Вредна ли религия?

Matitiah
5/17/2012, 1:03:31 AM
(babserg @ 16.05.2012 - время: 12:06) Только атеизм может сплотить человечество против всех бед!

Это пять! Спасибо за мнение, оно шикарно и о многом говорит.
lely1971
5/17/2012, 2:46:25 AM
(Matitiah @ 16.05.2012 - время: 23:03) (babserg @ 16.05.2012 - время: 12:06) Только атеизм может сплотить человечество против всех бед!

Это пять! Спасибо за мнение, оно шикарно и о многом говорит.
А о чем собсстно? (гврит собстно?) 00062.gif
Атеизм может ЧТО? сплотить ЧЕЛОВЕЧЕСТВО.?...ВЫ (лично) в этом УВЕРЕНЫ? 00064.gif 00050.gif ......
(не... серьезно).....
По моему мнению атеизм это путь к спасению человечества!
Вы так считаете? 00066.gif
МмммдаМХххххххххххм.....

Зы. "Пахнет" новой РЕЛИГИЕЙ...я к тому, что Атеизму стали поклоняться..вроде как..дай "молекула" мну быть неправым)))
mjo
5/17/2012, 2:54:45 AM
(Matitiah @ 16.05.2012 - время: 21:03) Это пять! Спасибо за мнение, оно шикарно и о многом говорит.
Это возражение?
lely1971
5/19/2012, 12:40:09 AM
(Irochka117 @ 28.03.2012 - время: 20:28) Выполнение обрядов за деньги - коммерческая деятельность.
Обратимся к "первоисточнику" данного определения, дацб к действующему законодательству - на территории государства которого мы собственно и проживаем, а он гласит, если мну не изменяет память:
Коммерческая (предпринимательская) деятельность - это рыночная деятельность, имеющая своей целью получение прибыли или рыночного дохода.

Некоммерческая деятельность - это рыночная деятельность, не имеющая своей целью получение прибыли, но результаты которой тем не менее предназначены для купли-продажи.
т.е. и та и другая деятельность имеет под собой "почву" - "Спрос- Предложение - Цена", (Зы. чисто с экономической точки зрения), кому интересно (ну, вдруг, чисто в памяти освежить)
учебное пособие для начинающих

ИМХО. Вообще, вести разговоры по типу "Коммерческая - Некоммерческая" в сторону РПЦ, ну по меньшей степени некорректно, т.к. РПЦ "снимает" доход с населения в свою пользу. ))))Надо же на "что то" попам жить, питаться, одеваться))), (зы. чисто человеческие естественные потребности, матушку природу "святым духом" не прокормишь). Тут "палка" о двух концах book.gif
Истинно Верующие - это те, кто не замечает установленных Церковью прайсов...
Другая сторона - кто ставим им (духовенству, в смысле) это в упрек....

ИМХО. В настоящее время (сейчас в смысле) Церковь занимается уже именно Коммерческой деятельностью, а не двигает духовенство на передний план, именно из за ....
"да бог им судья"@

вот порылся у себя в конспектах далекого (уже) прошлого и начитал следующее:
Коммерческая деятельность связана с:
- реализацией товаров и услуг;
- деятельность по снабжению предприятия материальными (и иными) ресурсами;
- торгово-посреднической деятельностью.

....На самом деле некоммерческая деятельность есть особая разновидность коммерческой деятельности. Ее суть состоит не в отсутствии доходов, прибыли,..и т.д.... т. е. превышении выручки над затратами, а в особом порядке их использования...

...Иначе говоря, общее между коммерческой и некоммерческой деятельностями состоит в том, что результатом обоих может быть получение прибыли, а различие сводится к тому, как используется эта прибыль в дальнейшем: распределяется ли она непосредственно между ее создателями и организаторами или расходуется на уставные цели. @
lely1971
5/19/2012, 1:01:57 AM
(dedO'K @ 29.03.2012 - время: 11:04) (Irochka117 @ 28.03.2012 - время: 19:28) Нет. Я ее регулярно наблюдаю. Сколько стоит проведения обряда венчания? Выполнение обрядов за деньги - коммерческая деятельность.
Спасение вне церкви невозможно:

Обряд крещения не бесплатен - коммерческая деятельность. А безальтернативность спасения делает церковь посредником.

