Советская Армия изнасиловала немок?
Массовых изнасилований нем.женщин войнами Советской Армии не было! Это грязные инсинуации!
85
Это война, и даже такие действия войнов Советской Армии вполне оправданы.
99
Война - не оправдания преступлениям. Советская Армия - Армия насильников, как и многие другие армии в истории.
64
Другое.
29
Всего голосов: 277
iik4.kl
Мастер
3/24/2016, 8:10:46 AM
(dogfred @ 21.03.2016 - время: 19:42)
(Bartolomew @ 12.03.2016 - время: 22:07)
(srg2003 @ 30.08.2013 - время: 01:23)
Давай не будем путать 70-80 годы и военные это две разные армии и разное время
(Bartolomew @ 12.03.2016 - время: 22:07)
(srg2003 @ 30.08.2013 - время: 01:23)
Т.е. получается уровень преступности в ГСВГ в 20 раз меньше, чем в среднем по Германии??? Получается поразительно высокая дисциплина в Советской армии
А она и была там реально высокая, до перестройки. Я спрашивал нескольких человек, кто там служил в разное время - в 60-е, 70-е, первая половина 80-х - многие даже пива немецкого не попробовали!Какие уж там преступления.
Какая преступность в ГСВГ? Окститесь! Я служил там срочную. В увольнение солдаты поодиночке не ходили, только группами не менее 4-5 человек. А так все время проходило на территории части. Самоволки случались, это факт. И шнапс доставали, корн, пиво. Самый кайф бывал на "дружбах". Это когда по просьбе немецкой стороны приезжает группа советских солдат в село на сенокос. Группа человек 20 во главе с офицером. И за день делают то, что местные неделю бы убирали.
А потом обед. Картофель отварной с маслом и сметаной сосиски, овощи, пиво.
Давай не будем путать 70-80 годы и военные это две разные армии и разное время
srg2003
supermoderator
3/31/2016, 12:36:51 PM
(iik4.kl @ 24.03.2016 - время: 06:10)
(dogfred @ 21.03.2016 - время: 19:42)
(Bartolomew @ 12.03.2016 - время: 22:07)
В РККА дисциплина поддерживалась более жесткими методами и нарушители купались по законам военного времени? Вы эту разницу имеете ввиду?
(dogfred @ 21.03.2016 - время: 19:42)
(Bartolomew @ 12.03.2016 - время: 22:07)
А она и была там реально высокая, до перестройки. Я спрашивал нескольких человек, кто там служил в разное время - в 60-е, 70-е, первая половина 80-х - многие даже пива немецкого не попробовали!Какие уж там преступления.
Какая преступность в ГСВГ? Окститесь! Я служил там срочную. В увольнение солдаты поодиночке не ходили, только группами не менее 4-5 человек. А так все время проходило на территории части. Самоволки случались, это факт. И шнапс доставали, корн, пиво. Самый кайф бывал на "дружбах". Это когда по просьбе немецкой стороны приезжает группа советских солдат в село на сенокос. Группа человек 20 во главе с офицером. И за день делают то, что местные неделю бы убирали.
А потом обед. Картофель отварной с маслом и сметаной сосиски, овощи, пиво.
Давай не будем путать 70-80 годы и военные это две разные армии и разное время
В РККА дисциплина поддерживалась более жесткими методами и нарушители купались по законам военного времени? Вы эту разницу имеете ввиду?
alexalex83
Акула пера
4/6/2016, 5:44:07 PM
Массовые изнасилование немок советскими солдатами - подлый и бездоказательный бред.
Только домыслы больных людей..
Только домыслы больных людей..
Bartolomew
Любитель
4/9/2016, 1:41:28 AM
(alexalex83 @ 06.04.2016 - время: 15:44)
Я добавляю - это домыслы тех, кто глобально хочет дискредитировать СССР и его правопреемницу Россию. Это выгодно штатами и англичанам.
Массовые изнасилование немок советскими солдатами - подлый и бездоказательный бред.
Я добавляю - это домыслы тех, кто глобально хочет дискредитировать СССР и его правопреемницу Россию. Это выгодно штатами и англичанам.
je suis sorti
Удален 4/9/2016, 8:43:19 PM
Многие отечественные идиоты с огромной радостью восприняли рассказы об изнасилованных немках, так что не стоит все списывать на антисоветизм и русофобию
Genosse
Мастер
4/30/2016, 11:41:39 AM
Welldy 09.04.2016 - время: 18:43
Многие отечественные идиоты с огромной радостью восприняли рассказы об изнасилованных немках, так что не стоит все списывать на антисоветизм и русофобию
На благодатную почву попадают такие рассказы.
Слышал рассуждения двух сотрудниц. Одна особенно ярко свою позицию обрисовала.
