Моя темка

dedO"K
7/19/2012, 5:00:48 PM
(Делия @ 19.07.2012 - время: 04:28) Закон не существовал в виде текста. Извиняюсь за академизм, но проверим такое построение: 1. Множество законов природы (не текстов, а объективно существующих процессов и их взаимосвязей) включает в себя подмножество - данный закон (опять же не текст). 2. Закон Божий - включает в себя (см. правую часть высказывания 1).
Правые части высказываний совпадают. Обратимся к левым. Принципиальная непознаваемость Воли Божьей утверждается во всех известных мне религиях. То, мы воспринимаем как нечто случайное, есть часть некоего некоего, недоступного нам, Плана.
Теперь о Природе. Которая вечна и бесконечна. Т.е. и сам процесс познания бесконечен. И случайность является проявлением непознанной закономерности.
Левые части совпадают по признаку непознаваемости.
А уж верить в лягушек или принсипы - это вопрос убеждений. Кого в чем убедят, в то и верит.
Э, нет, товарищ дорогой. Наличие законов, которым природа подчиняется, и их единство, по сути и есть доказательство того, что Закон правит миром, а не мудрые разумные множества, подмножества и лягушки, договаривающиеся между собой о согласованности действия.
Irochka117
7/19/2012, 11:19:31 PM
(dedO'K @ 19.07.2012 - время: 12:52) (Irochka117 @ 19.07.2012 - время: 07:00)
Вы теряете бесценный ресурс - время. Лучше огласите закон
А я его, в принципе, уже огласил. Закон един, мудр, справедлив, неизменен, милостив, всепрощающ и сотворен в любви к творению. Чего желаю вашей душе и вашему разуму.
Спасибо за добрые пожелания.
Но Вы пропели осанну закону. Где же сам закон?
Irochka117
7/19/2012, 11:23:27 PM
(dedO'K @ 19.07.2012 - время: 13:00) Э, нет, товарищ дорогой. Наличие законов, которым природа подчиняется, и их единство, по сути и есть доказательство того, что Закон правит миром, а не мудрые разумные множества, подмножества и лягушки, договаривающиеся между собой о согласованности действия.
Опять вильнул. Природа не подчиняется законам. Законы являются функцией природы, т.е. существующего вокруг нас мира. Его граничными условиями, приведшими этот мир к наблюдаемому нами равновесию.
lely1971
7/20/2012, 12:49:39 AM
(Shishat @ 19.07.2012 - время: 01:21) Сергей, не тролли, ок?! 00015.gif
ОК. Только...
это мультипостингом называется, видимо в "пылу азарта" просмторел. Звини Леша 00062.gif
dedO"K
7/20/2012, 1:07:17 AM
(Irochka117 @ 19.07.2012 - время: 20:23) (dedO'K @ 19.07.2012 - время: 13:00) Э, нет, товарищ дорогой. Наличие законов, которым природа подчиняется, и их единство, по сути и есть доказательство того, что Закон правит миром, а не мудрые разумные множества, подмножества и лягушки, договаривающиеся между собой о согласованности действия.
Опять вильнул. Природа не подчиняется законам. Законы являются функцией природы, т.е. существующего вокруг нас мира. Его граничными условиями, приведшими этот мир к наблюдаемому нами равновесию.
Что значит "функция"? Наличие разума- функция человека, как и душевность и духовность. и что? Человек во грехе с радостью готов распрощаться и с тем, и с другим, и с третьим ради сиюминутного удовольствия, нарушить все мыслимые и немыслимые законы ради достижения своей цели, по ходу придумывая себе новые. Природа подчиняется закону. Это я вижу. Закон сильнее природы, которая ему подчиняется. И это я тоже вижу. Но растворять законы в природе, равно, как и законы человеческого бытия- в человеке не надо.
lely1971
7/20/2012, 1:48:57 AM
(dedO'K @ 19.07.2012 - время: 23:07) Что значит "функция"?
"функция" - производная от чего то более существенного
Ремарка - note, beachten, 注意...
dedO"K
7/20/2012, 3:45:09 AM
(lely1971 @ 19.07.2012 - время: 22:48) (dedO'K @ 19.07.2012 - время: 23:07) Что значит "функция"?
"функция" - производная от чего то более существенного
Ремарка - note, beachten, 注意...
Или обязательное к выполнению?
Irochka117
7/20/2012, 10:22:06 AM
(dedO'K @ 19.07.2012 - время: 21:07) Что значит "функция"? Наличие разума- функция человека, как и душевность и духовность. и что?
Функция - неотъемлемое свойство чего либо
Природа подчиняется закону.
Глупости.
Природа и законы природы неразрывны, одно без другого не существует и соответственно не может подчиняться. Законы природы описываю природу
Закон сильнее природы, которая ему подчиняется. И это я тоже вижу. Но растворять законы в природе, равно, как и законы человеческого бытия- в человеке не надо.
Опять глупости. Неверные предпосылки дают неверный результат.
Подумайте над немного измененным вашим утверждением - законы природы отменяют природу

Рассматривая природу человека во грехе пропускаем
dedO"K
7/20/2012, 12:28:23 PM
(Irochka117 @ 20.07.2012 - время: 07:22) Функция - неотъемлемое свойство чего либо

Глупости.
Природа и законы природы неразрывны, одно без другого не существует и соответственно не может подчиняться. Законы природы описываю природу

Опять глупости. Неверные предпосылки дают неверный результат.
Подумайте над немного измененным вашим утверждением - законы природы отменяют природу

Рассматривая природу человека во грехе пропускаем
Не бывает "неотъемлемого свойства" самого по себе. Даже в абстрактной математике функция- зависимость величин.

