А был ли людоедский план "Ост" у Гитлера?

lozdok
1/9/2017, 4:28:15 AM
(dedO'K @ 08-01-2017 - 22:24)
(lozdok @ 08-01-2017 - 15:15)
(dedO'K @ 08-01-2017 - 13:24)
Он лично, лично вам это сообщил?
ну да. 00072.gif
И, надо полагать, по большому секрету, в тесном междусобойчике.

да, пересеклись случайно.
Встреча была коротка,
В ночь его поезд увез,
Мы расставались тогда
Без сожалений и слез.
00064.gif
Ramse$
1/9/2017, 5:07:09 AM
(Эрт @ 08-01-2017 - 21:54)
Ну во-первых не вижу, чтобы Америка или Европа где-либо устраивали кровавые войны, в них вакцина по-видимому действует.

Особенно действует на Штаты.
Перечисление всех военных конфликтов, которые развязали США (прямо или косвенно) займёт слишком много места и времени.
Как в 50-х в Корее началось, так и по сю пору продолжается.
Индокитай, Ближний Восток, Африка, Южная Америка...
Да! Европа же! Югославия, например.
Пловец
1/9/2017, 12:14:23 PM
вот на Украине поднимают головы фашисты и забивают детские умы всякой дрянью. как быть? может из гаубиц по ним шарахнуть? что бы вспомнили? 00058.gif Фашисты на Украине? Вы усмотрели арийские профили у курчавого Порошенко-Вальцмана и у Бени Коломойского ? У них там что-то анатомически поднимается и это Вас так раздражает, что по ним надо «из гаубиц»?

Опоздали с идейкой и с ее реализацией. Гражданин РФ Гиркин-Стрелков уже «боролся с фашизмом в Украине», оповестив весь мир посредством Инета, что это он и его люди сбили гражданский Боинг.

А до этого сбивал в украинском небе над украинской землей украинский транспортный Ан . Посмотрите в Инете фото как мать «фашиста» командира экипажа лежит на обгорелой земле в месте падения борта. Да, да, ракету пускали «отпускники». А ракетную установку собрали в местных условиях исключительно из водопроводных труб.

А «возвращение-аннексия» Крыма, бойня в Донбассе и на Луганщине у Вас, уважаемый Lozdoc порождает именно такие ассоциации, что фашистюги – это украинцы, а «вежливые» россияне – это жители Судет?

lozdok
1/9/2017, 2:38:57 PM
(Пловец @ 09-01-2017 - 10:14)
вот на Украине поднимают головы фашисты и забивают детские умы всякой дрянью. как быть? может из гаубиц по ним шарахнуть? что бы вспомнили? 00058.gif Фашисты на Украине? Вы усмотрели арийские профили у курчавого Порошенко-Вальцмана и у Бени Коломойского ?

Вы чего хотели сказать то лично мне?
ОLЕG
1/9/2017, 3:03:07 PM
(King Candy @ 07-01-2017 - 18:44)
(ОLЕG @ 07-01-2017 - 15:34)
(King Candy @ 07-01-2017 - 13:53)
почитайте насчет танков - как наши заводы гнали на фронт танки (Т-34) с трещинами в броне
а вы хотите, чтобы станки под открытым небом и малолетние рабочие начали сразу выпускать качественную продукцию?

тем не менее, Т-34 признан лучшим танком того времени.
признан нашими врагами...между прочим.
С 1944 года он и стал "лучшим" - когда наконец-то отладили технологию отливки броневой стали, сделали новую усиленную и увеличенную башню, поставили вместо не пробивавшей броню Тигров и Пантер 76 мм пушки 85-мм мощную зенитку

А вначале войны довольно "сырая" машина была, получается

а ППШ с удовольствием пользовались американские морпехи в Ираке.
Может, все-таки Автомат Калашникова?

ППШ стреляет пистолетными пулями от ТТ, они сейчас поди уж не выпускаются, и годен только для ближнего боя, как и все пистолеты пулеметы

"сырая"?!
но тем не менее успешно выполнявшая свои боевые задачи.
напоминаю - против немецких Т-3 и Т-4
Пантеры и Тигры появились значительно позже...
а литую башню разработали и внедрили еще до войны.

