodmen
Мастер
10/29/2006, 8:49:38 PM
(ERRA @ 29.10.2006 - время: 12:37) Ну а зачем тогда это "не функциональное" убранство, когда на деньги, на которые храмы внутри отделывают золотом, можно помочь нуждающимся???
На этот вопрос ответить не могу, увы. Не знаю. Я не сильно разбираюсь в деятельности церкви, но такое убранство как-то ведь изначально повелось, это уже часть церкви, неотъемлемая. Скорее всего это то, что заменяет жертвы животными язычеству. То есть суть в том, чтобы как бы в пустую потратить ценности. Раньше это были жертвы животных (у язычников). Суть была там не в убийстве, а в ритуальном лишении себя пищи. То есть как бы пища идет в пользу богов (или служителей, не важно). Вообще люди учились отказываться от ценностей, ради божества и это способствовало тому, что они больше чтили божество. Если вдаваться в подробности, то это обмен энергией. Ну и видимо в убранстве католической и православной церквей это и выразилось. То есть тоже все это было сделано на те жертвы, которые принесли прихожане для того, чтобы они ощущали свою любовь к Богу сильней, заходя в храм.
Наверное, несколько коряво объяснила, спросонья.:))
В золоте молитвы лучше до Бога доходят ???
Не до Бога, а до людей лучше доходит то, что Бога нужно любить через искреннию жертву, жертву того, что является материальным и цепляет нас за земное и через это легко цепляет за дьявольское (не напрямую, конечно, но постепенно, подспудно)
По-моему, вы просто в душе согласны со мной, но на форуме стараетесь поддерживать лицо
При этом абсолютно не зная вопроса темы.
К христианству уже прилепили жертвы из язычества...
Утверждаете, что ценности тратятся "в пустую", хотя они (ценности) равносильны недвижимости, цена на которую просто растёт.
Да... Давайте отдадим всё, что "цепляет за дьявольское" церкве : деньги, имущество, вещи - пусть там "святые отцы" решают, как "помочь" нам избавиться от этого зла
На этот вопрос ответить не могу, увы. Не знаю. Я не сильно разбираюсь в деятельности церкви, но такое убранство как-то ведь изначально повелось, это уже часть церкви, неотъемлемая. Скорее всего это то, что заменяет жертвы животными язычеству. То есть суть в том, чтобы как бы в пустую потратить ценности. Раньше это были жертвы животных (у язычников). Суть была там не в убийстве, а в ритуальном лишении себя пищи. То есть как бы пища идет в пользу богов (или служителей, не важно). Вообще люди учились отказываться от ценностей, ради божества и это способствовало тому, что они больше чтили божество. Если вдаваться в подробности, то это обмен энергией. Ну и видимо в убранстве католической и православной церквей это и выразилось. То есть тоже все это было сделано на те жертвы, которые принесли прихожане для того, чтобы они ощущали свою любовь к Богу сильней, заходя в храм.
Наверное, несколько коряво объяснила, спросонья.:))
В золоте молитвы лучше до Бога доходят ???
Не до Бога, а до людей лучше доходит то, что Бога нужно любить через искреннию жертву, жертву того, что является материальным и цепляет нас за земное и через это легко цепляет за дьявольское (не напрямую, конечно, но постепенно, подспудно)
По-моему, вы просто в душе согласны со мной, но на форуме стараетесь поддерживать лицо
При этом абсолютно не зная вопроса темы.К христианству уже прилепили жертвы из язычества...
Утверждаете, что ценности тратятся "в пустую", хотя они (ценности) равносильны недвижимости, цена на которую просто растёт.
Да... Давайте отдадим всё, что "цепляет за дьявольское" церкве : деньги, имущество, вещи - пусть там "святые отцы" решают, как "помочь" нам избавиться от этого зла
*Francheska*
Мастер
10/29/2006, 10:39:37 PM
(Goodmen @ 29.10.2006 - время: 02:35) Ну а зачем тогда это "не функциональное" убранство, когда на деньги, на которые храмы внутри отделывают золотом, можно помочь нуждающимся???