Примеры подобные Аушвицу для нее не аргумент, больше умиляет немецкий солдат, угостивший ребенка шоколадом. И фраза - "Не понимаю своего деда, немцы хоть нормальные люди, а он за этих зверей был (имелась в виду Советская армия)". Дамочке за 40.
ferrara
Мастер
5/17/2016, 2:10:27 AM
Я считаю, что тема глубоко неактуальна, я бы даже сказала, что в контексте современного взгляда на историю, попытки определённых ангажированных историков переписать историю в канве не на шутку развернувшейся идеологической борьбы против нашей страны, даже провокационной.
Сейчас, да и раньше, на Западе (а теперь уже на Украине и в Белоруссии) пишут порой такие чудовищно неправдоподобные вещи о том, как советские орды вторглись в пределы уютной, ухоженной , цивилизованной, старой, доброй нацистской Германии; о том как пьяные казаки громили и поджигали всё на своём пути, как советские танки были увешаны мешками с награбленным барахлом так, что у них не поворачивались башни, как пьяные советские солдаты толпами гонялись за беспомощными, обезумившими от ужаса Гретхен, которые молили этих солдат пристрелить их, чтобы только не быть изнасилованными русскими варварами-полуобезьянами, на что русские солдаты гордо отвечали: «Мы в женщин не стреляем», - а просто сдирали с них одежду и насиловали прямо на улицах, как скотину. А ведь многие в это верят!
Мой муж военный. Он просто посмеялся над подобной писаниной. Если бы всё это было так - если бы в армии были повальное пьянство, разбой, необузданное насилие над женщинами, то такая армия уже не в состоянии была вести войну, она была бы уже полностью деморализована. В Красной Армии подобные случаи «нарушения воинской дисциплины» и «неподобающего отношения к местному населению» жёстко и жестоко карались, порой очень жестоко.
Я вспомнила случай, который произошёл лет пять назад. Мы ехали в поезде с одним очень стареньким ветераном. Просто беседовали от нечего делать, чтобы скоротать время. И он рассказал, как в 45-м их часть в состав фронта оказалась в Венгрии. Они расположились на короткий отдых в каком-то венгерском городке. Однажды вечером к командиру их полка пришли родители венгерской девушки и пожаловались, что один из наших солдат домогался их дочери (только пожаловались!) и указали на этого солдата. И этого солдата, 19-летнего парня, на утро расстреляли перед строем. Вот так-вот!
А и то! Если сравнивать, что творили нацисты на оккупированных советских территориях, то советские войска обходились с немецким населением очень мягко, кормили изголодавшихся немецких мирных жителей в своих походных кухнях супом и кашей.
Конечно, были частные случаи и насилия и поджогов и грабежа, но всё это издержки войны.
В январе 1945г., когда Красная Армия начала угрожать восточным немецким землям с расположенными в них концлагерями и лагерями для военнопленных, то нацисты стали срочно эвакуировать заключённых, уводя их на запад. Я позволю себе привести одну цитату из книги Энтони Бивора «Падение Берлина, 1945»: «По заснеженным дорогам потянулись колонны узников. Их охрана вряд ли имела представление о конечном пункте этого марша. Однажды вечером группа британских военнопленных догнала колонну бывших военнослужащих Красной Армии. Советские пленные оказались одеты совсем не по-зимнему и даже не имели обуви. Их ноги были обернуты какими-то тряпками. "Изможденные бледные лица, - писал впоследствии Роберт Ки, - резко контрастировали с черными бородами измученных людей. Только глаза выдавали в них наличие чего-то человеческого, чего-то очень слабого, затаенного, но все же человеческого. Именно эти глаза посылали последний отчаянный призыв о помощи". Британцы стали рыться в своих карманах и бросать советским пленным различные предметы: кто-то мыло, кто-то сигареты. Одна из пачек упала слишком далеко. Русский пленный отошел чуть в сторону, чтобы подобрать ее, но тотчас же подбежал охранник-фольксштурмовец и раздавил пачку (заметьте - фольксштурмовец , это не юнец из гитлерюгенд, мозги которого промыты и загажены гебельсовской пропагандой, а должно быть пожилой, умудрённый житейским опытом человек, в котором должна быть искра хоть какого-то человеческого сострадания. Так нет, немец относился к русским пленным, в отличие от пленных англичан, как к нелюдям – ferrara) . Затем он стал бить пленного прикладом винтовки. Среди британцев раздался гул возмущения. Охранник такого поворота событий не ожидал. Он прекратил избивать русского и в недоумении уставился на колонну англичан. Жестокость в обращении с узниками лагерей стала настолько привычной для него, что любой ропот возмущения казался ему просто немыслимым. Тогда он стал угрожать своей винтовкой англичанам, но ропот среди них все равно не умолкал. В конце концов порядок был установлен охраной самой британской колонны, а фольксштурмовец отошел к русским. "Мой Бог! - сказал один из товарищей Ки. - Я заранее прощаю русским все, что они сделают с этой страной, когда придут сюда. Абсолютно все" (с).