Вас, когда вы заходите в поликлинику, представляют Асклепию?
Конечно, представляют: сначала я произвожу обряд пожертвования: там стоит аппарат с одноразовыми бахилами, куда обязательно надо положить деньги. Потом жрецы Асклепия проводят обряд, который называется "регистрация", или представляют меня Асклепию, и дают мне "мед.карту", тетрадка такая, и "номерок", посылая к соответствующему жрецу. Тот производит магические действия с моим телом(у разных жрецов ритуалы различные), потом посылает в церковную лавку, где другой жрец даёт мне белые кружочки, продолговатые капсулы и т.д и велит проводить с ними соответствующие ритуалы дома. А иногда, если сильно провинился, посылают к инквизиторам: дантисту и хирургу. Причём, хирург, иногда, приносит в жертву Асклепию части тел и органов верующего, и в основном, оплачивает это сам верующий. Дантист, в основном, приносит в жертву Асклепию зубы, и тоже за счёт верующего... Вот такая у нас суеверная и обрядоверная медицина, основанная на коммерции. Но жрецы, в основном, говорят, что "благодарность" должна быть, больше, тайной, тогда излечение будет более благотворным и полным.
00043.gif 00043.gif 00003.gif 00051.gif 00051.gif
Действительно богатое воображение у Вас, мил человек 00050.gif
А что же Вы сразу в ракурс государства то не спроецировали то? .....ведь (если читать...) то по сути то, то же самое book.gif Боися, мил человек, чего то? chair.gif
Irochka117
5/19/2012, 1:09:03 AM
(Matitiah @ 16.05.2012 - время: 21:03) (babserg @ 16.05.2012 - время: 12:06) Только атеизм может сплотить человечество против всех бед!

