А был ли людоедский план "Ост" у Гитлера?

Всех - с Новым Годом и Рождеством!
Сорри, что в праздники поднимаю эту тему, но полагаю, что это принципиально. Я на цивиле - гость редкий, поэтому и спрашиваю: "А был ли план "Ост" у Гитлера?" Была ли Великая Отечественная Война - войной обычной? Или это была война против нелюдей?

Может быть, на цивиле сменилась концепция, и считают, что этого людоедского плана у Гитлера не было, не ради его реализации фашистская Германия напала на СССР?

Суть простая - дискутирую с одним человеком, рассудите нас, плиз!
Оппонент тщится представить Великую Отечественную Войну - войной обычной.
Допускает вот такие пассажи, представляющие нелюдей благородными жертвами бандитов-партизан:
Кстати, о партизанах. Ты знаешь, что в своих сводках немцы называли партизан "бандитами"? Вот давай сейчас без тельникорвательской патриотической петрушки порассуждаем.
Немцы - хорошо ли, плохо воевали на территории СССР. Захватчики без сомнения, агрессоры. Но. Они воевали в открытую - с оружием в руках, в своей военной форме, не скрываясь и не скрывая свою военную принадлежность.
А партизаны? В тылу врага, маскируясь под мирных жителей, стреляя как правило из за угла в спину. Как правило подставляя своих же соотечественников, ибо знали что за каждого убитого немца расстреливали десяток русских. Конечно, убитый в спину обозник стоил десять расстрелянных мирных жителей...Я же считаю, что немцы не просто захватчики и агрессоры, они - нелюди, Гитлер напал на СССР только для реализации людоедского плана "Ост":
5—6 млн евреев, находящиеся в восточных областях, подлежали ликвидации ещё до начала мероприятий по переселению...Последний раздел посвящён «русскому вопросу». Автор заметок придает ему важное значение в контексте «всей восточной проблемы». Он приводит точку зрения доктора антропологических наук Вольфганга Абеля, предлагавшего или полностью уничтожить русских, или онемечить определенную их часть, имеющую «явные нордические признаки». По этому поводу Ветцель пишет: «Предложенный Абелем путь ликвидации русских как народа, не говоря уже о том, что его осуществление едва ли было бы возможно, не подходит для нас также по политическим и экономическим соображениямПонимаю, что сейчас пытаются ревизовать итоги ВМВ, но ведь пока итоги Нюрнбергского трибунала не отменили. И итоги других судов не пересмотрели.

Так был ли людоедский план "Ост" у Гитлера? Была ли Великая Отечественная Война - войной обычной? Или это была война против нелюдей?

(Владимир, ага @ 06-01-2017 - 11:22)
..
Так был ли людоедский план "Ост" у Гитлера? Была ли Великая Отечественная Война - войной обычной? Или это была война против нелюдей?
Людей фашисты, конечно не ели, а просто уничтожали..
Война была страшная и НЕ обычная!
Перечислять все зверства нелюдей (верно сказано) - долго и не стоит здесь.
Тема, как я понимаю о другом!
Или других..
О - политических педерастах, которые замыливают глаза на правду, превознося врагов и пиная советскую власть!
А, вместе с ней - все заслуги и победы советских людей (наших дедов и прадедов).

Кучка таких "пользователей" - вольготно устроилась на форуме и лавирует между банами и предупрами, прикрываясь крышей или лояльностью некоторых представителей "начальства".

"У гитлеровцев существовал реальный план уничтожения покоренных народов. Назывался он «Generalplan Ost» – в переводе «Общий план на Восток». Это был план геноцида славянских народов и всех неславянских национальностей, выполнение его привело бы к уничтожению большинства народов. А на освободившихся территориях планировалось расселение немецких колонистов.
Известно, что план «Ост» составил профессор и одновременно высший офицер СС К. Майер. И работал он над этим документом по поручению высшего командования, вероятнее всего своего непосредственного начальника – Гиммлера. Именно Гиммлер делал заметки и замечания к плану «Ост».
Немцы не планировали сохранять самостоятельную государственность ни в одной из захваченных «восточных областей» — ни в Украине, ни в Литве, ни в Эстонии, ни в Латвии, ни в Белоруссии, ни, тем более, в российских областях, делая также несбыточной надежду крымских татар на собственное государство."Здесь

Об обмундировании и "цивилизованной войне": одетые в форму немецкие солдаты расстреливали, вешали, сжигали жителей сел и деревень. Они даже не воевали, а просто грабили и уничтожали безоружных селян. И получили в ответ партизанское движение, потому что безнаказанным враг по нашей земле ходить не может. Тем более, что воевали партизаны успешно и фактически вскоре стали бригадами Красной армии , а командиры получили офицерские звания.

