Блеск и нищета атеизма. Том 2.

Просто Ежик
Просто Ежик
Акула пера
9/10/2017, 6:59:20 AM
(Падший Дрон @ 09-09-2017 - 23:23)
Ежик, я вас чем-то обидел?

Нет. Я просто не люблю когда чужую кухню обсуждают, имея полный бардак в своей... Это образно...
Падший Дрон
Падший Дрон
Удален
9/11/2017, 12:55:21 AM
(Просто Ежик @ 10-09-2017 - 04:59)
(Падший Дрон @ 09-09-2017 - 23:23)
Ежик, я вас чем-то обидел?
Нет. Я просто не люблю когда чужую кухню обсуждают, имея полный бардак в своей... Это образно...

Поэтому вы переходите на личности подобно демагогу и оскорбляете меня подобно невоспитанному человеку?
Вам не кажется, что ваша нелюбовь к чему бы то ни было не повод оскорблять кого бы то ни было?
Вы со мной не согласны?
Просто Ежик
Просто Ежик
Акула пера
9/11/2017, 2:19:06 AM
(Падший Дрон @ 10-09-2017 - 22:55)
(Просто Ежик @ 10-09-2017 - 04:59)
(Падший Дрон @ 09-09-2017 - 23:23)
Ежик, я вас чем-то обидел?
Нет. Я просто не люблю когда чужую кухню обсуждают, имея полный бардак в своей... Это образно...
Поэтому вы переходите на личности подобно демагогу и оскорбляете меня подобно невоспитанному человеку?
Вам не кажется, что ваша нелюбовь к чему бы то ни было не повод оскорблять кого бы то ни было?
Вы со мной не согласны?

Ответ вам дан и обоснуйте переход и оскорбление.
Какие есть ваши доказательства? (с)
srg2003
srg2003
supermoderator
9/11/2017, 3:55:52 PM
(1NN @ 08-09-2017 - 19:52)
И снова вы противоречите себе! Бог-то непознаваем! Принципиально! Тогда откуда вам известно, что
"Бог трансцендентен и имманентен одновременно"? Получается, что Бог, все же, познаваем! Тупик"с!!!

Познаваем в проявлениях, но не может быть познан в сущности, все просто. Представьте, что Вы двумерное существо и рассуждаете о трехмерном, можно познать его действия в Вашем двумерном мире? Теоретически возможно, а сущность трехмерного существа понять сможете? нет.
1NN
1NN
Акула пера
9/11/2017, 9:11:17 PM
(srg2003 @ 11-09-2017 - 13:55)
(1NN @ 08-09-2017 - 19:52)
И снова вы противоречите себе! Бог-то непознаваем! Принципиально! Тогда откуда вам известно, что
"Бог трансцендентен и имманентен одновременно"? Получается, что Бог, все же, познаваем! Тупик"с!!!
Познаваем в проявлениях, но не может быть познан в сущности, все просто. Представьте, что Вы двумерное существо и рассуждаете о трехмерном, можно познать его действия в Вашем двумерном мире? Теоретически возможно, а сущность трехмерного существа понять сможете? нет.

Жонглирование словами вам не поможет! Познаваем в одном, но не познаваем в другом - софистика!
Причем, махровая! И ваш пример из двумерного мира - тоже. "Теоретически возможно, а сущность трехмерного существа понять сможете? нет." Вы же опять себе противоречите! Хотя я не уверен, что
вы до конца понимаете, что именно вы говорите. Что вы имеете в виду, говоря про "сущность" этого
самого трехмерного существа, которую можно изучать теоретически? Разъясните, плззз....
srg2003
srg2003
supermoderator
9/11/2017, 9:20:02 PM
1NN

Жонглирование словами вам не поможет! Познаваем в одном, но не познаваем в другом - софистика!
Причем, махровая! И ваш пример из двумерного мира - тоже. "Теоретически возможно, а сущность трехмерного существа понять сможете? нет." Вы же опять себе противоречите!