Это где?
Конкертно себя не каждый священник украсит, но свою праздничную "форму" - покроет нитями из чистого золота + это будет ручная работа. Это зачем? В золоте молитвы лучше до Бога доходят ???
А это у кого?
Я присутствовала на праздничной службе (на Троицу) в июне этого года (это было на Украине), так вот, служил митрополит Киевский и всея Украины , было прикольно, но его праздничное облачение было довольно поношеное и не увидела я там золотых нитей, а сан-то довольно высокий и праздник очень и очень важный - стояла я очень близко.
Бывала я на службах где служил Архиепископ Казанский и Татарстанский Анастасий - одежды конечно красивые, но нет там золота.
И уж вообще молчу о простом духовенстве.
Поэтому мне очень интересно, где Вы всё это видите а? Скажите я съезжу посмотрю, ну, пожалуйста
Или это опять из серии "бла бла бла", а фактов нету?!?
Это где?
Конкертно себя не каждый священник украсит, но свою праздничную "форму" - покроет нитями из чистого золота + это будет ручная работа. Это зачем? В золоте молитвы лучше до Бога доходят ???
А это у кого?
Я присутствовала на праздничной службе (на Троицу) в июне этого года (это было на Украине), так вот, служил митрополит Киевский и всея Украины , было прикольно, но его праздничное облачение было довольно поношеное и не увидела я там золотых нитей, а сан-то довольно высокий и праздник очень и очень важный - стояла я очень близко.
Бывала я на службах где служил Архиепископ Казанский и Татарстанский Анастасий - одежды конечно красивые, но нет там золота.
И уж вообще молчу о простом духовенстве.
Поэтому мне очень интересно, где Вы всё это видите а? Скажите я съезжу посмотрю, ну, пожалуйста
Или это опять из серии "бла бла бла", а фактов нету?!?
DELETED
Акула пера
10/30/2006, 12:20:29 AM
(Yves @ 30.10.2006 - время: 00:39) (Goodmen @ 29.10.2006 - время: 02:35) Ну а зачем тогда это "не функциональное" убранство, когда на деньги, на которые храмы внутри отделывают золотом, можно помочь нуждающимся???
Это где?
Конкертно себя не каждый священник украсит, но свою праздничную "форму" - покроет нитями из чистого золота + это будет ручная работа. Это зачем? В золоте молитвы лучше до Бога доходят ???
А это у кого?
Я присутствовала на праздничной службе (на Троицу) в июне этого года (это было на Украине), так вот, служил митрополит Киевский и всея Украины , было прикольно, но его праздничное облачение было довольно поношеное и не увидела я там золотых нитей, а сан-то довольно высокий и праздник очень и очень важный - стояла я очень близко.
Бывала я на службах где служил Архиепископ Казанский и Татарстанский Анастасий - одежды конечно красивые, но нет там золота.
И уж вообще молчу о простом духовенстве.
Поэтому мне очень интересно, где Вы всё это видите а? Скажите я съезжу посмотрю, ну, пожалуйста
Или это опять из серии "бла бла бла", а фактов нету?!?
Приезжайте сюда. Сокращённый список автопарка местного прихода:
1. Lexus GS 430
2. Lexus RX300
3. HARRIER AIRS
4. Два(!) Унимога U-400
Ну и ещё там "по мелочи" три "Газели" и Камаз. Для всего этого хозяйства выстроен тёплый гараж. ВСЕ машины (за исключением Харриера) новые, куплены у официальных дилеров. Вам посчитать, в каких объемах батюшка должен продавать свечки, что бы приобрести всё это?
Это где?
Конкертно себя не каждый священник украсит, но свою праздничную "форму" - покроет нитями из чистого золота + это будет ручная работа. Это зачем? В золоте молитвы лучше до Бога доходят ???
А это у кого?
