Атеизм - тоталитарная деструктивная секта?

Номер
7/26/2015, 3:14:23 AM
(Владимир @ ага , 26.07.2015 - время: 00:55)

Но на форуме ответ атеистов однозначен - да, атеизм - это тоталитарная деструктивная секта."
Главное, чтобы панда не увидела.Этот ответ, если он таков, я ,простите, воспринимаю как троллинг со стороны атеистов))))Даже на уроне отсутствия обсуждения терминов и определений))))
Еще раз : изучите просто слово "секта"даже в Вашем же варианте под спойлером)))), а уж потом давайте попытаемся натянуть это понятие на атеистов.))))
Владимир, ага
7/26/2015, 3:35:27 AM
(sxn3126451976 @ 26.07.2015 - время: 01:14)
(Владимир @ ага , 26.07.2015 - время: 00:55)
Но на форуме ответ атеистов однозначен - да, атеизм - это тоталитарная деструктивная секта."
Главное, чтобы панда не увидела.Этот ответ, если он таков, я ,простите, воспринимаю как троллинг со стороны атеистов))))Даже на уроне отсутствия обсуждения терминов и определений))))
Еще раз : изучите просто слово "секта"даже в Вашем же варианте под спойлером)))), а уж потом давайте попытаемся натянуть это понятие на атеистов.))))

Еще раз - внимательно прочтите старт-постинг. Под спойлером - подробные определения, а не мой вариант, если чО. Определения классические.

Не устраивают они? Дайте свое.

Желаете подискутировать на эту тему? Со строгой формализацией тезисов - с использованием логики предикатов, логики высказываний, бессубьектной логики, и других? На мой взгляд, уместнее использовать одну из нечетких логик. Договоримся, какой будем пользоваться - и в путь.

Тема богатая. Цитаты размером с простыню, списки первоисточников на несколько сот позиций.

Номер
7/26/2015, 3:47:35 AM
(Владимир, ага @ 26.07.2015 - время: 01:35)
Еще раз - внимательно прочтите старт-постинг. Под спойлером - подробные определения, а не мой вариант, если чО. Определения классические.

Не устраивают они? Дайте свое.

Желаете подискутировать на эту тему? Со строгой формализацией тезисов - с использованием логики предикатов, логики высказываний, бессубьектной логики, и других? На мой взгляд, уместнее использовать одну из нечетких логик. Договоримся, какой будем пользоваться - и в путь.

Тема богатая. Цитаты размером с простыню, списки первоисточников на несколько сот позиций.

Дык и я о том же.В данных Вами же классических определениях, какие могут быть квалификационными признаками атеистов?Изоляция адептов от мира?))))Ну был я когда-то на атеизме адептом.Угораздило согласиться....Изолировать меня не успели.Панда раньше голову откусила))))Шутка юмора.В принципе, если серьёзно, то какие-то моменты для обсуждения имеют право быть.Но я и так уже злоупотребил своим присутствием в ДМ.Да и забегал в процессе изнурительного отдыха ...Реальные поводы для параллелей дал уважаемый sxn2561388870, но и эти поводы никак не дотягивают до обобщения на весь атеизм, как тоталитарную деструктивную секту))))Даже уважаемый вегра в своё время при всей его критичности до звания члена атеистической деструктивной секты не дотянул.Неприятие очень решительное и непримиримое религий было.Но этого маловато.
xner
7/26/2015, 5:26:54 AM
Атеиз - это НЕ деструктивная и тем БОЛЕЕ не секта!
То что говорит один атеист,это не значит,что так думают все.Как говорится-атеист атеисту-рознь(разные люди- и мышление разное).Атеизм это современные реалии,выходящие из научных открытий.То что религия самая древняя это ни кто не отрицает.Люди не зная как возникает гроза,солнце ,звёзды и т.д. сделали свои логические выводы.То что бог сделался единым,это уже прогресс в религии.Дальше тоже будет прогресс ,появится гений в психологии и создаст свою религию со своим богом,которого подгонят под ответ по современному дню.
Всякие чудеса с божественными проявлениями это выкидоны(болезненые реакции) психики человека,если по разумному рассуждать,исходя из научных исследований.

Проще говоря атеизм- это наука,религия - способ объяснить необъяснимое.
Бросить первый камушек в воду,а там и волна появится(это в шутку про религию).

