Советская Армия изнасиловала немок?
Массовых изнасилований нем.женщин войнами Советской Армии не было! Это грязные инсинуации!
85
Это война, и даже такие действия войнов Советской Армии вполне оправданы.
99
Война - не оправдания преступлениям. Советская Армия - Армия насильников, как и многие другие армии в истории.
64
Другое.
29
Всего голосов: 277
je suis sorti
Удален 9/11/2008, 12:28:28 AM
Угу, во всем виноват Эренбург! Не понимаю, чем тыловики отличаются от фронтовиков в этом смысле (тем более, что в 41-42 гг. наш тыловик мог неожиданно оказаться глубоко в тылу... у немцев), а от попадания авиабомбы никто не застрахован, и многие тыловики это раненые фронтовики.
На любой войне происходят преступления, в том числе изнасилования, вопрос не в этом. Кто-то считает, что в отличие от солдат других стран, русские солдаты насиловали немок "профессионально", то есть массово и систематически.
Но самое главное не это - в топике 240 постов и 3000 просмотров, для темы достаточно уской и несложной многовато - значит возбуждает! (может, некоторые прикрывают сексуальный интерес к теме возмущением в отношении солдат? ). В чем актуальность темы-то?
На любой войне происходят преступления, в том числе изнасилования, вопрос не в этом. Кто-то считает, что в отличие от солдат других стран, русские солдаты насиловали немок "профессионально", то есть массово и систематически.
Но самое главное не это - в топике 240 постов и 3000 просмотров, для темы достаточно уской и несложной многовато - значит возбуждает! (может, некоторые прикрывают сексуальный интерес к теме возмущением в отношении солдат? ). В чем актуальность темы-то?
++Roman++
Профессионал
9/11/2008, 2:21:46 AM
Нащот немок не знаю - но когда изнасиловали своих - были остановлены несколько воинских эшелонов. Нашли - наказали... И распропагандировали. И прецедентов стало резко меньше)))
Нащот СИСТЕМАТИЧЕСКИ - советую стороннику этой версии прокатиться хотя бы часок на современном танке, а затем попытаться СРАЗУ перейти к сексу)))
Умножаем ощущения от танка на 20)))
Ну а на переформировке Смерш не дремал однозначно... Драбкина полезно почитать - есть у него про это у участников.
Нащот СИСТЕМАТИЧЕСКИ - советую стороннику этой версии прокатиться хотя бы часок на современном танке, а затем попытаться СРАЗУ перейти к сексу)))
Умножаем ощущения от танка на 20)))
Ну а на переформировке Смерш не дремал однозначно... Драбкина полезно почитать - есть у него про это у участников.
podgorka
Любитель
9/11/2008, 1:37:32 PM
Блин! Ну вот не ожидал что труп этой темы вновь гальванизируют.
Ввиду того, что изнасилование - есть уголовно наказуемое деяние, рашим вопрос с юридичечкой кочки зрения: ВОПРОС - "Советская Армия изнасиловала немок?" (очевидно имеются ввиду МАССОВЫЕ изнасилования).
ОТВЕТ - "Документальным подтверждений, и прочих свидетельств, имеющих юридическую ценность, подтверждающих это НЕТ! (Ибо произведения изящной (или неизящной) словесности не могут считаться ни юридическими ни историческим документами). И, исходя из принципа презумпции невиновности СМ., можно сказать, что наши солдады не изнасиловали в массовых масштабах немок. (т. е. ны МЫ должны доказывать, что наши солдаты невиновны, а ВЫ, господа либерасты, Новодворские, Боннэры, Буковские, должны аргументировано доказать своё заявление, иначе это просто КЛЕВЕТА, за которую простонародно бьют морду, а по ДЕМОКРАТИЧЕСКИМ законам - судят и сажают).
