А был ли людоедский план "Ост" у Гитлера?

(srg2003 @ 09-01-2017 - 16:33)
Зачем лично? Здесь пишут, что Аль-Багдади и другие ключевые руководители были выпускниками американского лагеря Кэмп-Буккаhttps://europe.newsweek.com/who-isis-leader...di-290081?rm=eu
Методы очень напоминают методы формирования РОА и прочих легионов и дивизий ваффен СС из состава заключенных и военнопленных. Так что аналогия между Германией 1930х-40х и современными США все более и более очевидная.

Без поддержки- дипломатической, финансовой, организационной, "неизвестными снайперами" и т.д. госпереворот на Украине вряд ли бы случился. Сейчас же не происходит майдан , так? Несмотря на то, что ситуация на Украине кардинально ухудшилась, наверное команды из США нет?
Я понял вашу точку зрения. Всё в мире происходит из-за США и только современное руководство России удерживает мир от скатывания в пропасть. Правда уровень жизни на порядок разнится, а перспективы на два, но кого это интересует? Главное обличить Клинтон в чём-нибудь.

меня почему-то не оставили, свежие продукты покупаю в пешей доступности, а вот российский рынок страны ЕС потеряли надолго.
Вам тогда надо докторскую степень по экономики вручить - доказали, что изоляция хорошо, а свободная торговля плохо. И не важно, что вся предшествующая история говорит об обратном. И тем более не важны такие мелочи, как рост цен в России в два раза за последние 2 года.

в одном только БРИКС примерно половина населения Земли
Это тут причём? Вы успешность по головам считаете, как кочевник по поголовью овец?

(Эрт @ 09-01-2017 - 16:51)
Ну да, теория кризисов, как развития цивилизации. Человек или нация, у которой всё хорошо не развивается и неминуемо гибнет.
А касательно частностей:
Россию не поднять с колен,
Покуда плеть нужна холопу.
Нам ветер свежих перемен
Всегда вдували через....

Может пора начать нормально развиваться?
ну...про жопу то не надо.
это на других досках.

понимаете в чем дело...славяне, на генетическом уровне, еще помнят свое величие и ни как не хотят соглашаться на второстепенные роли в мировой политике.
поэтому и считают, что у них есть свой путь развития, несколько отличающийся от других.
духовные скрепы и любовь к березкам, верность данному слову... сильно засела в их упрямых лбах.
я бы посоветовал бы всем, оставить их в покое.
пущай развиваются, как хотят...и не лезть к ним со своей "дерьмократией"
ибо это чревато...как показывает нам история.
кого надо, они сами пригласят...

(ОLЕG @ 09-01-2017 - 17:06)
понимаете в чем дело...славяне, на генетическом уровне, еще помнят свое величие и ни как не хотят соглашаться на второстепенные роли в мировой политике.
поэтому и считают, что у них есть свой путь развития, несколько отличающийся от других.
духовные скрепы и любовь к березкам, верность данному слову... сильно засела в их упрямых лбах.
я бы посоветовал бы всем, оставить их в покое.
пущай развиваются, как хотят...и не лезть к ним со своей "дерьмократией"
ибо это чревато...как показывает нам история.
кого надо, они сами пригласят...
Что значит "помнят величие"? Я считаю, что славяне и сейчас великие, культура и образование пока ещё на достойном уровне. Только помнят величие ещё и арабы с турками, индийцы с китайцами, романцы с англо-саксами и многие другие. И все они и сейчас великие.
Евреи на большей части своего исторического пути нормального государства не имели, а след в мировой истории оставили и ещё оставят. Маленькая Финляндия на отшибе мира после Второй Мировой была на третьем месте по темпам восстановления после Германии и Франции. Отставать от этих двух стран не стыдно, вспомнив, что у Германии Рурский бассейн, у Финляндии - болота. У Франции виноградники, а у Финляндии - комары. Если приглядываться внимательно, то все или почти все окажутся великими. Так что это не повод как таковой для оправдания уникальности.

Второе. Обычное сравнение, как это принято в науке, пусть и в гуманитарной. Взяли одно общество и другое. О одном лучше, чем в другом. Значит нужно действовать так или примерно так, как действуют в лучшем. И величие тут не причём. Величие заключается в развитии и качестве жизни всех граждан, а не в разбивании лба о стену.