Я обратил внимание на упёртость религиозных людей во всем,идут прямо - вот чёткое проявление веры в бога.От такой упертости много ошибок бывает.И ещё один камень преткновения между религией и атеизмом -каждый думает что он во истинну прав."За мной бог,он карает хуже дьявола" ,вот мысли тех ,кто в него верит.Смешно- бог и дьявол в одной сути мщения слились.Получается что и сам дьявол в подметки не годится богу ,в проявления зла.Бог он так накажет армагедоном и так покарает антихристов землян,что в пух и прах разнесёт всё .А бороться с этим бедствием верующие не хотят.Страх наказания забит глубоко в психику .
А по атеизму все эти бедствия объясняются просто ,по научным изысканиям: летит астероид на планету;эпидемия вирусных инфекций; крупнейшие тектонические сдвиги...

Так что секта - это не про атеизм.Свобода ума в выборе и в правильных выводах и решениях задач, вот это атеизм.
Владимир, ага
7/26/2015, 12:52:34 PM
(sxn3126451976 @ 26.07.2015 - время: 01:47)
(Владимир @ ага , 26.07.2015 - время: 01:35)
Еще раз - внимательно прочтите старт-постинг. Под спойлером - подробные определения, а не мой вариант, если чО. Определения классические.

Не устраивают они? Дайте свое.

Желаете подискутировать на эту тему? Со строгой формализацией тезисов - с использованием логики предикатов, логики высказываний, бессубьектной логики, и других? На мой взгляд, уместнее использовать одну из нечетких логик. Договоримся, какой будем пользоваться - и в путь.

Тема богатая. Цитаты размером с простыню, списки первоисточников на несколько сот позиций.
Дык и я о том же.В данных Вами же классических определениях, какие могут быть квалификационными признаками атеистов?Изоляция адептов от мира?))))Ну был я когда-то на атеизме адептом.Угораздило согласиться....Изолировать меня не успели.Панда раньше голову откусила))))Шутка юмора.В принципе, если серьёзно, то какие-то моменты для обсуждения имеют право быть.Но я и так уже злоупотребил своим присутствием в ДМ.Да и забегал в процессе изнурительного отдыха ...Реальные поводы для параллелей дал уважаемый sxn2561388870, но и эти поводы никак не дотягивают до обобщения на весь атеизм, как тоталитарную деструктивную секту))))Даже уважаемый вегра в своё время при всей его критичности до звания члена атеистической деструктивной секты не дотянул.Неприятие очень решительное и непримиримое религий было.Но этого маловато.
Имеете полное право на собственное мнение.

А я имею право анализировать результаты тестовых топиков (комменты атеистов в них, хехе) и делать выводы и обобщения.
«Если на клетке со львом написано «Осел» – не верь глазам своим!» (К. Прутков)

Если комменты самих атеистов указывают на их принадлежность к тоталитарной деструктивной секте, то именно такой вывод и необходимо сделать. Я же усомнился, задал вопрос в названии и старт-постинге. Атеисты и в данном топике подтвердили выводы.

Можно, конечно, начать цитировать комменты атеистов с цивила (те, на основании которых пришлось сделать такой вывод),но их там богато. Проще желающим самим убедиться - перейти по ссылкам в старт-постинге.
ecrell"inf
7/26/2015, 2:24:58 PM
(sxn2561388870 @ 25.07.2015 - время: 22:51)
(ecrell'inf @ 25.07.2015 - время: 21:58)
(sxn2561388870 @ 25.07.2015 - время: 21:51)
А он видит реальный мир. Какая там, нафиг любовь, мораль, нравственность!.. И усердно молится... И надеется на бога... И не понимает, что
надо надеяться не на бога, а на себя!
звучит как личная обида
Правильно. Только это позиция верующих. Они ждут от бога чуда! А чуда все нет! Обидно...

неее, это звучит как ваше личное разочарование))
панда
VIP
7/26/2015, 4:31:00 PM
(sxn2561388870 @ 25.07.2015 - время: 18:27)
Кто я? Я - ЧЕЛОВЕК! (В отличие от РАБОВ БОЖЬИХ!) Впрочем, вам этого не понять, судя по
вашему откровенно хамскому посту. Вы нарушили самым наглым образом все правила форума,
которые именно вы поставлены охранять. Не заметили? А зачем? Ведь вы тут главная. Все
будет так, как ваша левая пятка захочет. Кстати, ярчайший образец поведения верующих:
всех несогласных - на аутодофе!
И опять шаблоны! От первого предложения до последнего.