обоснуйте, будьте любезны

Что вы имеете в виду, говоря про "сущность" этого
самого трехмерного существа, которую можно изучать теоретически? Разъясните, плззз....
например анатомию трехмерного существа, пребываю в двумерном измерении Вы познать можете полностью? Нет.
Физиологию? нет
Психологию? нет
Биографию? нет
1NN
1NN
Акула пера
9/11/2017, 9:55:31 PM
А как будет проявляться в двумерном измерении трехмерное существо? Его физиология?
Психология? Биография?
Падший Дрон
Падший Дрон
Удален
9/11/2017, 11:13:46 PM
(Просто Ежик @ 11-09-2017 - 00:19)
(Падший Дрон @ 10-09-2017 - 22:55)
(Просто Ежик @ 10-09-2017 - 04:59)
Нет. Я просто не люблю когда чужую кухню обсуждают, имея полный бардак в своей... Это образно...
Поэтому вы переходите на личности подобно демагогу и оскорбляете меня подобно невоспитанному человеку?
Вам не кажется, что ваша нелюбовь к чему бы то ни было не повод оскорблять кого бы то ни было?
Вы со мной не согласны?
Ответ вам дан и обоснуйте переход и оскорбление.
Какие есть ваши доказательства? (с)

С какого перепеугу Ежик, вы постоянно мусируете здесь иудейско-израильскую тематику?
Ненависть разжигаете к иноверцам да инородцам или другую какую цель преследуете?
srg2003
srg2003
supermoderator
9/12/2017, 12:09:35 AM
(1NN @ 11-09-2017 - 19:55)
А как будет проявляться в двумерном измерении трехмерное существо? Его физиология?
Психология? Биография?

например, трехмерное существо может сотворить картину на двумерном холсте. Может? может, картину эту изучить можно? можно.
1NN
1NN
Акула пера
9/12/2017, 1:37:13 AM
(srg2003 @ 11-09-2017 - 22:09)
(1NN @ 11-09-2017 - 19:55)
А как будет проявляться в двумерном измерении трехмерное существо? Его физиология?
Психология? Биография?
например, трехмерное существо может сотворить картину на двумерном холсте. Может? может, картину эту изучить можно? можно.

Вот и опять вы попались! Картины земных художников исследуют искусствоведы. В результате они много чего могут рассказать об авторе и об изображенном им мире. А бог-то непознаваем! А тут его вполне
результативно исследуют! Определяют его психологическое состояние в момент работы, его позицию
и истолкование изображаемого... Кстати, подбор красок позволяет определить некоторые заболевания
глаз! И у бога тоже...
srg2003
srg2003
supermoderator
9/12/2017, 2:24:48 PM

Вот и опять вы попались! Картины земных художников исследуют искусствоведы. В результате они много чего могут рассказать об авторе и об изображенном им мире. А бог-то непознаваем! А тут его вполне
результативно исследуют! Определяют его психологическое состояние в момент работы, его позицию
и истолкование изображаемого...

Вы невнимательны, вспоминая о трансцендентности, Вы забываете об имманентности. Отсюда начав как бы правильные рассуждения заходите в тупик. Да и с общей эрудицией беда, она половинчатая, искусствоведы видя только картины могут делать только некоторые предположения, выдвигая теории, т.е. познавая только проявления творца, но полную картину, простите за каламбур, по одной картине не увидишь, надо видеть другие картины, знать биографию художника и т.д.

Кстати, подбор красок позволяет определить некоторые заболевания
глаз!

Нет, не позволяет. Ни один врач Вам диагноз по картине не поставит, он может сделать лишь предположения, которые должны быть подтверждены осмотром пациента, тестами и т.д.
Просто Ежик
Просто Ежик
Акула пера
9/12/2017, 3:08:07 PM
(Падший Дрон @ 11-09-2017 - 21:13)
(Просто Ежик @ 11-09-2017 - 00:19)
(Падший Дрон @ 10-09-2017 - 22:55)
Поэтому вы переходите на личности подобно демагогу и оскорбляете меня подобно невоспитанному человеку?
Вам не кажется, что ваша нелюбовь к чему бы то ни было не повод оскорблять кого бы то ни было?
Вы со мной не согласны?
Ответ вам дан и обоснуйте переход и оскорбление.
Какие есть ваши доказательства? (с)
С какого перепеугу Ежик, вы постоянно мусируете здесь иудейско-израильскую тематику?
Ненависть разжигаете к иноверцам да инородцам или другую какую цель преследуете?