Третье. Духовные скрепы так до конца не озвучены. Что это? Лада Калина, честь Кадырова, мозг Милонова, духовность Чаплина, импортозамещение пармезана? Из-за этого самоизолироваться что-то не хочется. Да и нет уверенности что это то, за что стоит держаться. А верность данному слову в скрепах и других наций есть. Может всё-таки не бодаться скрепами, а строить единые для всех людей?

(Эрт @ 09-01-2017 - 17:28)
(ОLЕG @ 09-01-2017 - 17:06)
понимаете в чем дело...славяне, на генетическом уровне, еще помнят свое величие и ни как не хотят соглашаться на второстепенные роли в мировой политике.
поэтому и считают, что у них есть свой путь развития, несколько отличающийся от других.
духовные скрепы и любовь к березкам, верность данному слову... сильно засела в их упрямых лбах.
я бы посоветовал бы всем, оставить их в покое.
пущай развиваются, как хотят...и не лезть к ним со своей "дерьмократией"
ибо это чревато...как показывает нам история.
кого надо, они сами пригласят... Что значит "помнят величие"? Я считаю, что славяне и сейчас великие, культура и образование пока ещё на достойном уровне. Только помнят величие ещё и арабы с турками, индийцы с китайцами, романцы с англо-саксами и многие другие. И все они и сейчас великие.
Евреи на большей части своего исторического пути нормального государства не имели, а след в мировой истории оставили и ещё оставят. Маленькая Финляндия на отшибе мира после Второй Мировой была на третьем месте по темпам восстановления после Германии и Франции. Отставать от этих двух стран не стыдно, вспомнив, что у Германии Рурский бассейн, у Финляндии - болота. У Франции виноградники, а у Финляндии - комары. Если приглядываться внимательно, то все или почти все окажутся великими. Так что это не повод как таковой для оправдания уникальности.

Второе. Обычное сравнение, как это принято в науке, пусть и в гуманитарной. Взяли одно общество и другое. О одном лучше, чем в другом. Значит нужно действовать так или примерно так, как действуют в лучшем. И величие тут не причём. Величие заключается в развитии и качестве жизни всех граждан, а не в разбивании лба о стену.

Третье. Духовные скрепы так до конца не озвучены. Что это? Лада Калина, честь Кадырова, мозг Милонова, духовность Чаплина, импортозамещение пармезана? Из-за этого самоизолироваться что-то не хочется. Да и нет уверенности что это то, за что стоит держаться. А верность данному слову в скрепах и других наций есть. Может всё-таки не бодаться скрепами, а строить единые для всех людей?
честное слово...я сам не понимаю этого понятия - "духовные скрепы"
что это?
но, значит, есть...раз все про них твердят.

да я понимаю, что России особо то и гордиться нечем...окромя своей территории и запасов углеводородов.
ну в космос первыми шагнули...ну что то, где то понастроили, кого то там побеждали...ну автомат еще придумали...и все.
не то, что Финляндия.

лучше бы галоши выпускали больше, чем в космос летать.
жили бы сейчас припеваючи...

Эрт

Я понял вашу точку зрения. Всё в мире происходит из-за США и только современное руководство России удерживает мир от скатывания в пропасть.
Зачем Вы так неуклюже перевираете оппонента, Вы же так легко ловитесь на лжи? Где я обвинял США во всем? Я обвинил США в конкретных вещах- военной агрессии, организации переворотов и поддержке терроризма. И привел факты. Как понимаю по существу возражений нет?

и только современное руководство России удерживает мир от скатывания в пропасть.
Не только, еще товарищ Си и многие другие

Правда уровень жизни на порядок разнится, а перспективы на два, но кого это интересует?
а с какой страной уровень жизни на порядок разнится? Где эти молочные реки и кисельные берега?

Главное обличить Клинтон в чём-нибудь.
Это претензия к президенту США Трампу?

И тем более не важны такие мелочи, как рост цен в России в два раза за последние 2 года.
А на какие товары цена за 2 года выросла в 2 раза? По продуктам и другим повседневным товарам наблюдаю рост примерно 10% в год, что и раньше было.