Ввиду того, что изнасилование - есть уголовно наказуемое деяние, рашим вопрос с юридичечкой кочки зрения: ВОПРОС - "Советская Армия изнасиловала немок?" (очевидно имеются ввиду МАССОВЫЕ изнасилования).
ОТВЕТ - "Документальным подтверждений, и прочих свидетельств, имеющих юридическую ценность, подтверждающих это НЕТ! (Ибо произведения изящной (или неизящной) словесности не могут считаться ни юридическими ни историческим документами). И, исходя из принципа презумпции невиновности СМ., можно сказать, что наши солдады не изнасиловали в массовых масштабах немок. (т. е. ны МЫ должны доказывать, что наши солдаты невиновны, а ВЫ, господа либерасты, Новодворские, Боннэры, Буковские, должны аргументировано доказать своё заявление, иначе это просто КЛЕВЕТА, за которую простонародно бьют морду, а по ДЕМОКРАТИЧЕСКИМ законам - судят и сажают).
je suis sorti
Удален 9/11/2008, 2:52:27 PM
(podgorka @ 11.09.2008 - время: 09:37)Документальным подтверждений, и прочих свидетельств, имеющих юридическую ценность, подтверждающих это НЕТ! И, исходя из принципа презумпции невиновности , можно сказать, что наши солдады не изнасиловали в массовых масштабах немок. (т. е. ны МЫ должны доказывать, что наши солдаты невиновны, а ВЫ, господа либерасты, Новодворские, Боннэры, Буковские, должны аргументировано доказать своё заявление, иначе это просто КЛЕВЕТА, за которую простонародно бьют морду
Какая презумпция! А как же комплекс вины коммунистов, русского народа, лично товарища Сталина перед прогрессивным человечеством? Коммунисты и не изнасиловали? И Берия не помог?
Как быть с рефлексами - когда читается или слышится: "Октябрьская революция" "коммунизм", социализм", "КПСС", "большевик", "Ленин", "Сталин", "Ворошилов", "Госплан", "обком", "штрафбат", "заградотряд", "ГУЛАГ", "НКВД", "КГБ", 1937 год и т. п. у части населения нервный пошловатый смешок, а у части истерика, напоминающая "уроки ненависти" (нужно закатывать глаза и падать в обморок)
Кстати, выше - это был тест, он уже произошел (рефлексы никто не отменял!)
Какая презумпция! А как же комплекс вины коммунистов, русского народа, лично товарища Сталина перед прогрессивным человечеством? Коммунисты и не изнасиловали? И Берия не помог?
Как быть с рефлексами - когда читается или слышится: "Октябрьская революция" "коммунизм", социализм", "КПСС", "большевик", "Ленин", "Сталин", "Ворошилов", "Госплан", "обком", "штрафбат", "заградотряд", "ГУЛАГ", "НКВД", "КГБ", 1937 год и т. п. у части населения нервный пошловатый смешок, а у части истерика, напоминающая "уроки ненависти" (нужно закатывать глаза и падать в обморок)
Кстати, выше - это был тест, он уже произошел (рефлексы никто не отменял!)
++Roman++
Профессионал
9/11/2008, 6:55:36 PM
Чисто с юридицкой тзр - вообще тема не проходит процессуальный контроль. Так как РККА стала Советской в 46м...
А Новодворская - просто мечтает о том, что придут к ней солдаты)))
А Новодворская - просто мечтает о том, что придут к ней солдаты)))
podgorka
Любитель
9/12/2008, 1:50:26 AM
А Новодворская - просто мечтает о том, что придут к ней солдаты)))
Ага! Только вот солдатиков жалко: их согласия на это никто не спросит...
Ага! Только вот солдатиков жалко: их согласия на это никто не спросит...
OmarSS
Мастер
9/13/2008, 10:52:35 AM
к чему эта тема? к тому же избитая...правда удивлен сколько народу любит попинать свою же историю.