вы не в состоянии отличить на фото ППШ от АК?
srg2003
1/9/2017, 3:42:16 PM
Эрт
Просто шедеврально. Простите где Вы были последние 2 десятка лет?

Ну во-первых не вижу, чтобы Америка или Европа где-либо устраивали кровавые войны, в них вакцина по-видимому действует.

Югославию, Ирак, Афганистан, Ливию, Сирию, где только за последние годы США и с вассалами по НАТО совершили агрессию Вы не увидели?
А перевороты, приведшие к гражданским войнам в арабских странах, на Украине и т.д. тоже не видите?
А подддержку Аль-Кайеды,ДАИШ и еще огромного числа террористических организаций тоже не видите?

Самые главные её враги засели в кремле, и войны устраивают именно они.

какие войны против каких стран начала Российская Федерация?

Не надо изолироваться от мира и цивилизации, достаточно раскрыть глаза и просто прекратить всех ненавидеть и готовиться воевать.

А какие страны уже прекратили готовиться воевать? Может в новостях я пропустил, что блок НАТО распущен? Или США, чей военный бюджет более чем в 30 раз превышает российский распустили свою огромную армию и закрыли сотнни военных баз по всему миру? Статистика говорит об обратном
"В 2016 году общий объем оборонных расходов в мире значительно вырос, достигнув отметки в 1,57 триллиона долларов, утверждается в ежегодном отчете компании IHS Markit. Наибольший прирост демонстрируют Азия и Прибалтика, тогда как бюджеты США и Европы выросли незначительно. Россия выпала из пятерки лидеров, пропустив вперед Саудовскую Аравию и Индию. В скором времени ее должна обойти и Франция.

Если 2015 год положил конец сокращению бюджетов, 2016 год ознаменовал собой «начало десятилетия роста оборонных расходов», полагают аналитики IHS Markit, внимательно рассмотрев военные траты 105 стран, на которых приходится 99% общемировых.

НАТО, Европа и Россия

В Европе оборонные расходы немного выросли. Великобритания (третье место, 53,8 миллиарда долларов), Франция (седьмое место, 44,3 миллиарда) и Германия (девятое место, 35,8 миллиарда) сохранили прежние позиции в рейтинге, тогда как общий бюджет стран НАТО вырос впервые с 2010 года.
Страны-члены ЕС достигли в совокупности отметки в 219 миллиардов, что немногим больше трети американского бюджета (622 миллиарда) и больше китайского (191,8 миллиарда). Как бы то ни было, ситуация изменится, уверены в IHS Markit: «Оборонный бюджет Китая обойдет бюджет ЕС к 2020 году, когда они должны составить соответственно 232 миллиарда долларов и 230,4 миллиарда» (прогноз включает в себя британский бюджет, несмотря на перспективу Брексита).
...
В России же впервые с 1990-х годов наблюдается сокращение военного бюджета: с 51,8 до 48,4 миллиарда долларов. В результате она скатывается с четвертого на шестое место в рейтинге. «Мы ожидаем, что в 2017 году российский бюджет уменьшится еще сильнее и позволит обойти себя французскому», — полагают в IHS Markit.
источник
https://inosmi.ru/military/20161213/238381750.html
dedO"K
1/9/2017, 3:42:17 PM
(Narziss @ 09-01-2017 - 00:29)
На сегодняшний момент ИГИЛ (ДАИШ) и его метастазы наравне с Аль-Кидой главные угрозы существующему миропорядку, нравится он кому-нибудь или нет. Посему нужно отбросить все тендециозные обвинения и засучив рукава взяться за уничтожение этой гангрены человечества.