Вам тогда надо докторскую степень по экономики вручить - доказали, что изоляция хорошо, а свободная торговля плохо. И не важно, что вся предшествующая история говорит об обратном.
Мне пока кандидатской достаточно. По поводу свободной торговли история говорит о другом, тут Вы ошибаетесь, свободная торговля хороша, когда наша продукция завоевывает чужой рынок, а для защиты своего рынка все более менее развитые государства применяют таможенные пошлины, нетарифные методы, собственную сертификацию и стандартизацию, налогообложение, принуждение к локализации, субсидирование своего производителя и прочие протекционистские меры.

Это тут причём? Вы успешность по головам считаете, как кочевник по поголовью овец?
Население это для страны, группы стран это ресурс, такой же как промышленный, военный, научный потенциал. Да и по другим показателям ситуация улучшается- тот же Китай уже стал первой экономикой мира.

(Эрт @ 09-01-2017 - 17:51)

как бы кощунственно это не звучало...но человечеству нужен хороший пинок, для дальнейшей эволюции и научного прогресса.
да...да...холодная война является одним из стимулов развития цивилизации в целом.
увы...Ну да, теория кризисов, как развития цивилизации. Человек или нация, у которой всё хорошо, не развивается и неминуемо гибнет.
А касательно частностей:
Россию не поднять с колен,
Покуда плеть нужна холопу.
Нам ветер свежих перемен
Всегда вдували через....

Может пора начать нормально развиваться?
"Россию не поднять с колен",
Покуда нет команды "рядом!",
Но ветры свежих перемен
Уж дуют... через гей-парады...

(ОLЕG @ 09-01-2017 - 18:35)
честное слово...я сам не понимаю этого понятия - "духовные скрепы"
что это?
но, значит, есть...раз все про них твердят.
Ну так и не не будем расхожую фразу и пропагандистское клише упоминать, раз смысла его никто не знает....

да я понимаю, что России особо то и гордиться нечем...окромя своей территории и запасов углеводородов.
ну в космос первыми шагнули...ну что то, где то понастроили, кого то там побеждали...ну автомат еще придумали...и все.
не то, что Финляндия.

лучше бы галоши выпускали больше, чем в космос летать.
жили бы сейчас припеваючи...
В аккурат перед Новым Годом вся Карелия, Ленинградская область и часть Псковской и Новгородской ездили в Финляндию отовариваться. Ну лучше там зубная паста и средства для мытья посуды. Вот ведь неприятная страна! В космос первыми не летали, толком никого не побеждали, а масло выпускают лучше, чем у нас. Не иначе это в рамках всемирного заговора. Специально более качественную продукцию выпускают, чтобы нас унизить и оскорбить наше величие.

(srg2003 @ 09-01-2017 - 18:36)
Зачем Вы так неуклюже перевираете оппонента, Вы же так легко ловитесь на лжи? Где я обвинял США во всем? Я обвинил США в конкретных вещах- военной агрессии, организации переворотов и поддержке терроризма. И привел факты. Как понимаю по существу возражений нет?
Что я не так делаю? Не поддерживаю рьяно ваши киселёвские идеи о поддержке американцами терроризма во всём мире? Я пока живу в реальном мире.

Резюме какое? У нас всё хорошо и будет ещё лучше. Цены у нас не растут, и уровень жизни у нас лучше, чем на Западе. А вот США скоро рухнут, ЕС развалится, Украина развалится. Турция, если будет следовать западным курсом, тоже развалится.А мы, помимо противостояния злу, то есть всему миру, можем гордиться ещё численностью народонаселения Китая.

(Эрт @ 09-01-2017 - 18:43)
В аккурат перед Новым Годом вся Карелия, Ленинградская область и часть Псковской и Новгородской ездили в Финляндию отовариваться. Ну лучше там зубная паста и средства для мытья посуды.
Ну вишь ты как, а говорят все беднеют и беднеют россияне. В финке цены-то раза в два выше на продукты Качественное видишь-ли им подавай...

(Эрт @ 09-01-2017 - 18:43)
(ОLЕG @ 09-01-2017 - 18:35)
честное слово...я сам не понимаю этого понятия - "духовные скрепы"
что это?
но, значит, есть...раз все про них твердят. Ну так и не не будем расхожую фразу и пропагандистское клише упоминать, раз смысла его никто не знает....
да я понимаю, что России особо то и гордиться нечем...окромя своей территории и запасов углеводородов.
ну в космос первыми шагнули...ну что то, где то понастроили, кого то там побеждали...ну автомат еще придумали...и все.
не то, что Финляндия.