А какого кактуса, вы ведете постоянную ярко антиправославную и только антиправославную риторику?
Имея все те же проблемы у себя дома...
Просто Ежик
Просто Ежик
Акула пера
9/12/2017, 10:10:01 PM
(1NN @ 11-09-2017 - 23:37)
(srg2003 @ 11-09-2017 - 22:09)
(1NN @ 11-09-2017 - 19:55)
А как будет проявляться в двумерном измерении трехмерное существо? Его физиология?
Психология? Биография?
например, трехмерное существо может сотворить картину на двумерном холсте. Может? может, картину эту изучить можно? можно.
Вот и опять вы попались! Картины земных художников исследуют искусствоведы. В результате они много чего могут рассказать об авторе и об изображенном им мире. А бог-то непознаваем! А тут его вполне
результативно исследуют! Определяют его психологическое состояние в момент работы, его позицию
и истолкование изображаемого... Кстати, подбор красок позволяет определить некоторые заболевания
глаз! И у бога тоже...
Грубая ошибка!
Что будет для двухмерных существ действие трехмерного существа?
чудом? как они идентифицируют художника? Не творцом ли?

Картины земных художников исследуют искусствоведы.
Трехмерные исследует действия трехмерных? А какой профит с того двухмерным? Они могут ли исследовать Художника? как? Поделитесь.. Хотя результат его действий могут и вполне успешно...

А бог-то непознаваем!
Художник тоже, для двухмерного...
А тут его вполне
результативно исследуют!
Расскажите. как исследуют (Исследуют, Карл!!) Бога?
Можно исследовать его проявления ( как двухмерным картину созданную в плоскости), "нарисованное", но не саму суть автора... Как можно исследовать, познать то, что находится не только в нашей, но и за гранью нашей реальности???
Но есть Его проявления же в нашей реальности, вот по им и познается Бог... Но полностью- нет..
Познаваем является только внешний, деятельный и энергетийный аспект Бога но не сама сущность...


Это все, конечно, упрощенно, для большего понимания надо изучать азы Христианства, а не просто тролле- верхоглядным словоблудием заниматься))

1NN
1NN
Акула пера
9/13/2017, 11:07:09 PM
О!!! Как вы заговорили! "... есть Его проявления в нашей реальности, вот по ним и познается
Бог... Но полностью - нет." Значит, вы признаете тот очевидный факт, что по любым
проявлениям действий кого угодно где угодно, можно определить свойства этого субъекта
действий! В том числе и Бога! Хотя и не полностью... Только замечу, полностью изучить
любой - самый простой объект - НЕВОЗМОЖНО! Отсюда следует очевидный вывод:
Бог-то - ПОЗНАВАЕМ! Что прямо противоречит тезису о непознаваемости Бога! Вуаля!!!
Просто Ежик
Просто Ежик
Акула пера
9/14/2017, 5:34:53 AM
(1NN @ 13-09-2017 - 21:07)
О!!! Как вы заговорили! "... есть Его проявления в нашей реальности, вот по ним и познается
Бог... Но полностью - нет." Значит, вы признаете тот очевидный факт, что по любым
проявлениям действий кого угодно где угодно, можно определить свойства этого субъекта
действий! В том числе и Бога! Хотя и не полностью... Только замечу, полностью изучить
любой - самый простой объект - НЕВОЗМОЖНО! Отсюда следует очевидный вывод:
Бог-то - ПОЗНАВАЕМ! Что прямо противоречит тезису о непознаваемости Бога! Вуаля!!!
"Ничего ты не понял, Джон Сноу!" (с)

Ответ вам тут))
скрытый текст
В одной деревне когда-то жили шестеро слепых. Как-то они услышали: «Эй, к нам пришёл слон!» Слепые не имели ни малейшего представления о том, что такое слон, и как он может выглядеть. Они решили: «Раз мы не можем его увидеть, мы пойдём и хотя бы потрогаем его».

«Слон – это колонна», – сказал первый слепой, потрогавший слоновью ногу. «Слон – это веревка», – сказал второй, схвативший его за хвост. «Да нет же! Это толстый сук дерева», – сказал третий, рука которого провела по хоботу. «Он похож на большое опахало», – сказал четвёртый слепой, который взял животное за ухо. «Слон – это большая бочка», – сказал пятый слепой, пощупав живот.

«Он больше похож на курительную трубку», – заключил слепой, проведя по бивню.
Они начали горячо спорить и каждый настаивал на своем. Неизвестно, чем бы все закончилось, если бы причиной их жаркого спора не заинтересовался проходивший мимо мудрый человек. На вопрос: «В чем же дело?» слепые ответили: «Мы не можем разобраться в том, на что похож слон». И каждый из них сказал то, что думал о слоне.