Этим вы замкнули природу на саму себя, а законы природы попросту отменили. И уже не сможете ответить на простой вопрос: а что такое природа?

А вот законы природы, отменяющие природу- это такой же абсурд, как и природа, отменяющая законы природы.

Ну разве только человека во грехе? Вы, по сути, уже ничего не рассматриваете, кроме слов "природа" и "закон": ни причины, ни следствия, ни цели, ни разумной целесообразности, ни логики движения, ни логики его восприятия человеком... ничего...
Irochka117
7/20/2012, 10:39:54 PM
(dedO'K @ 20.07.2012 - время: 08:28) Не бывает "неотъемлемого свойства" самого по себе. Даже в абстрактной математике функция- зависимость величин.






И в окружающей нас природе эти величины пришли в равновесное состояние
Этим вы замкнули природу на саму себя, а законы природы попросту отменили. И уже не сможете ответить на простой вопрос: а что такое природа? Вы когда рассматриваете природу и ее законы, религиозные фантазии на тему о сотворении мира откладывайте в сторону. Вам станет легче. Мир наш существует гораздо дольше, чем об этом пишут фантазеры из библии А вот законы природы, отменяющие природу- это такой же абсурд, как и природа, отменяющая законы природы.Вот и я о том же, хоть с этим Вы согласны.
Ну разве только человека во грехе? Вы, по сути, уже ничего не рассматриваете, кроме слов "природа" и "закон": ни причины, ни следствия, ни цели, ни разумной целесообразности, ни логики движения, ни логики его восприятия человеком... ничего... Вы навязали рассмотрение природы и закона, так уж не удивляйтесь
dedO"K
7/21/2012, 2:40:27 AM
(Irochka117 @ 20.07.2012 - время: 19:39) И в окружающей нас природе эти величины пришли в равновесное состояние
Этим вы замкнули природу на саму себя, а законы природы попросту отменили. И уже не сможете ответить на простой вопрос: а что такое природа? Вы когда рассматриваете природу и ее законы, религиозные фантазии на тему о сотворении мира откладывайте в сторону. Вам станет легче. Мир наш существует гораздо дольше, чем об этом пишут фантазеры из библии.
Когда величины приходят в равновесное состояние, без импульса извне, это устойчивое равновесие покоя. Смерть. Вы торопитесь.
Вобщем, слово "природа"- это могучее заклинание, сокрушающее неких "фантазёров из библии". Ладно... принимается.
А вот законы природы, отменяющие природу- это такой же абсурд, как и природа, отменяющая законы природы.
Вот и я о том же, хоть с этим Вы согласны. Вот именно, что законы, руководящие природой, сотворены для управления ей, как природа сотворена для подчинения законам природы. И с этим вы согласны.
Вы навязали рассмотрение природы и закона, так уж не удивляйтесьДа я уже ничему не удивляюсь. Но всё в природе создаётся по закону, и закон существует прежде какого либо действия. Влияние Закона на природу каждый видит и понимает, но вот влияние природы на закон...Нет такого. Беззаконное не существует.
Валя2
7/21/2012, 8:06:27 AM
(dedO'K @ 20.07.2012 - время: 22:40) Влияние Закона на природу каждый видит и понимает, но вот влияние природы на закон...Нет такого.
1. Нет никого кто мог бы увидеть влияние "закона" на "природу" т.к закон это просто описание какого-то свойства. Это свойство просто существует и все, никто никак на него повлиять не может, никакое описание не сможет что-то с этим свойством сделать.
Пусть хоть тыща апостолов талдычит в миллионах библий слово "халва"- а как известно во рту слаще не станет ))

2. А про влияние "природы" на "закон" тут никто не пишет, всегда так смешно когда нелепые религиозники пытаются че-нить сами придумать а потом сами с этим "спорят" и даже "побеждают" ))

Особенно прикольно это выглядит когда религиозные знатоки пытаются проблему теодицеи рассматривать )) Придумывают возможные вопросы от атеистов и ловко отвечают на эти удобные вопросы ))


А когда в лоб спросишь "та же самая первопричина-творец которая сотворила мир привела и к появлению грехов, или это сделала другая первопричина-Творец?" вот тут веселье начинается ))