Я присутствовала на праздничной службе (на Троицу) в июне этого года (это было на Украине), так вот, служил митрополит Киевский и всея Украины , было прикольно, но его праздничное облачение было довольно поношеное и не увидела я там золотых нитей, а сан-то довольно высокий и праздник очень и очень важный - стояла я очень близко.
Бывала я на службах где служил Архиепископ Казанский и Татарстанский Анастасий - одежды конечно красивые, но нет там золота.
И уж вообще молчу о простом духовенстве.
Поэтому мне очень интересно, где Вы всё это видите а? Скажите я съезжу посмотрю, ну, пожалуйста
Или это опять из серии "бла бла бла", а фактов нету?!?
Приезжайте сюда. Сокращённый список автопарка местного прихода:
1. Lexus GS 430
2. Lexus RX300
3. HARRIER AIRS
4. Два(!) Унимога U-400
Ну и ещё там "по мелочи" три "Газели" и Камаз. Для всего этого хозяйства выстроен тёплый гараж. ВСЕ машины (за исключением Харриера) новые, куплены у официальных дилеров. Вам посчитать, в каких объемах батюшка должен продавать свечки, что бы приобрести всё это?
ERRA
Мастер
10/30/2006, 12:45:46 AM
По-моему, вы просто в душе согласны со мной, но на форуме стараетесь поддерживать лицо При этом абсолютно не зная вопроса темы.
Goodmen
Я не могу быть с вами ни согласной, ни не согласной. Потому что я с церковью дело не имею и я это писала. Это видно из моих постов. Я сделала предположение насчет жертв. А жертвы, они разные. У язычества это были животные и их мясо, а в современном мире это деньги. Хотите сказать, что это не жертвы? Я вам описала смысл вообще любой жертвы Богу или божку. Это форма общения, форма отдачи части своего. В конце концов, вы даже когда любите другого человека, то вы можете отдать ему что-то свое личное и ценное. Это энергетический обмен. Это было распространно у язычников, но тогда ценностью абсолютной обладала еда, потому что без нее человек не выживет и она доставалась очень тяжело. И отдавали животных, как более ценные "продукты". Это условно демонстрация любви. Нечто похожее есть в христианстве, но истинные корни мне не известны, я написала об этом в первом же предложении. Были отменены жертвенные животные и заменены фактически вот тем, на что вы все понукаете.
Да... Давайте отдадим всё, что "цепляет за дьявольское" церкве : деньги, имущество, вещи - пусть там "святые отцы" решают, как "помочь" нам избавиться от этого зла
Дело не в том, чтобы отдать это церкви, а в том, чтобы не зависеть от этого.
Goodmen
Я не могу быть с вами ни согласной, ни не согласной. Потому что я с церковью дело не имею и я это писала. Это видно из моих постов. Я сделала предположение насчет жертв. А жертвы, они разные. У язычества это были животные и их мясо, а в современном мире это деньги. Хотите сказать, что это не жертвы? Я вам описала смысл вообще любой жертвы Богу или божку. Это форма общения, форма отдачи части своего. В конце концов, вы даже когда любите другого человека, то вы можете отдать ему что-то свое личное и ценное. Это энергетический обмен. Это было распространно у язычников, но тогда ценностью абсолютной обладала еда, потому что без нее человек не выживет и она доставалась очень тяжело. И отдавали животных, как более ценные "продукты". Это условно демонстрация любви. Нечто похожее есть в христианстве, но истинные корни мне не известны, я написала об этом в первом же предложении. Были отменены жертвенные животные и заменены фактически вот тем, на что вы все понукаете.
Да... Давайте отдадим всё, что "цепляет за дьявольское" церкве : деньги, имущество, вещи - пусть там "святые отцы" решают, как "помочь" нам избавиться от этого зла
Дело не в том, чтобы отдать это церкви, а в том, чтобы не зависеть от этого.
