Атеизм - тоталитарная деструктивная секта?

mjo
6/19/2015, 2:23:43 AM
(srg2003 @ 18.06.2015 - время: 23:53)
неверно, классический случай исключенного третьего, Бог либо есть, либо его нет. Знания об этом либо есть, либо нет.

Я задам Вам тот же вопрос, что и предыдущему оппоненту: "Вы верите в отсутствие кентавров или не верите в их существование?" Или для Вас это одно и тоже?
srg2003
6/19/2015, 2:42:52 AM
(mjo @ 19.06.2015 - время: 00:23)
(srg2003 @ 18.06.2015 - время: 23:53)
неверно, классический случай исключенного третьего, Бог либо есть, либо его нет. Знания об этом либо есть, либо нет.
Я задам Вам тот же вопрос, что и предыдущему оппоненту: "Вы верите в отсутствие кентавров или не верите в их существование?" Или для Вас это одно и тоже?

А Вы здесь подменяете познаваемое с непознаваемым.
Кентавры вполне познаваемы. Я к примеру ЗНАЮ, что кентавры существуют в античной мифологии, т.к. читал первоисточники.
mjo
6/19/2015, 4:51:23 PM
(srg2003 @ 19.06.2015 - время: 00:42)
А Вы здесь подменяете познаваемое с непознаваемым.
Кентавры вполне познаваемы. Я к примеру ЗНАЮ, что кентавры существуют в античной мифологии, т.к. читал первоисточники.

Как это? Кентавры, как объект познания в природе не существуют. Они существуют только в мифологии. Но эту ИДЕЮ можно трактовать как угодно. Я сейчас напишу рассказ, где кентавры умеют летать. И здесь не будет противоречий, поскольку я придам выдуманному существу дополнительные выдуманные свойства. В Бога можно верить. Если можно верить, то можно и НЕ верить. Вы верите в Будду, Зевса, весь египетский или индейский пантеон богов? Если да, то нарушаете заповеди Вашей религии. Если нет, то Вы в этой части такой же атеист, как и я.
1NN
6/20/2015, 12:23:29 AM
(srg2003 @ 19.06.2015 - время: 00:17)
Впрочем, если вы обоснуете тезис: "Бог нужен природе", я буду вам очень благодарен! Вы можете привести аналог Сорбонны, Оксфорда и т.д., в которых "научный" атеизм признавался бы наукой?
Обосную, основатель научного метода Бэкон как определял цель науки?

Если научный атеизм вышел из моды, это не значит, что он перестал быть наукой.
В угоду сиюминутным интересам делается много глупостей, да и гадостей. К примеру,
гомосексуализм исключили из списка заболеваний ВОЗ. Но он от этого не перестал
быть перверсией, сиречь отклонением от нормы. И хоть его активно навязывают
народам на "прогрессивном" Западе, нормой он никогда не станет. (Кстати, загляните
в библию и узнайте, что поэтому поводу говорит сей источник. Или он не заслуживает вашего доверия?).
Так что там насчет обоснования тезиса: Бог нужен Природе. (Только не надо
прикрываться Сорбонной).
srg2003
6/20/2015, 1:58:23 AM
(mjo @ 19.06.2015 - время: 14:51)
(srg2003 @ 19.06.2015 - время: 00:42)
А Вы здесь подменяете познаваемое с непознаваемым.
Кентавры вполне познаваемы. Я к примеру ЗНАЮ, что кентавры существуют в античной мифологии, т.к. читал первоисточники.
Как это? Кентавры, как объект познания в природе не существуют. Они существуют только в мифологии. Но эту ИДЕЮ можно трактовать как угодно. Я сейчас напишу рассказ, где кентавры умеют летать. И здесь не будет противоречий, поскольку я придам выдуманному существу дополнительные выдуманные свойства. В Бога можно верить. Если можно верить, то можно и НЕ верить. Вы верите в Будду, Зевса, весь египетский или индейский пантеон богов? Если да, то нарушаете заповеди Вашей религии. Если нет, то Вы в этой части такой же атеист, как и я.

Именно про мифологию я и говорю, смотрите внимательнее.
В природе их не существует, об этом говорит зоология, об отсутствии Бога не говорит ни одна из наук, так что попытка аналогии была неудачной.
srg2003
6/20/2015, 2:02:34 AM
sxn2561388870

Если научный атеизм вышел из моды, это не значит, что он перестал быть наукой.

он и не был никогда наукой, т.к. нет у него не предмета научного исследования, ни научной новизны, ни практической применимости. Вы все же разобрались с естественно-научными гуманитарными науками, к какому виду и подвиду на Ваш взгляд относится атеизм (если он по-Вашему наука?).
по поводу нужности Бога природе. я Вам наводящий вопрос задал- ответите сами или подсказать?
1NN
6/20/2015, 2:08:22 AM
Ну, где уж нам понять ВАШИ наводящие вопросы! Разъясните, пжалста!
srg2003
6/20/2015, 2:11:04 AM
(sxn2561388870 @ 20.06.2015 - время: 00:08)
Ну, где уж нам понять ВАШИ наводящие вопросы! Разъясните, пжалста!

Специально для Вас повторяю
"Обосную, основатель научного метода Бэкон как определял цель науки?"
mjo
6/20/2015, 9:28:20 PM
(srg2003 @ 19.06.2015 - время: 23:58)
Именно про мифологию я и говорю, смотрите внимательнее.
В природе их не существует, об этом говорит зоология, об отсутствии Бога не говорит ни одна из наук, так что попытка аналогии была неудачной.