ИГИЛ, если что, это "Исламское Государство Ирака и Леванта", тоесть, узко территориальное образование. Такое же, как афганский Талибан.
В отличии от Аль-Кайеды, Ан-Нусры, организации "Братья мусульмане", Хезб-ут-Тахрир и прочих международных организаций.
srg2003
1/9/2017, 3:55:42 PM
(Владимир, ага @ 06-01-2017 - 11:22)
Суть простая - дискутирую с одним человеком, рассудите нас, плиз!
Оппонент тщится представить Великую Отечественную Войну - войной обычной.
Допускает вот такие пассажи, представляющие нелюдей благородными жертвами бандитов-партизан:
Кстати, о партизанах. Ты знаешь, что в своих сводках немцы называли партизан "бандитами"? Вот давай сейчас без тельникорвательской патриотической петрушки порассуждаем.
Немцы - хорошо ли, плохо воевали на территории СССР. Захватчики без сомнения, агрессоры. Но. Они воевали в открытую - с оружием в руках, в своей военной форме, не скрываясь и не скрывая свою военную принадлежность.
А партизаны? В тылу врага, маскируясь под мирных жителей, стреляя как правило из за угла в спину. Как правило подставляя своих же соотечественников, ибо знали что за каждого убитого немца расстреливали десяток русских. Конечно, убитый в спину обозник стоил десять расстрелянных мирных жителей...

ткните Вашего оппонента в 4-ю Гаагскую конвенцию
"Статья 1

Военные законы, права и обязанности применяются не только к армии, но также к ополчению и добровольческим отрядам, если они удовлетворяют всем нижеследующим условиям:
1) имеют во главе лицо, ответственное за своих подчиненных;
2) имеют определенный и явственно видимый издали отличительный знак;
3) открыто носят оружие и
4) соблюдают в своих действиях законы и обычаи войны.

Ополчение или добровольческие отряды в тех странах, где они составляют армию или входят в ее состав, понимаются под наименованием армии."
Т.е. советские партизаны в большинстве своем подчинявшиеся партизанским штабам РККА и носившие либо советскую военную форму либо знаки отличия на гражданской одежде и открыто носившие оружие ( как скрытно можно носить мосинку или дегтярь трудно вообразить)во время боевых операций являлись комбатантами. Были конечно и разведчики и диверсанты, носившие и немецкую военную форму,вроде Кузнецова, но это было весьма редким т.к. такие методы требовали очень высокого уровня квалификации- отличное знание языка, уставов вермахта и т.д.
Про немцев тоже ерунда, еще до начала войны в советском тылу действовал полк Бранденбург 800(затем развернутый в дивизию), диверсанты которого носили пользовались советской военной формой и поддельными документамию
Эрт
1/9/2017, 4:41:25 PM
(srg2003 @ 09-01-2017 - 13:42)
Эрт
Просто шедеврально.

Я всегда так пишу. Пора привыкнуть.

Простите где Вы были последние 2 десятка лет?

Прощаю. На Марсе вместе с Агузаровой. Где же ещё?

А перевороты, приведшие к гражданским войнам в арабских странах, на Украине и т.д. тоже не видите?
А подддержку Аль-Кайеды,ДАИШ и еще огромного числа террористических организаций тоже не видите?

Киселёв так и сказал: "Поддержка огромного числа террористических организаций"? Кругом враги, куда деваться. И на Украине конечно тоже дядя Сэм, сами-то украинцы уже ни на что не способны...

Чуть ответить не забыл - нет, не вижу.


Статистика говорит об обратном
"В 2016 году общий объем оборонных расходов...

Вы сами пишите про оборонные расходы. Пока на планете существуют государства-агрессоры, оборона должна наличествовать. Успешные, развитые, богатые страны создают себе хорошую оборону. Что в этом плохого? Вы тоже дверь на ночь, поди, запираете. И что-то мне подсказывает, что не от интервенции НАТО.
ОLЕG
1/9/2017, 4:59:35 PM
(Эрт @ 09-01-2017 - 14:41)
Вы тоже дверь на ночь, поди, запираете. И что-то мне подсказывает, что не от интервенции НАТО.

...и от нее тоже.
или вы думаете, что морских пехотинцев США в России будут встречать, как "освободителей"?
srg2003
1/9/2017, 5:13:03 PM
Эрт

Я всегда так пишу. Пора привыкнуть.