DELETED
Акула пера
10/30/2006, 2:06:12 AM
(Chezare @ 29.10.2006 - время: 21:20) Приезжайте сюда. Сокращённый список автопарка местного прихода:
Каково население Братска? Сколько в Братске Храмов?
2 Goodmen, как по ВАШЕМУ должна быть устроена Церковь, что бы вы не считали её бизнесом?
Каково население Братска? Сколько в Братске Храмов?
2 Goodmen, как по ВАШЕМУ должна быть устроена Церковь, что бы вы не считали её бизнесом?
*Francheska*
Мастер
10/30/2006, 11:56:35 AM
(Chezare @ 29.10.2006 - время: 21:20) Приезжайте сюда. Сокращённый список автопарка местного прихода:
1. Lexus GS 430
2. Lexus RX300
3. HARRIER AIRS
4. Два(!) Унимога U-400
Ну и ещё там "по мелочи" три "Газели" и Камаз. Для всего этого хозяйства выстроен тёплый гараж. ВСЕ машины (за исключением Харриера) новые, куплены у официальных дилеров. Вам посчитать, в каких объемах батюшка должен продавать свечки, что бы приобрести всё это?
Ок!
Какой именно это приход?
Кто ездит на этих машинах?
1. Lexus GS 430
2. Lexus RX300
3. HARRIER AIRS
4. Два(!) Унимога U-400
Ну и ещё там "по мелочи" три "Газели" и Камаз. Для всего этого хозяйства выстроен тёплый гараж. ВСЕ машины (за исключением Харриера) новые, куплены у официальных дилеров. Вам посчитать, в каких объемах батюшка должен продавать свечки, что бы приобрести всё это?
Ок!
Какой именно это приход?
Кто ездит на этих машинах?
DELETED
Акула пера
10/30/2006, 12:22:47 PM
(Yves @ 30.10.2006 - время: 08:56) Ок!
Какой именно это приход?
Кто ездит на этих машинах?
Если у Chezare правильно в профиле указан город, то Православные Храмы там появились совсем недавно. Вполне объяснимо, почему люди, чьи души истосковались по общей молитве, по Причастию, по Исповеди приносят большие жертвы. Маленький вопрос. Как марка авто влияет на таинство Евхаристии совершаемое священнослужителем?
П.С. Yves, прости, что на ПМ отвечаю в топике. Пиши спокойно про Египет. Это ни чего не поменяет. Ни в Православных, ни в атеистах. Кстати, ты уверена, что это были не копты?
Какой именно это приход?
Кто ездит на этих машинах?
Если у Chezare правильно в профиле указан город, то Православные Храмы там появились совсем недавно. Вполне объяснимо, почему люди, чьи души истосковались по общей молитве, по Причастию, по Исповеди приносят большие жертвы. Маленький вопрос. Как марка авто влияет на таинство Евхаристии совершаемое священнослужителем?
П.С. Yves, прости, что на ПМ отвечаю в топике. Пиши спокойно про Египет. Это ни чего не поменяет. Ни в Православных, ни в атеистах. Кстати, ты уверена, что это были не копты?
*Francheska*
Мастер
10/30/2006, 12:35:08 PM
(ufl @ 30.10.2006 - время: 09:22) (Yves @ 30.10.2006 - время: 08:56) Ок!
Какой именно это приход?
Кто ездит на этих машинах?
Если у Chezare правильно в профиле указан город, то Православные Храмы там появились совсем недавно. Вполне объяснимо, почему люди, чьи души истосковались по общей молитве, по Причастию, по Исповеди приносят большие жертвы. Маленький вопрос. Как марка авто влияет на таинство Евхаристии совершаемое священнослужителем?
П.С. Yves, прости, что на ПМ отвечаю в топике. Пиши спокойно про Египет. Это ни чего не поменяет. Ни в Православных, ни в атеистах. Кстати, ты уверена, что это были не копты?
Когда повезли на экскурсию сказали, что Православная Церковь, это было в Хургаде. Хотя фиг знает, может, что неправильно сказали или я неправильно поняла.