Сейчас, да и раньше, на Западе (а теперь уже на Украине и в Белоруссии) пишут порой такие чудовищно неправдоподобные вещи о том, как советские орды вторглись в пределы уютной, ухоженной , цивилизованной, старой, доброй нацистской Германии; о том как пьяные казаки громили и поджигали всё на своём пути, как советские танки были увешаны мешками с награбленным барахлом так, что у них не поворачивались башни, как пьяные советские солдаты толпами гонялись за беспомощными, обезумившими от ужаса Гретхен, которые молили этих солдат пристрелить их, чтобы только не быть изнасилованными русскими варварами-полуобезьянами, на что русские солдаты гордо отвечали: «Мы в женщин не стреляем», - а просто сдирали с них одежду и насиловали прямо на улицах, как скотину. А ведь многие в это верят!
Мой муж военный. Он просто посмеялся над подобной писаниной. Если бы всё это было так - если бы в армии были повальное пьянство, разбой, необузданное насилие над женщинами, то такая армия уже не в состоянии была вести войну, она была бы уже полностью деморализована. В Красной Армии подобные случаи «нарушения воинской дисциплины» и «неподобающего отношения к местному населению» жёстко и жестоко карались, порой очень жестоко.
Я вспомнила случай, который произошёл лет пять назад. Мы ехали в поезде с одним очень стареньким ветераном. Просто беседовали от нечего делать, чтобы скоротать время. И он рассказал, как в 45-м их часть в состав фронта оказалась в Венгрии. Они расположились на короткий отдых в каком-то венгерском городке. Однажды вечером к командиру их полка пришли родители венгерской девушки и пожаловались, что один из наших солдат домогался их дочери (только пожаловались!) и указали на этого солдата. И этого солдата, 19-летнего парня, на утро расстреляли перед строем. Вот так-вот!
А и то! Если сравнивать, что творили нацисты на оккупированных советских территориях, то советские войска обходились с немецким населением очень мягко, кормили изголодавшихся немецких мирных жителей в своих походных кухнях супом и кашей.
Конечно, были частные случаи и насилия и поджогов и грабежа, но всё это издержки войны.
В январе 1945г., когда Красная Армия начала угрожать восточным немецким землям с расположенными в них концлагерями и лагерями для военнопленных, то нацисты стали срочно эвакуировать заключённых, уводя их на запад. Я позволю себе привести одну цитату из книги Энтони Бивора «Падение Берлина, 1945»: «По заснеженным дорогам потянулись колонны узников. Их охрана вряд ли имела представление о конечном пункте этого марша. Однажды вечером группа британских военнопленных догнала колонну бывших военнослужащих Красной Армии. Советские пленные оказались одеты совсем не по-зимнему и даже не имели обуви. Их ноги были обернуты какими-то тряпками. "Изможденные бледные лица, - писал впоследствии Роберт Ки, - резко контрастировали с черными бородами измученных людей. Только глаза выдавали в них наличие чего-то человеческого, чего-то очень слабого, затаенного, но все же человеческого. Именно эти глаза посылали последний отчаянный призыв о помощи". Британцы стали рыться в своих карманах и бросать советским пленным различные предметы: кто-то мыло, кто-то сигареты. Одна из пачек упала слишком далеко. Русский пленный отошел чуть в сторону, чтобы подобрать ее, но тотчас же подбежал охранник-фольксштурмовец и раздавил пачку (заметьте - фольксштурмовец , это не юнец из гитлерюгенд, мозги которого промыты и загажены гебельсовской пропагандой, а должно быть пожилой, умудрённый житейским опытом человек, в котором должна быть искра хоть какого-то человеческого сострадания. Так нет, немец относился к русским пленным, в отличие от пленных англичан, как к нелюдям – ferrara) . Затем он стал бить пленного прикладом винтовки. Среди британцев раздался гул возмущения. Охранник такого поворота событий не ожидал. Он прекратил избивать русского и в недоумении уставился на колонну англичан. Жестокость в обращении с узниками лагерей стала настолько привычной для него, что любой ропот возмущения казался ему просто немыслимым. Тогда он стал угрожать своей винтовкой англичанам, но ропот среди них все равно не умолкал. В конце концов порядок был установлен охраной самой британской колонны, а фольксштурмовец отошел к русским. "Мой Бог! - сказал один из товарищей Ки. - Я заранее прощаю русским все, что они сделают с этой страной, когда придут сюда. Абсолютно все" (с).