Тут уже правильно отметили что союзное командование с этим боролось в отличии от немцев. Сколько читал мемуаров солдатских..везде истории о том, что изнасиловали немку такие-то такие-то и соответственно приговор трибунала - расстрел. Не смотрели что орденоносец и на былые боевые заслуги.
У меня сосед был старик..воевавший...он-какие массовые изнасилования? они сами лезли..жрать мол хочется ведь..работы нет..деньги никакой роли не играют. Вот мол за буханку хлеба..за банку тушенки...кто покрасивше и посексаульнее снимались у входа в кабак или кафе...ловили офицеров.
Тут уже правильно отметили что союзное командование с этим боролось в отличии от немцев. Сколько читал мемуаров солдатских..везде истории о том, что изнасиловали немку такие-то такие-то и соответственно приговор трибунала - расстрел. Не смотрели что орденоносец и на былые боевые заслуги.
У меня сосед был старик..воевавший...он-какие массовые изнасилования? они сами лезли..жрать мол хочется ведь..работы нет..деньги никакой роли не играют. Вот мол за буханку хлеба..за банку тушенки...кто покрасивше и посексаульнее снимались у входа в кабак или кафе...ловили офицеров.
OmarSS
Мастер
9/13/2008, 10:54:42 AM
и мне их не жаль...словами пафосного амер. героя Рэмбо - хотели войну? получите ее! Тем более зная какую судьбу они предрекали нам - народам СССР...рабство ..или газовая камера
++Roman++
Профессионал
9/13/2008, 4:52:26 PM
Девушка вообще во время войны стоит пачку сигарет или махорки. Кстати - во Вьетнаме наши ребята-спецы говорили про такую же цену))) . Насиловать ее - нужно нездоровое воображение. Таких все-таки меньшинство)))
Gawrilla
Удален 9/13/2008, 10:38:37 PM
Для массового изнасилования нужно как минимум массовое активное нежелание женщин проигравшей стороны вступать в интимную близость.
Психологически это малодостоверно, особенно в Европе, привыкшей к таким "особенностям" войны.
А при наличии огромного количества согласных, прибегать к насилию могут только психически нездоровые люди. Тут уважаемый ++Roman++ абсолютно прав.
Психологически это малодостоверно, особенно в Европе, привыкшей к таким "особенностям" войны.
А при наличии огромного количества согласных, прибегать к насилию могут только психически нездоровые люди. Тут уважаемый ++Roman++ абсолютно прав.
srg2003
supermoderator
9/14/2008, 12:17:50 AM
(Gawrilla @ 13.09.2008 - время: 18:38) Для массового изнасилования нужно как минимум массовое активное нежелание женщин проигравшей стороны вступать в интимную близость.
Психологически это малодостоверно, особенно в Европе, привыкшей к таким "особенностям" войны.
А при наличии огромного количества согласных, прибегать к насилию могут только психически нездоровые люди. Тут уважаемый ++Roman++ абсолютно прав.
определенный процент психов в многомиллионых армиях естественно найдется, только в РККА это были отдельные случаи, и омандование с этим жестко боролось, в отличие от вермахта
Психологически это малодостоверно, особенно в Европе, привыкшей к таким "особенностям" войны.
А при наличии огромного количества согласных, прибегать к насилию могут только психически нездоровые люди. Тут уважаемый ++Roman++ абсолютно прав.
определенный процент психов в многомиллионых армиях естественно найдется, только в РККА это были отдельные случаи, и омандование с этим жестко боролось, в отличие от вермахта
Gawrilla
Удален 9/14/2008, 1:08:41 AM
Об том и речь!
Кто спорит, что такие факты были (ну, кроме Волкогонова в бытность его в ГлавПУРе).
Но массового характера такие вещи носить не могли.
Доказать обратное пока никому не удалось даже здесь, на форуме.
Кто спорит, что такие факты были (ну, кроме Волкогонова в бытность его в ГлавПУРе).
Но массового характера такие вещи носить не могли.
