А был ли людоедский план "Ост" у Гитлера?

(alexalex83 @ 06-01-2017 - 16:03)
Почему немцы в 41-42 гг вели на большей части оккупированных территорий себя нормально.? Люди при них жили, работали спокойно.
Ага, нормально.
Всего лишь искусственно провоцировали голод, от которого народ массово вымирал. Для того собственно и провоцировали.

(alexalex83 @ 06-01-2017 - 15:53)
(Владимир @ ага , 06-01-2017 - 15:46)
(alexalex83 @ 06-01-2017 - 15:41)
Вы попробуйте читать написанное собеседником.
И отвечать на его вопрос, а не кидать порцию агиток.. В ответ на Ваше бездоказательное утверждение:
Почему немцы в 41-42 гг вели на большей части оккупированных территорий себя нормально.? Люди при них жили, работали спокойно.Привожу официальные данные.
Можете считать их агитками, Ваше право. Итак еще раз- почему в 41-ом и большую часть 42-го на оккупированных территориях было относительно спокойно и коренное население вполне себе уживалось с немцами, причем немало людей считало что при немцах не хуже чем при большевиках? Если Вам интересна эта тема - открывайте соответствующий топик и приводите доказательства своим утверждениям.
Мне интересна другая тема - была ли ВОВ обычной войной, или фашисты вели войну на уничтожение?
Реализовывали бесчеловечный план ОСТ.

И все вытекающие следствия - можно ли подходить с обычной меркой к действиям сторон в этой войне, и прочие.
Повторил персонально для Вас тезисы стартпостинга.

(Lileo @ 06-01-2017 - 15:57)
(alexalex83 @ 06-01-2017 - 16:03)
Почему немцы в 41-42 гг вели на большей части оккупированных территорий себя нормально.? Люди при них жили, работали спокойно. Ага, нормально.
Всего лишь искусственно провоцировали голод, от которого народ массово вымирал. Для того собственно и провоцировали.
Факты, плиз.

Кстати, уже доказано, что большевики устраивали массовый голод в России вполне сознательно..
Чем тогда они лучше?

(Владимир, ага @ 06-01-2017 - 15:57)
Если Вам интересна эта тема - открывайте соответствующий топик и приводите доказательства своим утверждениям.
Мне интересна другая тема - была ли ВОВ обычной войной, или фашисты вели войну на уничтожение?
Реализовывали бесчеловечный план ОСТ.

И все вытекающие следствия - можно ли подходить с обычной меркой к действиям сторон в этой войне, и прочие.
Повторил персонально для Вас тезисы стартпостинга.

Один вопрос- вы этот самый "план Ост" читали?

(alexalex83 @ 06-01-2017 - 16:48)
(Владимир @ ага , 06-01-2017 - 15:57)
Если Вам интересна эта тема - открывайте соответствующий топик и приводите доказательства своим утверждениям.
Мне интересна другая тема - была ли ВОВ обычной войной, или фашисты вели войну на уничтожение?
Реализовывали бесчеловечный план ОСТ.

И все вытекающие следствия - можно ли подходить с обычной меркой к действиям сторон в этой войне, и прочие.
Повторил персонально для Вас тезисы стартпостинга. Один вопрос- вы этот самый "план Ост" читали? Один ответ - а Вы стартпостинг читали?
Там внятно изложил:
Так был ли людоедский план "Ост" у Гитлера? Была ли Великая Отечественная Война - войной обычной? Или это была война против нелюдей?
И название топика какбэ намекает: А был ли людоедский план "Ост" у Гитлера?

(Владимир, ага @ 06-01-2017 - 17:01)
Если Вам интересна эта тема - открывайте соответствующий топик и приводите доказательства своим утверждениям.
Мне интересна другая тема - была ли ВОВ обычной войной, или фашисты вели войну на уничтожение?
Реализовывали бесчеловечный план ОСТ.