Антироссийский клон-28
Удален 6/7/2016, 4:05:04 AM
То что инасилования были, у меня сомнений нет.
Инасилования это один из сопутствующих факторов на любой войне.
В то что их было 2 миллиона, не верю, ибо любой офицер допустивший превращение своих солдат в банду насильник и морадёров, просто самоубийца.
Ибо такая банда не упровляема, а Следовательно опасна, причём в первую очередь для командира.
Инасилования это один из сопутствующих факторов на любой войне.
В то что их было 2 миллиона, не верю, ибо любой офицер допустивший превращение своих солдат в банду насильник и морадёров, просто самоубийца.
Ибо такая банда не упровляема, а Следовательно опасна, причём в первую очередь для командира.
srg2003
supermoderator
6/16/2016, 12:36:19 PM
(Misha56 @ 07.06.2016 - время: 02:05)
Изнасилования, как и другие преступления неизбежны в силу природы человека. Но в силу того, что в РККА дисциплина поддерживалась довольно жестко, то и их количество было минимизировалось и массовый характер не носило, согласны?
То что инасилования были, у меня сомнений нет.
Инасилования это один из сопутствующих факторов на любой войне.
В то что их было 2 миллиона, не верю, ибо любой офицер допустивший превращение своих солдат в банду насильник и морадёров, просто самоубийца.
Ибо такая банда не упровляема, а Следовательно опасна, причём в первую очередь для командира.
Изнасилования, как и другие преступления неизбежны в силу природы человека. Но в силу того, что в РККА дисциплина поддерживалась довольно жестко, то и их количество было минимизировалось и массовый характер не носило, согласны?
Глубокий эконом
Грандмастер
6/19/2016, 2:11:39 PM
Есть 2 млн заявлений?
NNNman
Мастер
6/26/2016, 11:39:25 PM
(voyt86 @ 05.08.2015 - время: 13:28)
За банку тушёнки, за пол-пачки сигарет, за чулки, да мало-ли ещё за что... Да все страны-победители имели немок как хотели, но как проституток - за вознаграждение. Не знаю как в других армиях, а в Советской за изнасилования расстреливали - но, например, не в первый день занятия города N, а на следующий, с установлением комендатуры и власти оккупационных войск, согласно Ялтинским соглашениям. Ну и основной закон войны никто не отменял:"Победителей не судят!".
Смотря что считать изнасилованием. Если русский Иван за полбуханки хлеба трахнул немку : это изнасилование?
За банку тушёнки, за пол-пачки сигарет, за чулки, да мало-ли ещё за что... Да все страны-победители имели немок как хотели, но как проституток - за вознаграждение. Не знаю как в других армиях, а в Советской за изнасилования расстреливали - но, например, не в первый день занятия города N, а на следующий, с установлением комендатуры и власти оккупационных войск, согласно Ялтинским соглашениям. Ну и основной закон войны никто не отменял:"Победителей не судят!".
Семёныч
Грандмастер
7/14/2016, 6:03:51 AM
Два миллиона изнасилованных немок??? Да в представляете себе, что творилось бы в армии. Всяко было… Расстрелы за изнасилования тоже были. Ловлю себя на кошмарных мыслях… Ну во нихренышка мне этих немок не жалко! Можете считать меня бандитом, но вот не жалко и всё тут. (Жалко, что и правда не трахнули 2 миллиона)
NNNman
Мастер
7/14/2016, 10:41:57 PM
Но что интересно - на текущий момент 30,77% считает, что это грязные инсинуации. "Блажен, кто верует!" - уже написано в Святом писании.
1NN
Акула пера
8/5/2016, 10:11:47 PM
(NNNman @ 14.07.2016 - время: 20:41)
Вот и я не верю, что были массовые изнасилования немок. Я думаю, 99,9% солдат советской
армии просто не имели ни времени, ни фактической возможности кого-то изнасиловать. И 100%
знали о приказе по предотвращению военных преступлений. Остаются десятки, максимум сотни
ухарей, которым сам черт не брат. Вот они-то и попадали под Трибунал. Их-то и расстреливали за такие "подвиги"!
Но что интересно - на текущий момент 30,77% считает, что это грязные инсинуации. "Блажен, кто верует!" - уже написано в Святом писании.
Вот и я не верю, что были массовые изнасилования немок. Я думаю, 99,9% солдат советской
армии просто не имели ни времени, ни фактической возможности кого-то изнасиловать. И 100%
знали о приказе по предотвращению военных преступлений. Остаются десятки, максимум сотни
ухарей, которым сам черт не брат. Вот они-то и попадали под Трибунал. Их-то и расстреливали за такие "подвиги"!