Меня это веселит, продолжайте))


Киселёв так и сказал: "Поддержка огромного числа террористических организаций"?

Не в курсе, что сказал Киселев.
Про поддержку Аль-Кайеды американцами рассказала Клинтон, про то, что США основали ДАИШ рассказал Трамп, слышали о таком американском политике?

И на Украине конечно тоже дядя Сэм, сами-то украинцы уже ни на что не способны...

Байден и Нуланд, которые были активными участниками и организаторами майдана были украинцами? Интересная версия.

Вы сами пишите про оборонные расходы. Пока на планете существуют государства-агрессоры, оборона должна наличествовать. Успешные, развитые, богатые страны создают себе хорошую оборону. Что в этом плохого? Вы тоже дверь на ночь, поди, запираете. И что-то мне подсказывает, что не от интервенции НАТО.

От кого оборонялись США и страны НАТО, когда бомбили Югославию, Ливию, Сирию?

А это совсем шедеврально

И тогда никто не будет принимать ответных санкций из-за желания обезопасить себя. Причём не против России, а против отдельных её чиновников. Против России приняты как раз контрсанкции...)

Вы наверное не в курсе, но контрсанкции ввела именно Россия в ответ на санкции США и ЕС
Эрт
1/9/2017, 5:32:51 PM
(ОLЕG @ 09-01-2017 - 14:59)
(Эрт @ 09-01-2017 - 14:41)
Вы тоже дверь на ночь, поди, запираете. И что-то мне подсказывает, что не от интервенции НАТО.
...и от нее тоже.
или вы думаете, что морских пехотинцев США в России будут встречать, как "освободителей"?

И то верно. А то заснём в непатриотическом виде, а тут рота натовцев врывается и давай демократию устанавливать. Куда как спокойнее запереться от высокой вероятности подобного сюжета.
Эрт
1/9/2017, 5:40:12 PM
(srg2003 @ 09-01-2017 - 15:13)
Про поддержку Аль-Кайеды американцами рассказала Клинтон, про то, что США основали ДАИШ рассказал Трамп, слышали о таком американском политике?

Не далее, как во прошлом годе слышал, как по НТВ рассказывали, что первые ячейки ИГИЛ лично Клинтон организовывала. Я прям себе рельефно представил её в хиджабе, Кораном машет, к джихаду призывает. И запер дверь покрепче изнутри.
Упомянутый Трамп имеет отношение к актёру, который во второй части "Один дома" снимался?

Байден и Нуланд, которые были активными участниками и организаторами майдана были украинцами? Интересная версия.

Конечно интересная. Без печенек Нуланд все бы так и продолжали восхищаться мудрым правлением Януковича.

Вы наверное не в курсе, но контрсанкции ввела именно Россия в ответ на санкции США и ЕС

Рад, что вы это помните. Особенно учитывая, что санкции Запада введены в отношении отдельных одиозных личностей и приближённых к нм структур, а контрсанкции оставили население России без дешёвых и качественных товаров и продуктов. Так что сильнее ударило по России? Это было бы шедеврально, если бы не было так печально.
ОLЕG
1/9/2017, 5:42:31 PM
(Эрт @ 09-01-2017 - 15:32)
(ОLЕG @ 09-01-2017 - 14:59)
(Эрт @ 09-01-2017 - 14:41)
Вы тоже дверь на ночь, поди, запираете. И что-то мне подсказывает, что не от интервенции НАТО.
...и от нее тоже.
или вы думаете, что морских пехотинцев США в России будут встречать, как "освободителей"?
И то верно. А то заснём в непатриотическом виде, а тут рота натовцев врывается и давай демократию устанавливать. Куда как спокойнее запереться от высокой вероятности подобного сюжета.
знаем...какую "демократию" они устанавливают.
нам такой "демократии" и даром не надо!
Эрт
1/9/2017, 5:57:06 PM
(ОLЕG @ 09-01-2017 - 15:42)
знаем...какую "демократию" они устанавливают.
нам такой "демократии" и даром не надо!
Чем же голова у вас забита... Весь мир рушится и только одна белая кочка посредине такая - Россия. Ну иногда Зимбабве с Ираном выныривают рядом с ней. Только побывав и там, и там, разница становится очевидна, причём в другую сторону. И стремиться хочется именно туда. Ну запугивать себя страшилками привычнее и сидеть по горло в колхозном клозете теплее. Только процент россиян, дорожащих подобными ценностями всё меньше. Левада-центр в конце прошлого года проговорился. Правда, потом исправили цифры на противоположные, ошиблись, мол.