Это пять! Спасибо за мнение, оно шикарно и о многом говорит.
Ваша ирония неуместна.Факт заключается в том, что христианству сделать этого не удалось.
Религии перессорили людей и продолжают подстрекать их против друг друга!
Это утверждение - тоже факт. Попробуйте его оспорить
lely1971
5/19/2012, 1:42:34 AM
(Irochka117 @ 18.05.2012 - время: 23:09) Это утверждение - тоже факт. Попробуйте его оспорить
Фактом является лишь то, что люди свели "во лоб" две религии: Христианство и Мусульманство - ,а иные религии в принципе солидарны и не "воюют" дружка с дружкой.
Но даже если смотреть в корень обоих выше обозначенных религий, то ведь в сущности то, они первостепенностью ставят во "краю угла"
...слово, означающее Единого и Единственного Бога
Irochka117
5/19/2012, 11:37:24 AM
(lely1971 @ 18.05.2012 - время: 21:42) (Irochka117 @ 18.05.2012 - время: 23:09) Это утверждение - тоже факт. Попробуйте его оспорить
Фактом является лишь то, что люди свели "во лоб" две религии: Христианство и Мусульманство - ,а иные религии в принципе солидарны и не "воюют" дружка с дружкой.
Но даже если смотреть в корень обоих выше обозначенных религий, то ведь в сущности то, они первостепенностью ставят во "краю угла"
...слово, означающее Единого и Единственного Бога
С Вами можно было бы согласиться, если рассматривать христианство в эпоху до императора Константина Великого. После этого церковь была встроена в систему управления государством, как официально признанная государственная религия. Смыслом ее существования стало поддержание и охрана своего достигнутого положения. Иными словами - это соперничество с другими религиями. Причем соперничество вовсе не духовное или филосовское, а с использованием государственного ресурса вооруженной силы. Чтобы не мучиться долго вспомните, что написано на пряжках ремней немецких солдат уже несколько веков. Вспомните, с кем воевала Германия, ну или Россия, и останавливала ли, когда либо вооруженную борьбу мысль, о том, что воюем с единоверцами.
Религия и церковь всегда поощряла войны, а не останавливала их. "Не мир принес я вам, но меч"
dedO"K
5/19/2012, 8:54:31 PM
(lely1971 @ 18.05.2012 - время: 22:01) 00043.gif 00043.gif 00003.gif 00051.gif 00051.gif
Действительно богатое воображение у Вас, мил человек 00050.gif
А что же Вы сразу в ракурс государства то не спроецировали то? .....ведь (если читать...) то по сути то, то же самое book.gif Боися, мил человек, чего то? chair.gif
Это я не о медицине, как таковой, говорю, а о том, что любое действие, в котором не хочешь видеть смысла, можно представить нелепым обрядом. Или смотреть на него, как на проявление неких тайных сил с помощью некоей магии от жрецов-хранителей тайных знаний. Первое- обрядоверие, второе- суеверие.
Irochka117
5/21/2012, 10:15:47 AM
(dedO'K @ 19.05.2012 - время: 16:54) Это я не о медицине, как таковой, говорю, а о том, что любое действие, в котором не хочешь видеть смысла, можно представить нелепым обрядом. Или смотреть на него, как на проявление неких тайных сил с помощью некоей магии от жрецов-хранителей тайных знаний. Первое- обрядоверие, второе- суеверие.
Не наводит ли Вас на определенные мысли повторяемость результатов и логическое объяснение способа их достижения?
dedO"K
5/21/2012, 5:30:06 PM
(Irochka117 @ 21.05.2012 - время: 07:15) (dedO'K @ 19.05.2012 - время: 16:54) Это я не о медицине, как таковой, говорю, а о том, что любое действие, в котором не хочешь видеть смысла, можно представить нелепым обрядом. Или смотреть на него, как на проявление неких тайных сил с помощью некоей магии от жрецов-хранителей тайных знаний. Первое- обрядоверие, второе- суеверие.
Не наводит ли Вас на определенные мысли повторяемость результатов и логическое объяснение способа их достижения?
Наводит... Особенно в комплексе со стандартизацией "лечения", независимо от наследственности, образа жизни пациента, его питания и состояния окружающей среды и упором на хирургию, болеутоляющие и антибиотики.
Irochka117
5/21/2012, 11:14:32 PM
(dedO'K @ 21.05.2012 - время: 13:30) Наводит... Особенно в комплексе со стандартизацией "лечения", независимо от наследственности, образа жизни пациента, его питания и состояния окружающей среды и упором на хирургию, болеутоляющие и антибиотики.
Военные летчики говорят, что ракету "воздух-воздух", выпущенную по тебе, нужно обмануть только один раз, и для этого существуют одинаковые "стандартные" приемы
dedO"K
5/22/2012, 3:35:01 AM
(Irochka117 @ 21.05.2012 - время: 20:14) (dedO'K @ 21.05.2012 - время: 13:30) Наводит... Особенно в комплексе со стандартизацией "лечения", независимо от наследственности, образа жизни пациента, его питания и состояния окружающей среды и упором на хирургию, болеутоляющие и антибиотики.
Военные летчики говорят, что ракету "воздух-воздух", выпущенную по тебе, нужно обмануть только один раз, и для этого существуют одинаковые "стандартные" приемы
А вот "стингерам" их "стандартные приёмы" были пофиг, особенно в горах. Впрочем, не только тогдашние советские, но и новые американские.
В умелых руках и ремень- оружие.
Irochka117
5/22/2012, 10:10:53 AM
(dedO'K @ 21.05.2012 - время: 23:35) В умелых руках и ремень- оружие.
Согласен. В умелых руках оружием может быть все.

Ну а медицина в умелых руках из шаманства давно перешла в разряд обыденности
dedO"K
5/22/2012, 12:14:49 PM
(Irochka117 @ 22.05.2012 - время: 07:10) (dedO'K @ 21.05.2012 - время: 23:35) В умелых руках и ремень- оружие.
Согласен. В умелых руках оружием может быть все.