Доказать обратное пока никому не удалось даже здесь, на форуме.
rattus
Удален 9/14/2008, 1:31:57 AM
Проголосовал за второй пункт.
Джонни Мнемоник
Мастер
9/22/2008, 6:30:20 PM
Бредовый какой то опрос
Очень похож на такой:
А вы все еще бьете свою жену по утрам?
1. да
2. нет
3. пьяный был, не помню.
Как ни отвечай, все равно будешь виновен
Очень похож на такой:
А вы все еще бьете свою жену по утрам?
1. да
2. нет
3. пьяный был, не помню.
Как ни отвечай, все равно будешь виновен
DELETED
Акула пера
10/20/2008, 7:02:37 PM
Неплохая статья по теме с нового "исторического ресурса" рунета:
Кто «изнасиловал Германию»?
Впрочем, несмотря на все несуразности, образ Красной Армии насилующих всех на своем пути основательно закрепился в Западном сознании. Профессора Уайт, Мэнчип и Конквест (да, тот самый, автор книг о «голодоморе») в своей книге с рекомендациями американцам, как выжить после захвата Америки коммунистами, советуют всем женщинам «регулярно принимать противозачаточные таблетки, когда советская оккупация представляется вероятной или даже возможной».
Такие исследователи как Норманн Наймарк строят целые теории о том, какую коллективную психологическую травму нанесло вторжение восточным немцам, однако приведенные цитаты скорей позволяют считать, что «психологическая травма» была нанесена западной читающей публике, которая слишком уж полюбила образ «русских насильников». Между тем собственно немецкая национальная память содержит гораздо менее богатый материал, чем многим хотелось бы.
Всё со ссылками на источники, так что никто обиженным не уйдёт.
Плюс к этому - автор в первой части статьи вдоволь наигрался с цифрами (что так любят западные исследователи) и легко доказал, что в американской зоне оккупации в 1946 году изнасилований было гораздо больше, чем в советской.
Кто «изнасиловал Германию»?
Впрочем, несмотря на все несуразности, образ Красной Армии насилующих всех на своем пути основательно закрепился в Западном сознании. Профессора Уайт, Мэнчип и Конквест (да, тот самый, автор книг о «голодоморе») в своей книге с рекомендациями американцам, как выжить после захвата Америки коммунистами, советуют всем женщинам «регулярно принимать противозачаточные таблетки, когда советская оккупация представляется вероятной или даже возможной».
Такие исследователи как Норманн Наймарк строят целые теории о том, какую коллективную психологическую травму нанесло вторжение восточным немцам, однако приведенные цитаты скорей позволяют считать, что «психологическая травма» была нанесена западной читающей публике, которая слишком уж полюбила образ «русских насильников». Между тем собственно немецкая национальная память содержит гораздо менее богатый материал, чем многим хотелось бы.
Всё со ссылками на источники, так что никто обиженным не уйдёт.
Плюс к этому - автор в первой части статьи вдоволь наигрался с цифрами (что так любят западные исследователи) и легко доказал, что в американской зоне оккупации в 1946 году изнасилований было гораздо больше, чем в советской.
Pasha75
Новичок
10/20/2008, 9:08:10 PM
"Три наших сержанта изнасиловали двенадцатилетнюю немецкую девочку по имени Кристаль.... Написал я рапорт командиру полка о результатах расследования и устно доложил. Хачев этим трем сержантам объявил по пять суток гауптвахты — и все! Видно, пожалел их, памятуя, что немцы у нас тоже насиловали.
Должен сказать, было это, эти изнасилования. Позорно это так, что говорить не хочется. Был у нас Жора Киричев, москвич, командир самоходки. Когда вошли в Гросоттенхаген, войска ушли вперед, а нам пришлось остановиться, чтобы заправить машины и боеприпасы взять. Какой-то старшина ведет по улице сотни три немок, Жорж стоит, пялится. Старшина ему:
— Выбирай самую красивую!