ЗЫ Прочёл внимательнее. Там автор сетует на запрет телесных наказаний для детей и на информацию о безопасном сексе. А не надо ли запирать таких авторов в клетках?
Вообще шедевр: "Кремация слишком больших тел приводит к неконтролируемым пожарам в крематориях и увеличению загрязнения окружающей среды." Шизофренический бред пьяного орангутана. Как такое можно вообще читать и серьёзно к подобному относиться?
ОLЕG
1/9/2017, 6:08:23 PM
(Эрт @ 09-01-2017 - 15:57)
(ОLЕG @ 09-01-2017 - 15:42)
знаем...какую "демократию" они устанавливают.
нам такой "демократии" и даром не надо!
Чем же голова у вас забита... Весь мир рушится и только одна белая кочка посредине такая - Россия. Ну иногда Зимбабве с Ираном выныривают рядом с ней. Только побывав и там, и там, разница становится очевидна, причём в другую сторону. И стремиться хочется именно туда. Ну запугивать себя страшилками привычнее и сидеть по горло в колхозном клозете теплее. Только процент россиян, дорожащих подобными ценностями всё меньше. Левада-центр в конце прошлого года проговорился. Правда, потом исправили цифры на противоположные, ошиблись, мол.

мне как то фиолетово до разных "центров", выполняющих заказные опросы.
куда стремятся россияне и без этого видно.
если их что то не устраивает, то они стучат касками и кастрюлями по мостовой Красной площади.
в последнее время я что то не наблюдаю массовых акций протеста против проводимой государством политики.

Эрт
1/9/2017, 6:15:28 PM
(ОLЕG @ 09-01-2017 - 16:08)
мне как то фиолетово до разных "центров", выполняющих заказные опросы.
куда стремятся россияне и без этого видно.
если их что то не устраивает, то они стучат касками и кастрюлями по мостовой Красной площади.
в последнее время я что то не наблюдаю массовых акций протеста против проводимой государством политики.

Ай, не надо. Не принято у россиян митинговать, только когда совсем доведут власти наглостью и нерадивостью, как тогда на Горбатом мосту или во время белоленточного движения. Вот во Франции, например, по любому поводу на улицы выходят. Принято так. А россияне народ терпеливый - не вешают на улицах и слава богу. От того большинство и проблем, без реакции народа захватившая власть кучка временщиков творит что хочет. А стремление пока только в сторону лавров Северной Корееи наблюдается. Потом опять века и десятилетия развития человечества придётся экстерном нагонять.
srg2003
1/9/2017, 6:33:46 PM
Эрт

Не далее, как во прошлом годе слышал, как по НТВ рассказывали, что первые ячейки ИГИЛ лично Клинтон организовывала. Я прям себе рельефно представил её в хиджабе, Кораном машет, к джихаду призывает. И запер дверь покрепче изнутри.

Зачем лично? Здесь пишут, что Аль-Багдади и другие ключевые руководители были выпускниками американского лагеря Кэмп-Букка
https://europe.newsweek.com/who-isis-leader...di-290081?rm=eu
Методы очень напоминают методы формирования РОА и прочих легионов и дивизий ваффен СС из состава заключенных и военнопленных. Так что аналогия между Германией 1930х-40х и современными США все более и более очевидная.


Упомянутый Трамп имеет отношение к актёру, который во второй части "Один дома" снимался?

Этот "упомянутый Трамп" 45й президент США

Конечно интересная. Без печенек Нуланд все бы так и продолжали восхищаться мудрым правлением Януковича.