(Вiтaлiй @ 06-01-2017 - 12:01)
О - политических педерастах, которые замыливают глаза на правду, превознося врагов
А можно дать ссылочку на посты этих политических педерастов, где бы они превозносили немецких фашистов?
И не могли бы вы пояснить значение термина "политический педераст".
Наверное, это тот, кто лижет задницу властям, всячески ее прославляя?

план ОСТ был. война шла за жизненное пространство, на истребление славян, цыган, евреев и других неполноценных рас.
только не могу определить, обычная это война или необычная. как это понимать? с чем сравнивать? в какой войне и с какой стороны не было жестокости, насилия?
тут наверняка есть люди, разбирающиеся в истории, вот пусть они и пояснят.

(Xрюндель @ 06-01-2017 - 13:07)
И не могли бы вы пояснить значение термина "политический педераст".
здесь все просто.
если педераст пишет в теме о политике, то это политический педераст, если в теме про экономику, то это экономический, ну и т.д.

(lozdok @ 06-01-2017 - 14:15)
план ОСТ был. война шла за жизненное пространство, на истребление славян, цыган, евреев и других неполноценных рас.
только не могу определить, обычная это война или необычная. как это понимать? с чем сравнивать? в какой войне и с какой стороны не было жестокости, насилия?
тут наверняка есть люди, разбирающиеся в истории, вот пусть они и пояснят.
Странно... А когда шла война на истребление "неполноценных рас" и каким образом? Что-то мне этого никто не рассказывал...
И потом, что до чистых славян, голубоглазых и белокурых, так их считали такими же арийцами.
А что касается иудеев, так это такое религиозное учение, и преследовали их не более рьяно, чем Свидетелей Иеговы и прочие тоталитарные секты, ведущие политику изоляционизма по отношению к единой германской нации.
И вообще, посмотрите на верхушку Рейха: много там было представителей "полноценной расы"?

(Вiтaлiй @ 06-01-2017 - 12:01)

Кучка таких "пользователей" - вольготно устроилась на форуме и лавирует между банами и предупрами, прикрываясь крышей или лояльностью некоторых представителей "начальства".
Флудить идите на другие доски, как и рассуждать о пользователях.

О чем тема, пока не понятно, а нацистских планах или пользователях. Если о пользователях, то закрою тему.

Тема- бред. К тому же очень провокационный..Закрыть без жалости.

(dedO'K @ 06-01-2017 - 14:31)
Странно... А когда шла война на истребление "неполноценных рас" и каким образом? Что-то мне этого никто не рассказывал...
об этом в библии не пишут.
и вообще, если Вы не согласны с тем, что я написал, это Ваше право. я высказал свою точку зрения на том основании, что об этих истреблениях читал и слышал по телевидению. да и многие другие пользователи высказывают свое мнение на том же самом основании. доступа к секретным архивам у меня нет. а если и есть такие данные в сети, то я их не читал.
но Вы меня опровергаете, значит есть основания.

тема о тех, кто опровергает план ОСТ. как я понимаю.

Тема четко сформулирована в стартпостинге.
Есть 2 точки зрения - Великая Отечественная Война - война обычная, и действия фашистов и действия советских солдат и партизан можно оценивать одной меркой.
Или
Гитлер начал войну для реализации людоедского плана Ост и действия фашистов нельзя оценивать той же меркой, что и действия советских солдат и партизан.

Чтобы было понятнее:
Можно критиковать или восторгаться США за Ирак/Сирию/Югославию, но геноцида США не планировали. Военные действия укладываются в конвенции. Не было у США планов заселить земли Ирака/Сирии/Югославии американцами, а граждан этих стран обратить в рабов, а лишних - уничтожить.

Можно ли действия сторон в ВОВ измерять теми же мерками, что и действия сторон, например, в Иракской войне США и их союзников? Или нельзя?



Так был ли людоедский план "Ост" у Гитлера? Была ли Великая Отечественная Война - войной обычной? Или это была война против нелюдей?

(Вiтaлiй @ 06-01-2017 - 12:01)
О - политических педерастах, которые замыливают глаза на правду, превознося врагов и пиная советскую власть!
А, вместе с ней - все заслуги и победы советских людей (наших дедов и прадедов).
Виталий, Вы порядком отстали от жизни- большая часть "политических *****" сейчас как раз выступают апологетами "советской власти", ибо понимают что ветер перемен в стране уже поменял направление...