Ну а медицина в умелых руках из шаманства давно перешла в разряд обыденности
Шаманских? Купленный диплом делает человека врачом, защищаемым корпоративной этикой мед.сообщества, а практическое понимание и умение в облегчении физических страданий- нет. При этом сонмы "экстрасенсов" и "потомственных колдунов" по прежнему получают лицензии на свою деятельность. Поторопились вы с выводами.
Irochka117
5/22/2012, 9:41:08 PM
(dedO'K @ 22.05.2012 - время: 08:14) Шаманских? Купленный диплом делает человека врачом, защищаемым корпоративной этикой мед.сообщества, а практическое понимание и умение в облегчении физических страданий- нет. При этом сонмы "экстрасенсов" и "потомственных колдунов" по прежнему получают лицензии на свою деятельность. Поторопились вы с выводами.
Нисколько не поторопился. Я писал об умелых руках. Вы пишите о жуликах. Купленный диплом - уголовно наказуемое преступление. Предъявите медицинскому сообществу доказательство купленного диплома и проследите результат.
Лицензия на деятельность "экстрасенсов" и "потомственных колдунов" не имеет ничего общего с медициной. Не путайте современных Остапов Бендеров с врачами.
lely1971
5/23/2012, 2:33:38 AM
(Irochka117 @ 19.05.2012 - время: 09:37) С Вами можно было бы согласиться, если рассматривать христианство в эпоху до императора Константина Великого. После этого церковь была встроена в систему управления государством, как официально признанная государственная религия.
)))) Улыбнуло, право 00064.gif
Все бы ни фига, если бы не КОММУНИЗМ book.gif ...хз что еще, думать ща не охота, но наверняка еще найдется .... 00062.gif хммм, так около 10 ситуёвин политической (общественной, и т.д.и.тп.) обстаконовки, когда Ваше утверждение не верно в Принципе
...- это соперничество с другими религиями.
Ну типа того 00077.gif 00007.gif в современном мире
Чтобы не мучиться долго вспомните, что написано на пряжках ремней немецких солдат уже несколько веков.
Oh, mein G'tt!
Вы подогнать хотите под это?
Религия и церковь всегда поощряла войны, а не останавливала их.
Зы. Так как то не очень)))) право, Улыбнуло 00064.gif Еще раз, историю почитаем, и с выраженицем, пжлст read.gif 00066.gif Немцы, это вообще вопрос отдельный, Готы ведь все же....учитываем данный факт истории......
...о том, что воюем с единоверцами.
опять же read.gif Историю (вспомним, не так ведь давно было)....например Балканы...Зы: Чехи, Словаки, Черногорцы....))) Ни о чем не говорит? 00064.gif
dedO"K
5/23/2012, 3:19:34 AM
(Irochka117 @ 22.05.2012 - время: 18:41) Нисколько не поторопился. Я писал об умелых руках. Вы пишите о жуликах. Купленный диплом - уголовно наказуемое преступление. Предъявите медицинскому сообществу доказательство купленного диплома и проследите результат.
Лицензия на деятельность "экстрасенсов" и "потомственных колдунов" не имеет ничего общего с медициной. Не путайте современных Остапов Бендеров с врачами.
Вы не писали об умелых руках, вы писали о медицине, отошедшей от шаманства. Полагаю, вы имели в виду некую идеальную медицину, примеряя её к реальности и переведя в разряд "обыденности".
Irochka117
5/23/2012, 10:30:04 AM
(dedO'K @ 22.05.2012 - время: 23:19) Вы не писали об умелых руках, вы писали о медицине, отошедшей от шаманства. Полагаю, вы имели в виду некую идеальную медицину, примеряя её к реальности и переведя в разряд "обыденности".
Неправильно полагаете. Прочтите еще раз. Я имею в виду именно медицину, а не жуликов, купивших дипломы
dedO"K
5/23/2012, 1:34:02 PM
(Irochka117 @ 23.05.2012 - время: 07:30) (dedO'K @ 22.05.2012 - время: 23:19) Вы не писали об умелых руках, вы писали о медицине, отошедшей от шаманства. Полагаю, вы имели в виду некую идеальную медицину, примеряя её к реальности и переведя в разряд "обыденности".
Неправильно полагаете. Прочтите еще раз. Я имею в виду именно медицину, а не жуликов, купивших дипломы
Сколько сейчас стоит сдать сессию в ВУЗе? И отсюда вопрос: сколько "умелых рук" заслужили свои дипломы в "честной борьбе" и сколько "мошенников" с купленными дипломами- неумехи?
К тому ж в медицине главный фактор- не "умелые руки" врача или способы излечения, а воля к жизни самого пациента и степень доверия к медику, не так ли?