Их можно писать в любом месте, любому человеку без изменений)))

Далее..рекомендую ознакомиться с внутренними правилами раздела "Чистилище"

https://sxn.io/pravila-razdela8-t.html

А теперь, ткните мне в то место, где я НАГЛЫМ образом нарушила все правила форума?
mjo
7/26/2015, 5:03:47 PM
(Владимир, ага @ 26.07.2015 - время: 10:52)
А я имею право анализировать результаты тестовых топиков (комменты атеистов в них, хехе) и делать выводы и обобщения.

Имеете. Но кто поверит в Ваш анализ, если Вы заинтересованное лицо?
Кроме того, вы запустив в вопросы утверждения, которые приняты без всяких доказательств и вполне абсурдны, скорее всего сделаете и абсурдные выводы. И будете весело праздновать "победу". Только зачем Вам все это, если Вы верующий человек? И, заметьте, все темы, имеющие целью как-то зацепить атеистов, созданы Вами. Вам не дает покоя своя вера или чужое неверие? 00064.gif
1NN
7/26/2015, 9:29:31 PM
(панда @ 26.07.2015 - время: 14:31)
Далее..рекомендую ознакомиться с внутренними правилами раздела "Чистилище"
https://sxn.io/pravila-razdela8-t.html

А теперь, ткните мне в то место, где я НАГЛЫМ образом нарушила все правила форума?

Ну, зачем мне чего-то там тыкать? Вы неглупая женщина. И если вы в спокойном состоянии на
свежую голову перечитаете свой пост, то ясно увидите и переход на личности, и примитивные
оскорбления, и нетерпимость к чужому мнению... Не мне вас поучать, но люди сюда приходят
высказать свое мнение по любому вопросу. Приходят подискутировать, выяснить позицию других, что-то и самим объяснить... И если их выстраданные взгляды круто расходятся с
вашими не менее выстраданными взглядами, то вступайте в спор. Приводите аргументы. Опровергайте неправильные (по-вашему) утверждения... А если опровергнуть оппонента
не получится, то бессмысленно злиться! Ну, не получилось. В другой раз получится. Еще
не вечер...
Владимир, ага
7/26/2015, 9:32:01 PM
(mjo @ 26.07.2015 - время: 15:03)
(Владимир @ ага , 26.07.2015 - время: 10:52)
А я имею право анализировать результаты тестовых топиков (комменты атеистов в них, хехе) и делать выводы и обобщения.
Имеете. Но кто поверит в Ваш анализ, если Вы заинтересованное лицо?
Кроме того, вы запустив в вопросы утверждения, которые приняты без всяких доказательств и вполне абсурдны, скорее всего сделаете и абсурдные выводы. И будете весело праздновать "победу". Только зачем Вам все это, если Вы верующий человек? И, заметьте, все темы, имеющие целью как-то зацепить атеистов, созданы Вами. Вам не дает покоя своя вера или чужое неверие? 00064.gif

Не убедительно.
Вы похожи на ГГ рассказа Шукшина "Срезал".

Тот тоже, нахватавшись верхушек, якобы выиграл дискуссию. Только в глазах своих односельчан выиграл.
Упивайтесь своей мнимомй побкдой.
1NN
7/26/2015, 10:20:20 PM
(Владимир, ага @ 26.07.2015 - время: 19:32)
Не убедительно.
Вы похожи на ГГ рассказа Шукшина "Срезал".

Тот тоже, нахватавшись верхушек, якобы выиграл дискуссию. Только в глазах своих односельчан выиграл.
Упивайтесь своей мнимомй побкдой.

Ежели многомудрый Ага поделится своими расчетами, то у него есть шанс упиваться победой!
Уже убедительно...
панда
VIP
7/26/2015, 10:50:33 PM
(sxn2561388870 @ 26.07.2015 - время: 19:29)
Ну, зачем мне чего-то там тыкать? Вы неглупая женщина. И если вы в спокойном состоянии на
свежую голову перечитаете свой пост, то ясно увидите и переход на личности, и примитивные
оскорбления, и нетерпимость к чужому мнению... Не мне вас поучать, но люди сюда приходят
высказать свое мнение по любому вопросу. Приходят подискутировать, выяснить позицию других, что-то и самим объяснить... И если их выстраданные взгляды круто расходятся с
вашими не менее выстраданными взглядами, то вступайте в спор. Приводите аргументы. Опровергайте неправильные (по-вашему) утверждения... А если опровергнуть оппонента
не получится, то бессмысленно злиться! Ну, не получилось. В другой раз получится. Еще
не вечер...
Прежде чем, писать следующий пост, читаем!! ЧИТАЕМ!!!! Правила!