И все вытекающие следствия - можно ли подходить с обычной меркой к действиям сторон в этой войне, и прочие.
Повторил персонально для Вас тезисы стартпостинга. Один вопрос- вы этот самый "план Ост" читали? Один ответ - а Вы стартпостинг читали?
Там внятно изложил:Так был ли людоедский план "Ост" у Гитлера? Была ли Великая Отечественная Война - войной обычной? Или это была война против нелюдей?
Насчет внятности- вы на себя не наговаривайте, этот недостаток вам малоприсущ.

я то ваши посты читал- почему и поинтересовался- читали ли вы этот "план Ост"?ответ будет?

(alexalex83 @ 06-01-2017 - 17:03)
Насчет внятности- вы на себя не наговаривайте, этот недостаток вам малоприсущ.

я то ваши посты читал- почему и поинтересовался- читали ли вы этот "план Ост"?ответ будет?
Имеете полное право на любое мнение обо мне и моих постингах.
Сорри, мне Ваше мнение абсолютно не интересно, как и Вы сами.

Поэтому о Вас свое мнение не высказываю.

(alexalex83 @ 06-01-2017 - 15:03)

Почему немцы в 41-42 гг вели на большей части оккупированных территорий себя нормально.? Люди при них жили, работали спокойно.
Это военная тактика такая.
Местные кормили их ,другие пополняли их ряды ,зная тропы чтобы бороться с партизанами и так далее.
На такую армию, жратвы не навозишься из далека.
Так же нужны были и всякого рода другие услуги, от местного населения.

Все Европейские заводы, тоже заставили работать на рейх.
Зато при отступление ,они сжигали все, ломали и травили колодцы.

(alexalex83 @ 06-01-2017 - 14:47)
Тема- бред. К тому же очень провокационный..Закрыть без жалости.
не надо ничего закрывать.
я тут давеча клипы искал с целью троллинга мастурбирующих на блатняк местных лабухов и наткнулся на творчество некой мутной русскоязычной группы поющей гимны РОА и дивизиям СС На русском же языке. И количество просмотров приличное. Так что процесс по замещению в бестолковых головах неких базовых представлений о той войне идёт.
И поговорить о том кто им рулит и как совсем не вредно.

(ih5656 @ 06-01-2017 - 17:34)
(alexalex83 @ 06-01-2017 - 14:47)
Тема- бред. К тому же очень провокационный..Закрыть без жалости. не надо ничего закрывать.
я тут давеча клипы искал с целью троллинга мастурбирующих на блатняк местных лабухов и наткнулся на творчество некой мутной русскоязычной группы поющей гимны РОА и дивизиям СС На русском же языке. И количество просмотров приличное. Так что процесс по замещению в бестолковых головах неких базовых представлений о той войне идёт.
И поговорить о том кто им рулит и как совсем не вредно.
Полагаю, что к фашистам общечеловеческие мерки неприменимы.
Нельзя нелюдей оправдывать ни под каким видом.

(Lileo @ 06-01-2017 - 15:57)
Ага, нормально.
Всего лишь искусственно провоцировали голод, от которого народ массово вымирал. Для того собственно и провоцировали.
17 ноября вышел Приказ ВГК № 428, предписывавший лишить «германскую армию возможности располагаться в сёлах и городах, выгнать немецких захватчиков из всех населённых пунктов на холод в поле, выкурить их из всех помещений и тёплых убежищ и заставить мёрзнуть под открытым небом», с каковой целью «разрушать и сжигать дотла все населённые пункты в тылу немецких войск на расстоянии 40-60 км в глубину от переднего края и на 20-30 км вправо и влево от дорог».

Вы это имели в виду?

(Вiтaлiй @ 06-01-2017 - 12:01)
Война была страшная и НЕ обычная!
а что в ней необычного было? Кроме масштабности ?

жестокость европейских культуртрегеров по отношению к русским дикарям?
ну так читаем про "подвиги" австрияк на Западной Украине, латышей (цеж Еуропа? чи ни?) в России, чехословацкого корпуса по всему пути следования. И речь идёт не о отдельных палачах типа Бела Куна а преступлениях ВОИНСКИХ подразделений.
И их поведение тоже не было чем то из рук вон выходящим. Англо-бурская война породила концлагеря и практику поголовного истребления мирного населения. Белого имеется ввиду. Кафров за людей то не считали.
Это русская армия ведя войну с дикарями на Кавказе одновременно разворачивала госпиталя и обучала их элементарной гигиене, чтобы от инфекционных болезней не выздыхали. А в традициях европейской культуры нормой считалось продать индейцам одеяла из палат с больными оспой и прочей заразой.