(Владимир, ага @ 06-01-2017 - 14:56)
Тема четко сформулирована в стартпостинге.
Есть 2 точки зрения - Великая Отечественная Война - война обычная, и действия фашистов и действия советских солдат и партизан можно оценивать одной меркой.
Или
Гитлер начал войну для реализации людоедского плана Ост и действия фашистов нельзя оценивать той же меркой, что и действия советских солдат и партизан.

Чтобы было понятнее:
Можно критиковать или восторгаться США за Ирак/Сирию/Югославию, но геноцида США не планировали. Военные действия укладываются в конвенции. Не было у США планов заселить земли Ирака/Сирии/Югославии американцами, а граждан этих стран обратить в рабов, а лишних - уничтожить.

Можно ли действия сторон в ВОВ измерять теми же мерками, что и действия сторон, например, в Иракской войне США и их союзников? Или нельзя?


Так был ли людоедский план "Ост" у Гитлера? Была ли Великая Отечественная Война - войной обычной? Или это была война против нелюдей?
Кто в 41-ом знал о плане "Ост"?

Почему немцы в 41-42 гг вели на большей части оккупированных территорий себя нормально.? Люди при них жили, работали спокойно.

(alexalex83 @ 06-01-2017 - 15:03)
(Владимир @ ага , 06-01-2017 - 14:56)
Тема четко сформулирована в стартпостинге.
Есть 2 точки зрения - Великая Отечественная Война - война обычная, и действия фашистов и действия советских солдат и партизан можно оценивать одной меркой.
Или
Гитлер начал войну для реализации людоедского плана Ост и действия фашистов нельзя оценивать той же меркой, что и действия советских солдат и партизан.

Чтобы было понятнее:
Можно критиковать или восторгаться США за Ирак/Сирию/Югославию, но геноцида США не планировали. Военные действия укладываются в конвенции. Не было у США планов заселить земли Ирака/Сирии/Югославии американцами, а граждан этих стран обратить в рабов, а лишних - уничтожить.

Можно ли действия сторон в ВОВ измерять теми же мерками, что и действия сторон, например, в Иракской войне США и их союзников? Или нельзя?

Так был ли людоедский план "Ост" у Гитлера? Была ли Великая Отечественная Война - войной обычной? Или это была война против нелюдей? Кто в 41-ом знал о плане "Ост"?

Почему немцы в 41-42 гг вели на большей части оккупированных территорий себя нормально.? Люди при них жили, работали спокойно.
Вообще-то речь о реалиях сегодняшнего дня.
Об оценках действий сторон в Великой Отечественной Войне.

Кстати, я вас правильно понял? вы оспариваете вот это? Утверждая, что на оккупированных территориях в 41-42 г.г. фашисты вели себя нормально:

Результатами проведения подобной политики стала гибель около 14 млн. человек из числа гражданского населения вследствие гуманитарной катастрофы, бомбёжек, преступлений нацистов и коллаборационистов против человечности, угона мирных жителей на работы в Германию, повышенной смертности, голода, а также блокады Ленинграда.
сорри, ссылку не даю, бо скрипт форума русскоязычные ссылки не указывает. Это из вики:
Политика_Третьего_рейха_в_отношении_гражданского_населения_на_оккупированных_территориях_СССР
И рекомендую ознакомиться с деятельностью Чрезвычайной_государственной_комиссии_по_установлению_и_расследованию_злодеяний_немецко-фашистских_захватчиков

alexalex83 На форуме можно писать только слово педераст, но не похожие на него с другими буквами, которые расцениваются как нецензурная брань..

Владимир, ага, Вы попробуйте читать написанное собеседником.
И отвечать на его вопрос, а не кидать порцию агиток..

(alexalex83 @ 06-01-2017 - 15:41)
Вы попробуйте читать написанное собеседником.
И отвечать на его вопрос, а не кидать порцию агиток..
В ответ на Ваше бездоказательное утверждение:
Почему немцы в 41-42 гг вели на большей части оккупированных территорий себя нормально.? Люди при них жили, работали спокойно.
Привожу официальные данные.
Можете считать их агитками, Ваше право.

(Владимир, ага @ 06-01-2017 - 15:46)
(alexalex83 @ 06-01-2017 - 15:41)
Вы попробуйте читать написанное собеседником.
И отвечать на его вопрос, а не кидать порцию агиток.. В ответ на Ваше бездоказательное утверждение:
Почему немцы в 41-42 гг вели на большей части оккупированных территорий себя нормально.? Люди при них жили, работали спокойно.Привожу официальные данные.
Можете считать их агитками, Ваше право.
Итак еще раз- почему в 41-ом и большую часть 42-го на оккупированных территориях было относительно спокойно и коренное население вполне себе уживалось с немцами, причем немало людей считало что при немцах не хуже чем при большевиках?