лучше бы галоши выпускали больше, чем в космос летать.
жили бы сейчас припеваючи...В аккурат перед Новым Годом вся Карелия, Ленинградская область и часть Псковской и Новгородской ездили в Финляндию отовариваться. Ну лучше там зубная паста и средства для мытья посуды. Вот ведь неприятная страна! В космос первыми не летали, толком никого не побеждали, а масло выпускают лучше, чем у нас. Не иначе это в рамках всемирного заговора. Специально более качественную продукцию выпускают, чтобы нас унизить и оскорбить наше величие.
вот именно...
все наши беды в том, что не научились мы выпускать качественные презервативы и прокладки.
а что еще надо для полного счастья?
ну еще что бы было что пожрать.
черт с ними, с этими арабами, Крымом и Украиной.
полный холодильник гораздо важнее...

(Эрт @ 09-01-2017 - 18:43)
В аккурат перед Новым Годом вся Карелия, Ленинградская область и часть Псковской и Новгородской ездили в Финляндию отовариваться. Ну лучше там зубная паста и средства для мытья посуды. Вот ведь неприятная страна! В космос первыми не летали, толком никого не побеждали, а масло выпускают лучше, чем у нас. Не иначе это в рамках всемирного заговора. Специально более качественную продукцию выпускают, чтобы нас унизить и оскорбить наше величие.
Ты прав, уже несколько столетий капитализм в мире развивается с единственной целью, чтобы нас уесть, мало то..до 1917 он так же развивался в России пятой колонной.. Нужно запретить свободный выезд из страны, вернуть советский вариант..тогда самодостаточности больше появится..

(ОLЕG @ 09-01-2017 - 18:53)
вот именно...
все наши беды в том, что не научились мы выпускать качественные презервативы и прокладки.
а что еще надо для полного счастья?
ну еще что бы было что пожрать.
черт с ними, с этими арабами, Крымом и Украиной.
полный холодильник гораздо важнее... вот именно...
В космос вышли, Берлин взяли, а нормальные прокладки делать не научились. Обидно, однако. И учиться не хотим, лучше обзывать тех, кто умеет. И вообще, о каких прокладках и масле может идти речь, когда с одной стороны дедывоевали, а с другой США терроризм везде поддерживают и со своей моралью лезут - детей пороть не дают, да про презервативы людям рассказывают. Тут уж не до улучшения качества продукции, тут сил на возмущение хватило бы.

(ОLЕG @ 09-01-2017 - 18:53)
вот именно...
все наши беды в том, что не научились мы выпускать качественные презервативы и прокладки.
а что еще надо для полного счастья?
ну еще что бы было что пожрать.
черт с ними, с этими арабами, Крымом и Украиной.
полный холодильник гораздо важнее...
Нет, мечтают о материальном благополучии для своей семьи, только предатели, а истинные патриоты думают о детях Зимбабве..

(Эрт @ 09-01-2017 - 16:15)
А россияне народ терпеливый - не вешают на улицах и слава богу. От того большинство и проблем, без реакции народа захватившая власть кучка временщиков творит что хочет. А стремление пока только в сторону лавров Северной Корееи наблюдается. Потом опять века и десятилетия развития человечества придётся экстерном нагонять.
Эрт, а вы не могли бы изложить чуть подробнее о кучке временщиков, захватившей власть в России? Желательно с именами, чтобы разговор стал предметным.
И о лаврах Северной Кореи, которых нам, по вашему мнению, как раз и не хватает. У КНДР есть такие победы, достижения, до которых нам еще шагать и шагать?

Ваш тезис насчет веков и десятилетий , потребных нашей стране, чтобы достигнуть уровня развития человечества, требует пояснений. Что ж такого в развития остального человечества есть, в чем мы, по вашему, жутко отстали? Айфоны сами не делаем, электронику покупаем? Так и слава богу, пусть Таиланд и Япония выпускают, у них это неплохо получается.
Культура западная завораживает?В советское время уровень образования был выше, нежели сегодняшний, сделанный по западному образцу. Демонстративная сексуальная свобода привлекает, важнейшей достижение Запада?