Была новая фишка: идеология . Потомок сборщика шекелей сперев трохи постулатов построения светлого будущего у Мозес Мордехай Леви а, заодно, и цвет знамён решил избавится от конкурирующих поклонников основоположника.
Ну и понятно, такой трон он только на одного:



"Я хочу построить себе трон
На огромной холодной горе,
Окруженной человеческим страхом,
где царит мрачная боль".


"Видишь этот меч -
Князь тьмы продал его мне...
Ты, Сатана, падёшь в пропасть (т. е. в Ад),
И я со смехом последую за тобой...
И скоро я брошу человечеству
Мои титанические проклятия...
Приняв мое учение,
Мир глупо погибнет..."

Карл Маркс, драма "КВЛАНЕМ".

Расовая теория порождённая в рассаднике демократических ценностей за Ла Маншем ну чего, для поднятия самооценки утомлённого Веймарским бардаком бюргера самое то. Как панцершоколад перед дракой.
Так что ничего нового в агитках НСДАП не было. Типично европейские ценности.
Как и холокост, с отжимом финансов у евреев - любимый способ пополнения финансов у инквизиции в её золотую пору.
Кстати. если всех евреев во время холокоста постреляли и отправили в концлагеря, то как их незамаскировавшихся оказалось в вермахте числом под 150 тыс?
А у тогдашних союзников нацистов Болгарии и Румынии сейчас головная боль с ромэлами и их развесёлым паразитическим образом жизни. Они как уцелели в таких количествах?

Вообще полномасштабный переход от теоретических изысканий обустройства светлого будущего арийской нации к практике произошёл отчего то только на Восточном фронте.
Сначала обидно долго сопротивлялись поляки. Югославы вообще заставили перенести начало войны с СССР на пару месяцев. Ну а русские вообще обидные вещи вытворять начали. И вот тут то началось массовое уничтожение мирного населения.
Тоже себе своеобразное действо, когда основная масса преступления совершались по приказу германских оккупационных властей, но руками местной гопоты и уголовников а если уж это отребье не справлялось на помощь присылали отморозков из 36-я гренадерской дивизия СС «Дирлевангер».
И погибшие в концлагерях и расстрелянные в безымянных оврагах они же в подавляющем большинстве с русских земель. В Дании за всё время оккупации не был арестован ни один еврей. Норвегия, Нидерланды тоже понесли символические потери.
Массовое истребление мирного населения и евреев в том числе имело место быть только на территории СССР и Югославии.

(lozdok @ 06-01-2017 - 15:50)
(dedO'K @ 06-01-2017 - 14:31)
Странно... А когда шла война на истребление "неполноценных рас" и каким образом? Что-то мне этого никто не рассказывал... об этом в библии не пишут.
и вообще, если Вы не согласны с тем, что я написал, это Ваше право. я высказал свою точку зрения на том основании, что об этих истреблениях читал и слышал по телевидению. да и многие другие пользователи высказывают свое мнение на том же самом основании. доступа к секретным архивам у меня нет. а если и есть такие данные в сети, то я их не читал.
но Вы меня опровергаете, значит есть основания.
Есть. Двое малолетних братьев, моя родня из Беларуси, были отправлены в Германию. Параметры подходили под "арийцев". Так вот, они жили в лагерях СС, обучались там, и считались, фактически, членами СС. Славяне, кстати, чистая белая русь.
Да и не вяжется, как то, с людоедством плана "Ост" сушествование партизанских территорий, развитие городов и сел, укрепление колхозного строя, количество народу в ваффен СС и передача власти в руки местного самоуправления...
Разговора нет, законы на оккупированных территориях были военными, но и на неоккупированных территориях они были не мягче: малолеток под вышку подводили.
И почему "Ост"? Что, тогда, они собирались делать с японцами, италианцами, испанцами, венграми, румынами, хорватами, турками?