Если же попросить сначала доказать что некий "бог" существует и только потом употреблять это бранное выражение на форуме атеизма, то религиозные юзеры просто не понимают о чем идет речь ))))))
Irochka117
7/21/2012, 10:16:41 AM
(dedO'K @ 20.07.2012 - время: 22:40) Когда величины приходят в равновесное состояние, без импульса извне, это устойчивое равновесие покоя. Смерть. Вы торопитесь.
Вобщем, слово "природа"- это могучее заклинание, сокрушающее неких "фантазёров из библии". Ладно... принимается.
Устойчивое равновесие покоя - да. Смерть - нет. Тороплюсь ли я - Вам виднее.
Существует более короткое могучее заклинание, которым Вы постоянно пользуетесь - слово "бог".
Вот именно, что законы, руководящие природой, сотворены для управления ей, как природа сотворена для подчинения законам природы. И с этим вы согласны.У Вас с логикой нелады, впрочем это не удивительно. Законы не руководят природой и не подчиняют себе природу. Законы природы это ее свойство, сопровождающее ее существование.
Да я уже ничему не удивляюсь. Но всё в природе создаётся по закону, и закон существует прежде какого либо действия. Влияние Закона на природу каждый видит и понимает, но вот влияние природы на закон...Нет такого. Беззаконное не существует.
Не хотите ли Вы привести пример влияния природы на закон?
dedO"K
7/21/2012, 1:14:52 PM
(Irochka117 @ 21.07.2012 - время: 07:16) Устойчивое равновесие покоя - да. Смерть - нет. Тороплюсь ли я - Вам виднее.
Существует более короткое могучее заклинание, которым Вы постоянно пользуетесь - слово "бог".
Спасибо. Я передам, что законы термодинамики в нынешнем просвещённом обществе уже не в моде. Бог- это Творец и Вседержитель всего сущего в единстве, разумности, мудрости и любви к своему творению. Поговорим о природе? Или опять "замнём для ясности"? У Вас с логикой нелады, впрочем это не удивительно. Законы не руководят природой и не подчиняют себе природу. Законы природы это ее свойство, сопровождающее ее существование.Ну уж нет. Есть Закон и он будет выполнен, вне зависимости от "умонастроения" природы. Всё течение времени из прошлого в будущее показывает, что природа существует лишь по закону и никак иначе. А все эти "сопровождения существования" и магическая "самоорганизация материи"- суть, заморочки, в отрицании очевидного. Не хотите ли Вы привести пример влияния природы на закон?Обязательно, как только укажете на природу вне закона.
Irochka117
7/21/2012, 8:06:19 PM
(dedO'K @ 21.07.2012 - время: 09:14) Спасибо. Я передам, что законы термодинамики ...


Кому передадите?
Ну уж нет. Есть Закон и он будет выполнен....
Огласите закон
Обязательно, как только укажете на природу вне закона.
Ну уж это дудки! Мажет быть вы по русски читаете плохо? Сами влезли, теперь сами и вылезайте
DEY
7/22/2012, 2:59:51 AM
(dedO'K @ 21.07.2012 - время: 09:14) Не хотите ли Вы привести пример влияния природы на закон?Обязательно, как только укажете на природу вне закона.
Пожалуйста!
Закон сообщающихся сосудов
Камень брошенный вверх это природа вне законе о сообщающихся сосудах. Выполняйте своё обещание!
dedO"K
7/22/2012, 3:28:10 AM
(Irochka117 @ 21.07.2012 - время: 17:06) Кому передадите?

Огласите закон

Ну уж это дудки! Мажет быть вы по русски читаете плохо? Сами влезли, теперь сами и вылезайте
Да есть у меня знакомцы, которые давно ржут над нашей перепиской, особенно по поводу закона, как функции природы, описывающей её.

Вот что кому положено, тот то и сделает, вне зависимости от того, что хочет сделать.

По русски я читаю хорошо, пишу, вроде, понятно... Вы предложили- я предложил. Начнём?
dedO"K
7/22/2012, 3:37:49 AM
(DEY @ 21.07.2012 - время: 23:59) (dedO'K @ 21.07.2012 - время: 09:14) Не хотите ли Вы привести пример влияния природы на закон?Обязательно, как только укажете на природу вне закона.
Пожалуйста!
Закон сообщающихся сосудов
Камень брошенный вверх это природа вне законе о сообщающихся сосудах. Выполняйте своё обещание!
Камень, брошенный куда угодно, может нарушить, разве что, уголовный кодекс, да и то, в виде орудия преступления. Посерьёзней ничего нет?
DEY
7/22/2012, 3:52:09 AM
(dedO'K @ 21.07.2012 - время: 23:37) Камень, брошенный куда угодно, может нарушить, разве что, уголовный кодекс, да и то, в виде орудия преступления. Посерьёзней ничего нет?
Вы своё обещание выполняйте, а не философствуйте об уголовном кодексе...
dedO"K
7/22/2012, 4:08:35 AM
(DEY @ 22.07.2012 - время: 00:52) (dedO'K @ 21.07.2012 - время: 23:37) Камень, брошенный куда угодно, может нарушить, разве что, уголовный кодекс, да и то, в виде орудия преступления. Посерьёзней ничего нет?
Вы своё обещание выполняйте, а не философствуйте об уголовном кодексе...
Тоесть, вы серьёзно уверены, что сам камень, лежащий или летящий, может что-то нарушить? Не смешите "религиозных мракобесов", тут сам камень не при чём, всё решают приложенные к нему усилия и взаимоотношения земли и камня.