Жора не отказался, выбрал. И увел в дом. А через несколько дней у него закапало. Тогда действовал приказ: прихватил болезнь, отправляют в штрафной батальон. Жору этого врач выручил, записал, что у него старая болезнь открылась. А то бы не миновать ему штрафбата." (Василий Крысов "Батарея, огонь!")
Должен сказать, было это, эти изнасилования. Позорно это так, что говорить не хочется. Был у нас Жора Киричев, москвич, командир самоходки. Когда вошли в Гросоттенхаген, войска ушли вперед, а нам пришлось остановиться, чтобы заправить машины и боеприпасы взять. Какой-то старшина ведет по улице сотни три немок, Жорж стоит, пялится. Старшина ему:
— Выбирай самую красивую!
Жора не отказался, выбрал. И увел в дом. А через несколько дней у него закапало. Тогда действовал приказ: прихватил болезнь, отправляют в штрафной батальон. Жору этого врач выручил, записал, что у него старая болезнь открылась. А то бы не миновать ему штрафбата." (Василий Крысов "Батарея, огонь!")
srg2003
supermoderator
10/21/2008, 3:08:59 AM
Pasha75
и что? почитать всю тему для начала слабо?
и что? почитать всю тему для начала слабо?
Chelsea88
Интересующийся
10/27/2008, 10:14:47 PM
Проигравших всегда насилуют :D Знали на что шли. Да и глупо утверждать что фашисты не насиловали женщин, на захваченной территории. Думаю что в Красной Армии тоже были не ангелы, но осуждать я их за это не могу
Простофф
Профессионал
10/30/2008, 2:54:04 AM
Мой дед в 1946 г. служил в Австрии. И рассказывал такой случай-за изнасилование женщины двух солдат отдали под трибунал и расстреляли. Мне кажется, что, конечно же, насилие в отношении немок со стороны советских солдат имело место, но оно чрезвычайно раздуто америкосами, сионистами и их холопами-"оранжевыми либералами", чтобы скрыть (или затушевать) ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫЕ преступления западных "демократических" союзников против мирного населения Германии (массовые бомбёжки немецких городов, например, Дрездена, Гамбурга и др., уничтожение барж, теплоходов и пароходов, переполненных немецкими беженцами, массовые расстрелы союзниками немецких военнопленных и нередко мирных граждан-об этом хорошо написал английский историк Д. Ирвинг, котрого либеральё всех мастей записало в "антисемита" или чуть ли не "пособника нацистов, отрицающих голокост")
З.Ы. А может, многие немки сами шли на контакт с нашими солдатами, учитывая известную любвеобильность немецких женщин (какое порно хотя бы они снимают))). Мой дядька в Германии служил, правда это было после войны, в 1968 г. (кстати, и в Чехословакии он тогда побывал) Так вот, немок, говорил он, бегали наши солдаты чуть ли не всей частью .... ну вы меня поняли. И спокойно отдавались-за маленькую плату или вообще бесплатно. Кстати, у меня есть несколько знакомых с немецкой кровью (выглядят как истинные арийки), и кстати, те ещё б...
З.Ы. А может, многие немки сами шли на контакт с нашими солдатами, учитывая известную любвеобильность немецких женщин (какое порно хотя бы они снимают))). Мой дядька в Германии служил, правда это было после войны, в 1968 г. (кстати, и в Чехословакии он тогда побывал) Так вот, немок, говорил он, бегали наши солдаты чуть ли не всей частью .... ну вы меня поняли. И спокойно отдавались-за маленькую плату или вообще бесплатно. Кстати, у меня есть несколько знакомых с немецкой кровью (выглядят как истинные арийки), и кстати, те ещё б...
Простофф
Профессионал
10/30/2008, 2:55:36 AM
..извините за второй пост-любительницы позаниматься любовными утехами)))