Есть в России умельцы, грамотные инженеры, толковые рабочие. Все могут придумать и воплотить в реальность. Нам не хватает лишь одного: целенаправленной политики парламента на развитие собственной страны. Нужно убрать препоны малому и среднему бизнесу, укоротить руки налоговой инспекции, с чьей подачи обрублена возможность получения кредитов юр.лицам.
А вы про "кучку" говорите...

(Sorques @ 09-01-2017 - 19:02)
(ОLЕG @ 09-01-2017 - 18:53)
вот именно...
все наши беды в том, что не научились мы выпускать качественные презервативы и прокладки.
а что еще надо для полного счастья?
ну еще что бы было что пожрать.
черт с ними, с этими арабами, Крымом и Украиной.
полный холодильник гораздо важнее... Нет, мечтают о материальном благополучии для своей семьи, только предатели, а истинные патриоты думают о детях Зимбабве..
ВОТ!
теперь ты понял? чем отличается русский от других нацменов?
в том то все и дело...что пустой холодильник, ни как не мешает ему заботиться о каких то черных детишках, в далекой Африке)))

(dogfred @ 09-01-2017 - 19:06)
Нужно убрать препоны малому и среднему бизнесу, укоротить руки налоговой инспекции, с чьей подачи обрублена возможность получения кредитов юр.лицам.
А вы про "кучку" говорите...
к сожалению эта "кучка" как раз и не хочет делать то, о чем Вы пишите.
Эрт во многом прав.

(dogfred @ 09-01-2017 - 19:06)

Ваш тезис насчет веков и десятилетий , потребных нашей стране, чтобы достигнуть уровня развития человечества,
Вопрос не ко мне..но в России серьезное отставание в взаимоотношениях власти и общества, наш менталитет так и остался монархическим, а годы советской власти просто отшлифовали его под определенным углом, гораздо худшим, чем был до 17 года, все эти негативные черты, пестуются и поддерживаются...это главное что не дает нам развивать страну и догонять развитые страны..

(ОLЕG @ 09-01-2017 - 19:13)
(Sorques @ 09-01-2017 - 19:02)
(ОLЕG @ 09-01-2017 - 18:53)
вот именно...
все наши беды в том, что не научились мы выпускать качественные презервативы и прокладки.
а что еще надо для полного счастья?
ну еще что бы было что пожрать.
черт с ними, с этими арабами, Крымом и Украиной.
полный холодильник гораздо важнее... Нет, мечтают о материальном благополучии для своей семьи, только предатели, а истинные патриоты думают о детях Зимбабве.. ВОТ!
теперь ты понял? чем отличается русский от других нацменов?
в том то все и дело...что пустой холодильник, ни как не мешает ему заботиться о каких то черных детишках, в далекой Африке)))
может быть поэтому он и отличается уровнем жизни от европейского жителя?

(Эрт @ 09-01-2017 - 19:01)
(ОLЕG @ 09-01-2017 - 18:53)
вот именно...
все наши беды в том, что не научились мы выпускать качественные презервативы и прокладки.
а что еще надо для полного счастья?
ну еще что бы было что пожрать.
черт с ними, с этими арабами, Крымом и Украиной.
полный холодильник гораздо важнее... вот именно...
В космос вышли, Берлин взяли, а нормальные прокладки делать не научились. Обидно, однако. И учиться не хотим, лучше обзывать тех, кто умеет. И вообще, о каких прокладках и масле может идти речь, когда с одной стороны дедывоевали, а с другой США терроризм везде поддерживают и со своей моралью лезут - детей пороть не дают, да про презервативы людям рассказывают. Тут уж не до улучшения качества продукции, тут сил на возмущение хватило бы.
вообще то...американцы до сих пор летают в космос на российских ракетных двигателях.
а я пользуюсь утюгом, советского производства, которому 35 лет...
наверное это качественная продукция...я так думаю.

(ОLЕG @ 09-01-2017 - 19:13)
ВОТ!
теперь ты понял? чем отличается русский от других нацменов?
в том то все и дело...что пустой холодильник, ни как не мешает ему заботиться о каких то черных детишках, в далекой Африке)))
Конечно! Дети голодные, сам в дерьме, но зато берет мандарин у своего ребенка и в Африку его посылает..а потом можно бухнуть и порассуждать с друзьями на кухне о собственном мессианстве и какие во всем мире все козлы..