Зоология ничего не говорит о кентаврах. А также о Медузе-Горгоне, Минотавре, единороге и пр. Так что пример вполне удачный. Если я ошибаюсь - поправьте.
1NN
6/20/2015, 10:05:39 PM
(srg2003 @ 20.06.2015 - время: 00:11)
(sxn2561388870 @ 20.06.2015 - время: 00:08)
Ну, где уж нам понять ВАШИ наводящие вопросы! Разъясните, пжалста!
Специально для Вас повторяю
"Обосную, основатель научного метода Бэкон как определял цель науки?"

Это и всё ваше разъяснение? На большее вы не способны? Бедные ваши студенты...
srg2003
6/21/2015, 2:07:52 AM
(sxn2561388870 @ 20.06.2015 - время: 20:05)
(srg2003 @ 20.06.2015 - время: 00:11)
(sxn2561388870 @ 20.06.2015 - время: 00:08)
Ну, где уж нам понять ВАШИ наводящие вопросы! Разъясните, пжалста!
Специально для Вас повторяю
"Обосную, основатель научного метода Бэкон как определял цель науки?"
Это и всё ваше разъяснение? На большее вы не способны? Бедные ваши студенты...

В третий раз прошу ответить на наводящий вопрос
"основатель научного метода Бэкон как определял цель науки?"
я Вам наводящий вопрос задал- ответите сами или подсказать?
srg2003
6/21/2015, 2:09:17 AM
(mjo @ 20.06.2015 - время: 19:28)
(srg2003 @ 19.06.2015 - время: 23:58)
Именно про мифологию я и говорю, смотрите внимательнее.
В природе их не существует, об этом говорит зоология, об отсутствии Бога не говорит ни одна из наук, так что попытка аналогии была неудачной.
Зоология ничего не говорит о кентаврах. А также о Медузе-Горгоне, Минотавре, единороге и пр. Так что пример вполне удачный. Если я ошибаюсь - поправьте.

Видите ли, если Вы просто будете повторять часть моих тезисов, Ваш тезис не аргументируется сам по себе))
mjo
6/21/2015, 5:42:27 AM
(srg2003 @ 21.06.2015 - время: 00:09)
Видите ли, если Вы просто будете повторять часть моих тезисов, Ваш тезис не аргументируется сам по себе))
Я их не повторяю, а опровергаю. Тем самым доказываю справедливость моих тезисов. По моему обычная форма дискуссии.
1NN
6/21/2015, 9:33:36 PM
(srg2003 @ 21.06.2015 - время: 00:07)
В третий раз прошу ответить на наводящий вопрос
"основатель научного метода Бэкон как определял цель науки?"
я Вам наводящий вопрос задал- ответите сами или подсказать?

Вы в третий раз увиливаете от ответа! У вас нет аргументов? Если есть, приведите,
пжлсста. А то складывается впечатление, что вы сами не знаете ответа на свой
наводящий вопрос.
srg2003
6/29/2015, 7:00:07 PM
(sxn2561388870 @ 21.06.2015 - время: 19:33)
(srg2003 @ 21.06.2015 - время: 00:07)
В третий раз прошу ответить на наводящий вопрос
"основатель научного метода Бэкон как определял цель науки?"
я Вам наводящий вопрос задал- ответите сами или подсказать?
Вы в третий раз увиливаете от ответа! У вас нет аргументов? Если есть, приведите,
пжлсста. А то складывается впечатление, что вы сами не знаете ответа на свой
наводящий вопрос.

Знаю. Так Вам подсказать или сами справитесь?
Ответ же будет простым- да или нет))
srg2003
6/29/2015, 7:01:23 PM
(mjo @ 21.06.2015 - время: 03:42)
(srg2003 @ 21.06.2015 - время: 00:09)
Видите ли, если Вы просто будете повторять часть моих тезисов, Ваш тезис не аргументируется сам по себе))
Я их не повторяю, а опровергаю. Тем самым доказываю справедливость моих тезисов. По моему обычная форма дискуссии.

Повторение моих тезисов "Именно про мифологию я и говорю, смотрите внимательнее.
В природе их не существует, об этом говорит зоология" вижу, а где опровержение-то?
1NN
6/30/2015, 12:04:49 AM
(srg2003 @ 29.06.2015 - время: 17:00)
Знаю.

Если знаете, то чего тяните? Для солидности?
srg2003
6/30/2015, 1:58:29 PM
(sxn2561388870 @ 29.06.2015 - время: 22:04)
(srg2003 @ 29.06.2015 - время: 17:00)
Знаю.
Если знаете, то чего тяните? Для солидности?

Основатель научного подхода Бэкон в Новом органоне писал, что Господь определяет понятия Добра и Зла, а наука это средство того, чтобы обеспечить движение человека к добру. Что наука имеет перед собой задачу познания сотворенных богом вещей, чтобы человек стал сильнее и могущественней, чтобы жизнь человека в итоге стала богаче и достойнее.
Таким образом теология определяет цели существования человека, а остальные науки определяют средства достижения этих целей.
iich
6/30/2015, 6:33:29 PM
Думаю, что философия также определяет цели...
А вот что до такого разделения, я думаю, оно слишком условно. Есть же науки "описательные" - куда девать те же астрофизику или космогонию? А географию с логикой?
srg2003
6/30/2015, 8:43:36 PM
(iich @ 30.06.2015 - время: 16:33)
Думаю, что философия также определяет цели...
А вот что до такого разделения, я думаю, оно слишком условно. Есть же науки "описательные" - куда девать те же астрофизику или космогонию? А географию с логикой?

Далеко не все философские учения замахиваются на смысл бытия. Что касается логики , то это вполне прикладная наука, она создает методологию, инструментарий для научной и профессиональной деятельности.
Про астрофизику и космогонию с географией, в задачу, определенную Бэконом, на Ваш взгляд, они укладываются? На мой взгляд вполне.