Какой именно это приход?
Кто ездит на этих машинах?
Если у Chezare правильно в профиле указан город, то Православные Храмы там появились совсем недавно. Вполне объяснимо, почему люди, чьи души истосковались по общей молитве, по Причастию, по Исповеди приносят большие жертвы. Маленький вопрос. Как марка авто влияет на таинство Евхаристии совершаемое священнослужителем?
П.С. Yves, прости, что на ПМ отвечаю в топике. Пиши спокойно про Египет. Это ни чего не поменяет. Ни в Православных, ни в атеистах. Кстати, ты уверена, что это были не копты?
Когда повезли на экскурсию сказали, что Православная Церковь, это было в Хургаде. Хотя фиг знает, может, что неправильно сказали или я неправильно поняла.
E-rotic
Грандмастер
10/30/2006, 9:44:39 PM
К сожалению, сейчас вижу, что превращается. Когда священнник идёт освячивать овощные ряды на рынке, чтоб дали на Храм... это уже вообще гадко. Да и в самой церкви при венчани и и крестинах теряется таинство... а просто поборы за всё
DELETED
Акула пера
10/30/2006, 11:07:10 PM
(E-rotic @ 30.10.2006 - время: 18:44) К сожалению, сейчас вижу, что превращается. Когда священнник идёт освячивать овощные ряды на рынке, чтоб дали на Храм... это уже вообще гадко.
И что же гадкого?
Да и в самой церкви при венчани и и крестинах теряется таинство...Каким образом? Куда теряется?
И что же гадкого?
Да и в самой церкви при венчани и и крестинах теряется таинство...Каким образом? Куда теряется?
OXOTHIIK
Мастер
10/30/2006, 11:10:56 PM
Халявы нету там, где ожидали... Так расстроились, что даже теряется таинство...
Так расстроились, что даже теряется таинство... Goodmen
Мастер
10/31/2006, 3:30:03 AM
(ufl @ 29.10.2006 - время: 23:06) Goodmen, как по ВАШЕМУ должна быть устроена Церковь, что бы вы не считали её бизнесом?
1)отсутствие элемента роскоши.
2)основное финансирование - за счёт пожертвований на храм и продажи таких изделий как крестики и цепочки, иконы, книги (кроме библии - её, я считаю, нужно давать всем желающим бесплатно), кагор.
3)свечи и всякие записочки должны быть бесплатно.
4)излишек дохода церковь должна пускать на поддержание своих бедных храмов, благотворительность.
5)церковь не должна лезть в политику: тусовки, лабирование выгодных церкви законов.
6)православие не должно насаждаться будь то в форме уроков православия в школах или курсов биоэтики в ВУЗах.
1)отсутствие элемента роскоши.
2)основное финансирование - за счёт пожертвований на храм и продажи таких изделий как крестики и цепочки, иконы, книги (кроме библии - её, я считаю, нужно давать всем желающим бесплатно), кагор.
3)свечи и всякие записочки должны быть бесплатно.
4)излишек дохода церковь должна пускать на поддержание своих бедных храмов, благотворительность.
5)церковь не должна лезть в политику: тусовки, лабирование выгодных церкви законов.
6)православие не должно насаждаться будь то в форме уроков православия в школах или курсов биоэтики в ВУЗах.
Сэр Джимми Джойс
Мастер
10/31/2006, 4:07:09 AM
(Goodmen @ 31.10.2006 - время: 00:30) (ufl @ 29.10.2006 - время: 23:06) Goodmen, как по ВАШЕМУ должна быть устроена Церковь, что бы вы не считали её бизнесом?
1)отсутствие элемента роскоши.
2)основное финансирование - за счёт пожертвований на храм и продажи таких изделий как крестики и цепочки, иконы, книги (кроме библии - её, я считаю, нужно давать всем желающим бесплатно), кагор.
3)свечи и всякие записочки должны быть бесплатно.