Тогда мудрый человек спокойно объяснил им: «Правы вы все. Причина того, почему вы судите по-разному, заключена в том, что каждый из вас трогал разные части слона. На самом деле слон имеет все то, о чем вы говорите». Все сразу почувствовали радость, потому, что каждый оказался прав.


А теперь остановитесь, выдохните и подумайте...

И расскажите двухмерному что такое бочка)) Почему Художник не живет рядом с двухмерными и как они его могут познать? Опишите мне, используя ДВА измерения, этого Художника.
srg2003
srg2003
supermoderator
9/14/2017, 4:52:43 PM
1NN

О!!! Как вы заговорили! "... есть Его проявления в нашей реальности, вот по ним и познается
Бог... Но полностью - нет." Значит, вы признаете тот очевидный факт, что по любым
проявлениям действий кого угодно где угодно, можно определить свойства этого субъекта
действий! В том числе и Бога! Хотя и не полностью..

Да, не полностью, да в какой-то части. Те же двумерные существа могут по картине строить гипотезы о художнике? Да.
Могут они познать сущность художника без знания его биографии, психологии, истории трехмерного мира? Нет.
Просто Ежик
Просто Ежик
Акула пера
9/14/2017, 10:09:29 PM
(srg2003 @ 14-09-2017 - 14:52)
1NN
О!!! Как вы заговорили! "... есть Его проявления в нашей реальности, вот по ним и познается
Бог... Но полностью - нет." Значит, вы признаете тот очевидный факт, что по любым
проявлениям действий кого угодно где угодно, можно определить свойства этого субъекта
действий! В том числе и Бога! Хотя и не полностью..
Да, не полностью, да в какой-то части. Те же двумерные существа могут по картине строить гипотезы о художнике? Да.
Могут они познать сущность художника без знания его биографии, психологии, истории трехмерного мира? Нет.

Я бы сказал. что вообще понять не смогут))
только по мазкам на картине, что он нарисовал, и по сечению, при проявлению Его в плоскости))
помним. что двухмерный мир- плоскость)) Потому Сам Художник будет все же абсолютно непознаваемым... разве что в проявлениях))
При отсутствии третье меры, Художник будет вне даже возможности познания... Двумерные о нем смогут узнать лишь то, что он сам сможет или сочтет нужным сказать, поведать... Он же может наблюдать со стороны на свое приведение, вносить коррективы и видеть все наперед) Ведь двумерный мир будет просто проекцией))
Кстати сам он может быть виден только как срез, сечение трехмерного, линия, как и все жители двухмерного пространства) Ну или точкой))
1NN
1NN
Акула пера
9/15/2017, 10:43:12 PM
Я вижу, товарищи-верующие совсем не понимают, что любой реальный объект Природы
изучается ПО ЕГО ПРОЯВЛЕНИЯМ в этой самой Природе. И все наши Знания взяты из
этого источника! Вы же низводите Бога до обычного объекта исследования!!! Умора!
Просто Ежик
Просто Ежик
Акула пера
9/16/2017, 1:20:14 PM
(1NN @ 15-09-2017 - 20:43)
Я вижу, товарищи-верующие совсем не понимают, что любой реальный объект Природы
изучается ПО ЕГО ПРОЯВЛЕНИЯМ в этой самой Природе. И все наши Знания взяты из
этого источника! Вы же низводите Бога до обычного объекта исследования!!! Умора!

Как начнете исследовать сущность бога- расскажите))

Почему Художник не живет рядом с двухмерными и как они его могут познать? Опишите мне, используя ДВА измерения, этого Художника.
1NN
1NN
Акула пера
9/16/2017, 11:40:59 PM
(Просто Ежик @ 16-09-2017 - 11:20)
(1NN @ 15-09-2017 - 20:43)
Я вижу, товарищи-верующие совсем не понимают, что любой реальный объект Природы
изучается ПО ЕГО ПРОЯВЛЕНИЯМ в этой самой Природе. И все наши Знания взяты из
этого источника! Вы же низводите Бога до обычного объекта исследования!!! Умора!

Как начнете исследовать сущность бога- расскажите))

Почему Художник не живет рядом с двухмерными и как они его могут познать? Опишите мне, используя ДВА измерения, этого Художника.

Вы хотите вынудить меня заняться изучением НЕПОЗНАВАЕМОГО бога? Попросите srg2003...