(Владимир, ага @ 06-01-2017 - 17:10)
(alexalex83 @ 06-01-2017 - 17:03)
Насчет внятности- вы на себя не наговаривайте, этот недостаток вам малоприсущ.

я то ваши посты читал- почему и поинтересовался- читали ли вы этот "план Ост"?ответ будет? Имеете полное право на любое мнение обо мне и моих постингах.
Сорри, мне Ваше мнение абсолютно не интересно, как и Вы сами.

Поэтому о Вас свое мнение не высказываю.
Так весь этот пост- как раз обо мне..

ЗЫ. Изучайте матчасть.

(alexalex83 @ 06-01-2017 - 15:53)
Итак еще раз- почему в 41-ом и большую часть 42-го на оккупированных территориях было относительно спокойно и коренное население вполне себе уживалось с немцами, причем немало людей считало что при немцах не хуже чем при большевиках?
alexalex83, окститесь! 8 сентября 1941 года немецкие части прорвали Лужский оборонительный рубеж , вышли к Ладоге, захватили Шлиссельбург. Началась блокада Ленинграда, и продолжалась 871 день. Может, расскажете старым ленинградцам, блокадникам, что немцы пришли просто полюбоваться красотами Северной столицы?

А в Белоруссии немцы жгли деревни, просто освобождая место для будущих музеев, куда потом привезли бы сокровища Дрезденской галереи, чтобы порадовать селян западной культурой?

План "Ост" ставил задачей превратить славянские , российские народы в стадо послушных рабов. А вы про "немало людей", готовых жить под немцем?
Немало людей поднялись, чтобы выбросить вон эту германскую шваль вон . И добились своего. Германия была побеждена со всеми своими Тиграми, Пантерами, Юнкерсами и Мессерами.

План «Ост», или Хотел ли Гитлер уничтожать славян?
https://schutz-brett.org/3x/ru/archiv/29-ru...6-12-16-57.html

(Меня зовут Арлекино @ 06-01-2017 - 20:29)
План «Ост», или Хотел ли Гитлер уничтожать славян?https://schutz-brett.org/3x/ru/archiv/29-ru...6-12-16-57.html
Вы усмотрели в тексте по ссылке тот самый план «Generalplan Ost» – в переводе «Общий план на Восток»? По-моему, ничего общего , просто разглагольствования насчет того, что не было у немцев никаких планов порабощения народов в случае победы над СССР. . Чистая демагогия.

Хорошие немцы несли свободу, культуру и счастье славянским народам. Везли тоннами на броне своих "Тигров"...И раздавали, раздавали всем желающим.

(dogfred @ 06-01-2017 - 20:46)

Хорошие немцы несли свободу, культуру и счастье славянским народам. Везли тоннами на броне своих "Тигров"...И раздавали, раздавали всем желающим.
Да перестаньте насчёт "своих тигров". Тигры выпустили в бой в 42-м. И склепали за всю войну меньше полутора тысяч . А границу СССР пересекала сборная Европы из немецких, французских, польских и чешских танков. И клепали новые взамен подбитых добротно и старательно отнюдь не заключённые в лагерях , а вполне себе европейские работяги на европейских же заводах. С СССР воевала не Германия , а вся Европа.

(dedO'K @ 06-01-2017 - 19:08)
Да и не вяжется, как то, с людоедством плана "Ост" сушествование партизанских территорий, развитие городов и сел, укрепление колхозного строя, количество народу в ваффен СС и передача власти в руки местного самоуправления...
Вы отрицаете существование плана ОСТ на тот момент?

(ih5656 @ 06-01-2017 - 21:36)
С СССР воевала не Германия , а вся Европа. А Вот это 100% правда.
Вниз промотай до середины там погляди фото (Финские аэросани.)А это было до 2 мировой.
Очень там познавательный крест на них.
https://www.istpravda.ru/pictures/6261/