Как можно кого-то обвинять в нарушении правил, когда их просто не знают?))))
1NN
7/26/2015, 11:48:05 PM
(панда @ 26.07.2015 - время: 20:50)
(sxn2561388870 @ 26.07.2015 - время: 19:29)
Ну, зачем мне чего-то там тыкать? Вы неглупая женщина. И если вы в спокойном состоянии на
свежую голову перечитаете свой пост, то ясно увидите и переход на личности, и примитивные
оскорбления, и нетерпимость к чужому мнению... Не мне вас поучать, но люди сюда приходят
высказать свое мнение по любому вопросу. Приходят подискутировать, выяснить позицию других, что-то и самим объяснить... И если их выстраданные взгляды круто расходятся с
вашими не менее выстраданными взглядами, то вступайте в спор. Приводите аргументы. Опровергайте неправильные (по-вашему) утверждения... А если опровергнуть оппонента
не получится, то бессмысленно злиться! Ну, не получилось. В другой раз получится. Еще
не вечер...
Прежде чем, писать следующий пост, читаем!! ЧИТАЕМ!!!! Правила!

Как можно кого-то обвинять в нарушении правил, когда их просто не знают?))))

И что? Вы имеете в виду, что имеете полное право наехать на мою личность? И это будет по правилам. Вам это доставило удовольствие? Рад за вас. Только я считаю, что есть еще правила хорошего тона... Или их не надо принимать во внимание? Растолкуйте.
панда
VIP
7/27/2015, 12:07:33 AM
(sxn2561388870 @ 26.07.2015 - время: 21:48)
И что? Вы имеете в виду, что имеете полное право наехать на мою личность? И это будет по правилам. Вам это доставило удовольствие? Рад за вас. Только я считаю, что есть еще правила хорошего тона... Или их не надо принимать во внимание? Растолкуйте.

Если вас не устраивает мой тон, то зачем вы пишите на доске, которая предназначена для жарких споров и баталий? Она специально для этого создана и специально здесь ослаблены правила. Если вы такой нежный, то избегайте писать в Чистилище.

Я молчу уж про то, что ваш "легендарный" пост - это такое оскорбление, хотя я и понимаю, что написан он не со зла, а по наивности, но притянуть за уши можно вполне, как это сейчас пытаетесь сделать и Вы))

1NN
7/27/2015, 12:44:40 AM
Спасибо за заботу о моей нежной личности!
Владимир, ага
7/27/2015, 2:44:12 AM
(sxn2561388870 @ 26.07.2015 - время: 20:20)
(Владимир @ ага , 26.07.2015 - время: 19:32)
Не убедительно.
Вы похожи на ГГ рассказа Шукшина "Срезал".

Тот тоже, нахватавшись верхушек, якобы выиграл дискуссию. Только в глазах своих односельчан выиграл.
Упивайтесь своей мнимомй побкдой.
Ежели многомудрый Ага поделится своими расчетами, то у него есть шанс упиваться победой!
Уже убедительно...
Вопрос в названии топика какбэ намекает, что каждый, участвующий в обсуждении, сам проверяет тезисы и выводы.

Не навязывает свою Кочку зрения, а проверяет. Атеисты попытались навязать, закидали замшелыми штампами. Обсуждали всё, что угодно, кроме заявленного вопроса.

Вопрос-то простой:
Почему атеисты с восторгом приняли идею проверять на вменяемость верующих,
НО
в штыки приняли идею проверять на вменяемость атеистов?????
ВСЁ!!!

Это базисный факт. Факт неоспоримый, проверенный в тестовых топиках на цивиле. Читайте комменты в них и убедитесь сами.

Далее идет выводное знание, без подгонок и подтасовок.
Да, есть жесткая иерерхия на цивиле. Да, используется админресурс для победы в теоретическом споре. И многое другое есть.
Факты в старт-постинге привел.

Всё это укладывается в определение "деструктивной тоталитарной секты".

Более ничего обсуждать не предлагал, напомню:

Но данная тема о другом. Давайте хоть здесь проанализируем ситуацию спокойно, без эмоций. Понятно, что я замахнулся на самое святое у атеистов, на их веру в то, что Бога нет.

Именно на ВЕРУ, а вовсе не знания. Но доводы и аргументы привел в других темах.

Предлагаю сейчас проанализировать, каким именно критериям тоталитарной секты/деструктивного культа соответствует атеизм? Кто из ученых точнее всего определил?