4)излишек дохода церковь должна пускать на поддержание своих бедных храмов, благотворительность.
5)церковь не должна лезть в политику: тусовки, лабирование выгодных церкви законов.
6)православие не должно насаждаться будь то в форме уроков православия в школах или курсов биоэтики в ВУЗах.
Нормально. :)
1)отсутствие элемента роскоши.
2)основное финансирование - за счёт пожертвований на храм и продажи таких изделий как крестики и цепочки, иконы, книги (кроме библии - её, я считаю, нужно давать всем желающим бесплатно), кагор.
3)свечи и всякие записочки должны быть бесплатно.
4)излишек дохода церковь должна пускать на поддержание своих бедных храмов, благотворительность.
5)церковь не должна лезть в политику: тусовки, лабирование выгодных церкви законов.
6)православие не должно насаждаться будь то в форме уроков православия в школах или курсов биоэтики в ВУЗах.
Нормально. :)
Goodmen
Мастер
10/31/2006, 8:58:28 PM
(Сэр Джимми Джойс @ 31.10.2006 - время: 01:07) (Goodmen @ 31.10.2006 - время: 00:30) (ufl @ 29.10.2006 - время: 23:06) Goodmen, как по ВАШЕМУ должна быть устроена Церковь, что бы вы не считали её бизнесом?
1)отсутствие элемента роскоши.
2)основное финансирование - за счёт пожертвований на храм и продажи таких изделий как крестики и цепочки, иконы, книги (кроме библии - её, я считаю, нужно давать всем желающим бесплатно), кагор.
3)свечи и всякие записочки должны быть бесплатно.
4)излишек дохода церковь должна пускать на поддержание своих бедных храмов, благотворительность.
5)церковь не должна лезть в политику: тусовки, лабирование выгодных церкви законов.
6)православие не должно насаждаться будь то в форме уроков православия в школах или курсов биоэтики в ВУЗах.
Нормально. :)
Нет,я понимаю,что совсем элемент купле-продаже в церкви не исключить, т.к. кагор, крести, иконки и книги были созданы с затратой труда.
Свечи тоже, на записки нужно потратить время, НО - это ритуал веры, и сама церковь должна максимально облегчать человеку исполнение этого ритуала.
1)отсутствие элемента роскоши.
2)основное финансирование - за счёт пожертвований на храм и продажи таких изделий как крестики и цепочки, иконы, книги (кроме библии - её, я считаю, нужно давать всем желающим бесплатно), кагор.
3)свечи и всякие записочки должны быть бесплатно.
4)излишек дохода церковь должна пускать на поддержание своих бедных храмов, благотворительность.
5)церковь не должна лезть в политику: тусовки, лабирование выгодных церкви законов.
6)православие не должно насаждаться будь то в форме уроков православия в школах или курсов биоэтики в ВУЗах.
Нормально. :)
Нет,я понимаю,что совсем элемент купле-продаже в церкви не исключить, т.к. кагор, крести, иконки и книги были созданы с затратой труда.
Свечи тоже, на записки нужно потратить время, НО - это ритуал веры, и сама церковь должна максимально облегчать человеку исполнение этого ритуала.
*Francheska*
Мастер
10/31/2006, 11:45:41 PM
(Goodmen @ 31.10.2006 - время: 17:58) (Сэр Джимми Джойс @ 31.10.2006 - время: 01:07) (Goodmen @ 31.10.2006 - время: 00:30) (ufl @ 29.10.2006 - время: 23:06) Goodmen, как по ВАШЕМУ должна быть устроена Церковь, что бы вы не считали её бизнесом?
1)отсутствие элемента роскоши.
2)основное финансирование - за счёт пожертвований на храм и продажи таких изделий как крестики и цепочки, иконы, книги (кроме библии - её, я считаю, нужно давать всем желающим бесплатно), кагор.
3)свечи и всякие записочки должны быть бесплатно.
4)излишек дохода церковь должна пускать на поддержание своих бедных храмов, благотворительность.