Без поддержки- дипломатической, финансовой, организационной, "неизвестными снайперами" и т.д. госпереворот на Украине вряд ли бы случился. Сейчас же не происходит майдан , так? Несмотря на то, что ситуация на Украине кардинально ухудшилась, наверное команды из США нет?


Рад, что вы это помните. Особенно учитывая, что санкции Запада введены в отношении отдельных одиозных личностей и приближённых к нм структур,

Уралвагонзавод и еще несколько десятков госпредприятий и т.д. к кому приближены? А 2 с лишним миллиона крымчан сплошь одиозные личности?

а контрсанкции оставили население России без дешёвых и качественных товаров и продуктов.

меня почему-то не оставили, свежие продукты покупаю в пешей доступности, а вот российский рынок страны ЕС потеряли надолго.


Чем же голова у вас забита... Весь мир рушится и только одна белая кочка посредине такая - Россия. Ну иногда Зимбабве с Ираном выныривают рядом с ней. Только побывав и там, и там, разница становится очевидна, причём в другую сторону

в одном только БРИКС примерно половина населения Земли
ОLЕG
1/9/2017, 6:43:04 PM
(Эрт @ 09-01-2017 - 16:15)
(ОLЕG @ 09-01-2017 - 16:08)
мне как то фиолетово до разных "центров", выполняющих заказные опросы.
куда стремятся россияне и без этого видно.
если их что то не устраивает, то они стучат касками и кастрюлями по мостовой Красной площади.
в последнее время я что то не наблюдаю массовых акций протеста против проводимой государством политики.
Ай, не надо. Не принято у россиян митинговать, только когда совсем доведут власти наглостью и нерадивостью, как тогда на Горбатом мосту или во время белоленточного движения. Вот во Франции, например, по любому поводу на улицы выходят. Принято так. А россияне народ терпеливый - не вешают на улицах и слава богу. От того большинство и проблем, без реакции народа захватившая власть кучка временщиков творит что хочет. А стремление пока только в сторону лавров Северной Корееи наблюдается. Потом опять века и десятилетия развития человечества придётся экстерном нагонять.
я понимаю ваше негодование, как представителя секс меньшинств и отстаивающих их точку зрения.
но....всегда должно присутствовать два полюса, две системы...еще лучше - три.
вот тогда есть вектор движения.
навязывание своей морали (вернее, полное ее отсутствие), внедрение своей экономики и политического обустройства, может привести к полной деградации человечества.

как бы кощунственно это не звучало...но человечеству нужен хороший пинок, для дальнейшей эволюции и научного прогресса.
да...да...холодная война является одним из стимулов развития цивилизации в целом.
увы...
Эрт
1/9/2017, 6:51:17 PM
(ОLЕG @ 09-01-2017 - 16:43)
но....всегда должно присутствовать два полюса, две системы...еще лучше - три.
вот тогда есть вектор движения.
навязывание своей морали (вернее, полное ее отсутствие), внедрение своей экономики и политического обустройства, может привести к полной деградации человечества.
Вы описываете мультикультурность. С ней сейчас возможны проблемы. А разные точки зрения, конечно, хорошо. На то, как развивать страну, улучшать жизнь людей и т. д. должны быть разные взгляды, чтобы среди них выбрать лучший или выбрать лучшее у разных подходов. Но засовывание головы в песок и самоизоляция - это не альтернативная система, а деградация. Колесо истории не остановить, на сколько бы запоров кто-то у себя не заперся бы.

как бы кощунственно это не звучало...но человечеству нужен хороший пинок, для дальнейшей эволюции и научного прогресса.
да...да...холодная война является одним из стимулов развития цивилизации в целом.
увы...

Ну да, теория кризисов, как развития цивилизации. Человек или нация, у которой всё хорошо, не развивается и неминуемо гибнет.
А касательно частностей:
Россию не поднять с колен,
Покуда плеть нужна холопу.
Нам ветер свежих перемен
Всегда вдували через....

Может пора начать нормально развиваться?