Давайте не будем мешать мух с котлетами.

Есть аргументы против - приводите. Но по теме обсуждения.
Считаете, что какие-то факты интерпретировал неверно - укажите на это.

Полагаете, что выводы ложны - доказывайте.

Если не согласны с тезисами и выводами, изложенными в других темах - там и спорьте.

Кстати, сама манера спора атеистов - тоже укладывается в вывод. Навскидку, из-под спойлера в старт-постинге:

Основные критерии деструктивности новых религиозных организаций по Н. В. Петровой:
негативное отношение...к ценностям традиционных религий...

Атеисты что на цивиле, что здесь как раз и показали АГРЕССИВНО-негативное отношение.
mjo
7/27/2015, 12:02:19 PM
(Владимир, ага @ 26.07.2015 - время: 19:32)
Не убедительно.
Вы похожи на ГГ рассказа Шукшина "Срезал".

Тот тоже, нахватавшись верхушек, якобы выиграл дискуссию. Только в глазах своих односельчан выиграл.
Упивайтесь своей мнимомй побкдой.

Не тот случай. Вы не поняли: я не воюю, поэтому "побед" не добиваюсь. 00045.gif
1NN
7/27/2015, 10:38:53 PM
Многомудрый Ага в очередной раз показал, что он витает где-то в эмпиреях, не удосуживаясь вертаться на грешную землю. Хотя бы иногда. До него, конечно, доносится
нечто в его разреженные высоты, но уж больно эфемерно. Поэтому он иногда слышит звон,
но в упор не понимает его смысла. Вот и сейчас его наивное убеждение, что "атеисты...
показали АГРЕССИВНО-негативное отношение к религиозным ценностям", повергает в шок! Придется напомнить, что Христианские религиозные ценности базируются на заповедях: не убий, не укради, не пожелай добра ближнего своего... (Думаю у Аги хватит знаний продолжить перечень). Хотелось бы узнать у нашего мудрейшего Аги, у какого атеиста на нашем форуме он прочел хоть один пост, где бы эти заповеди ОТРИЦАЛИСЬ! А может мудрейший нашел на форуме пропаганду негативных заповедей (убий, укради...)? Кто, где,
когда из атеистов это сказал? Подтвердите свои тезисы реальными ссылками, мудрейший.
Иначе это так и останется пустым трепом с многомудрым выражением лица.
Владимир, ага
7/28/2015, 1:24:47 AM
(sxn2561388870 @ 27.07.2015 - время: 20:38)
Многомудрый Ага в очередной раз показал, что он витает где-то в эмпиреях, не удосуживаясь вертаться на грешную землю. Хотя бы иногда. До него, конечно, доносится
нечто в его разреженные высоты, но уж больно эфемерно. Поэтому он иногда слышит звон,
но в упор не понимает его смысла. Вот и сейчас его наивное убеждение, что "атеисты...
показали АГРЕССИВНО-негативное отношение к религиозным ценностям", повергает в шок! Придется напомнить, что Христианские религиозные ценности базируются на заповедях: не убий, не укради, не пожелай добра ближнего своего... (Думаю у Аги хватит знаний продолжить перечень). Хотелось бы узнать у нашего мудрейшего Аги, у какого атеиста на нашем форуме он прочел хоть один пост, где бы эти заповеди ОТРИЦАЛИСЬ! А может мудрейший нашел на форуме пропаганду негативных заповедей (убий, укради...)? Кто, где,
когда из атеистов это сказал? Подтвердите свои тезисы реальными ссылками, мудрейший.
Иначе это так и останется пустым трепом с многомудрым выражением лица.
Элементарно, Ватсон. (с)
Вера в Бога - ценность религиозная.

Ваши цитатки привести, или сами помните, как изгалялись над верой в Бога?

И не нужно так много букв, всё равно белым и пушистым не станете, даже если свои комменты править будете.

П.С. Рад, что по-существу коммента Вам сказать нечего.
Ванильная Снежинка
7/28/2015, 12:07:57 PM
(sxn2561388870 @ 24.07.2015 - время: 22:25)
Удивляет не то, что "религией тычут", а то, что продолжают верить и после того, как
им объяснили как это глупо...

Как дети малые, да? Им объяснили, что глупо есть конфеты перед обедом - аппетит перебьешь, а они все равно продолжают хотеть есть конфеты. Вообщето истории известны примеры, когда люди, много людей на смерть шли за веру, то бишь за религию свою. Бог им судья. Или им не объяснили что это глупо?