5)церковь не должна лезть в политику: тусовки, лабирование выгодных церкви законов.
6)православие не должно насаждаться будь то в форме уроков православия в школах или курсов биоэтики в ВУЗах.
Нормально. :)
Нет,я понимаю,что совсем элемент купле-продаже в церкви не исключить, т.к. кагор, крести, иконки и книги были созданы с затратой труда.
Свечи тоже, на записки нужно потратить время, НО - это ритуал веры, и сама церковь должна максимально облегчать человеку исполнение этого ритуала.
А кто сказал что это трудно?
1)отсутствие элемента роскоши.
2)основное финансирование - за счёт пожертвований на храм и продажи таких изделий как крестики и цепочки, иконы, книги (кроме библии - её, я считаю, нужно давать всем желающим бесплатно), кагор.
3)свечи и всякие записочки должны быть бесплатно.
4)излишек дохода церковь должна пускать на поддержание своих бедных храмов, благотворительность.
5)церковь не должна лезть в политику: тусовки, лабирование выгодных церкви законов.
6)православие не должно насаждаться будь то в форме уроков православия в школах или курсов биоэтики в ВУЗах.
Нормально. :)
Нет,я понимаю,что совсем элемент купле-продаже в церкви не исключить, т.к. кагор, крести, иконки и книги были созданы с затратой труда.
Свечи тоже, на записки нужно потратить время, НО - это ритуал веры, и сама церковь должна максимально облегчать человеку исполнение этого ритуала.
А кто сказал что это трудно?
Сэр Джимми Джойс
Мастер
11/1/2006, 1:28:25 AM
Goodmen, если Вас не устраивают платные записки, Вы можете сами читать имена близких в частной молитве, например перед сном. Совершенно бесплатно.
Но если Вы пришли в храм и хотите, чтобы за Вас эти записки прочел священник (и прихожане присоединились бы к нему в совместной молитве), то это уже не Ваш труд, а труд священника и будьте добры облегчить его ему. "Не заграждай рта у вола молотящего" - сказано в Писании.
Свеча - это не ритуал веры. Это Ваше добровольное пожертвование на храм, за которое Вы получаете символ Святого Духа, т.е. свечу. Много ли Вам известно видов пожертвований, за которые Вам еще что-нибудь дают? Впрочем, никто Вас не заставляет покупать свечи в храме, можете молиться и без них.
Кагор в храме не продают. Кагор в разведенном виде используется для причастия. Причастие проходит во всех храмах совершенно бесплатно. Вам еще и просфору дадут в нагрузку.
И еще. В храме практически нет строго установленных тарифов (кроме услуги хора на венчании и т.п., если Вы на ней настаиваете). Вы сами решаете платит Вам или нет. Никто не откажет Вам в отправлении ритуалов, если Вы не заплатите. Это очень важный момент и его надо учитывать.
Но если Вы пришли в храм и хотите, чтобы за Вас эти записки прочел священник (и прихожане присоединились бы к нему в совместной молитве), то это уже не Ваш труд, а труд священника и будьте добры облегчить его ему. "Не заграждай рта у вола молотящего" - сказано в Писании.
Свеча - это не ритуал веры. Это Ваше добровольное пожертвование на храм, за которое Вы получаете символ Святого Духа, т.е. свечу. Много ли Вам известно видов пожертвований, за которые Вам еще что-нибудь дают? Впрочем, никто Вас не заставляет покупать свечи в храме, можете молиться и без них.
Кагор в храме не продают. Кагор в разведенном виде используется для причастия. Причастие проходит во всех храмах совершенно бесплатно. Вам еще и просфору дадут в нагрузку.
И еще. В храме практически нет строго установленных тарифов (кроме услуги хора на венчании и т.п., если Вы на ней настаиваете). Вы сами решаете платит Вам или нет. Никто не откажет Вам в отправлении ритуалов, если Вы не заплатите. Это очень важный момент и его надо учитывать.