Опрос: пакт Молотова-Риббентропа
Пакт был преступным и невыгодным для СССР.
15
Пакт был преступным, но выгодным для СССР.
47
Пакт не был преступным, но оказался невыгодным для СССР.
7
Пакт не был преступным и принёс пользу СССР.
80
Другое мнение.
18
Всего голосов: 167
Format C
Грандмастер
9/26/2010, 3:22:57 AM
(Format C)нарушение пакта о ненападении с Данией
окупация Норвегии, соблюдавшей нейтралитет к англо-германскому конфликту
оккупация Люксембурга, имевшей статус постоянно-нейтральной страны
и какие же обязательства СССР имел перед ними?
не понял... Это был ответ на Ваш вопрос "какие международные соглашения нарушал Гитлер", вообще то.
А по вопросу обязательств: преступниками запросто становятся и без них.
окупация Норвегии, соблюдавшей нейтралитет к англо-германскому конфликту
оккупация Люксембурга, имевшей статус постоянно-нейтральной страны
и какие же обязательства СССР имел перед ними?
не понял... Это был ответ на Ваш вопрос "какие международные соглашения нарушал Гитлер", вообще то.
А по вопросу обязательств: преступниками запросто становятся и без них.
Вовочка459
Специалист
9/27/2010, 2:34:01 AM
Секретный дополнительный протокол к Договору о ненападении между Германией и Советским Союзом
.....
1. В случае территориально-политического переустройства областей, входящих в состав Прибалтийских государств (Финляндия, Эстония, Латвия, Литва), северная граница Литвы одновременно является границей сфер интересов Германии и СССР. При этом интересы Литвы по отношению Виленской области признаются обеими сторонами.
.....................................
22 июня 1941 г. А.Гитлер выступил с большой речью.
В служебном выпуске ТАСС № 173/С она представлена как изложение декларации фюрера в связи с нападением Германии на Советский Союз. Так вот, в этой речи-декларации Гитлер озвучил весьма любопытные моменты. Он заявил:
«…Когда мы начали продвигаться в Польшу, советские правители неожиданно потребовали Литву вопреки заключенному соглашению…»
Если «советские правители неожиданно потребовали Литву вопреки заключенному соглашению», то как это понимать?!
Ведь получается, что до указанного фюрером момента, то есть до нападения Германии на Польшу, вопрос о Литве вообще не поднимался во время советско-германских переговоров.
Вывод:
Секретный дополнительный протокол к Договору о ненападении между Германией и Советским Союзом подлая фальсификация.
.....
1. В случае территориально-политического переустройства областей, входящих в состав Прибалтийских государств (Финляндия, Эстония, Латвия, Литва), северная граница Литвы одновременно является границей сфер интересов Германии и СССР. При этом интересы Литвы по отношению Виленской области признаются обеими сторонами.
.....................................
22 июня 1941 г. А.Гитлер выступил с большой речью.
В служебном выпуске ТАСС № 173/С она представлена как изложение декларации фюрера в связи с нападением Германии на Советский Союз. Так вот, в этой речи-декларации Гитлер озвучил весьма любопытные моменты. Он заявил:
«…Когда мы начали продвигаться в Польшу, советские правители неожиданно потребовали Литву вопреки заключенному соглашению…»
Если «советские правители неожиданно потребовали Литву вопреки заключенному соглашению», то как это понимать?!
Ведь получается, что до указанного фюрером момента, то есть до нападения Германии на Польшу, вопрос о Литве вообще не поднимался во время советско-германских переговоров.
Вывод:
Секретный дополнительный протокол к Договору о ненападении между Германией и Советским Союзом подлая фальсификация.
rattus
Удален 9/27/2010, 2:52:52 AM
(Вовочка459 @ 26.09.2010 - время: 22:34) Вывод:
Секретный дополнительный протокол к Договору о ненападении между Германией и Советским Союзом подлая фальсификация.
Неправильный вывод. Это понятно уже из слов фюрера. Об каком соглашении он упомянул что дескать СССР действует вопреки соглашению?
Секретный дополнительный протокол к Договору о ненападении между Германией и Советским Союзом подлая фальсификация.
Неправильный вывод. Это понятно уже из слов фюрера. Об каком соглашении он упомянул что дескать СССР действует вопреки соглашению?
je suis sorti
Удален 9/27/2010, 4:52:16 AM
(Format C @ 25.09.2010 - время: 06:29)А Гитлер тем временем нарушал международные договора и "обкатывал" идеи нацизма на окупированных территориях.
Соглашусь с Gawrilla: какое дело было СССР до нарушения Германией договоров с третьими странами и "обкатывания" идей нацизма? Справедливости ради отметим, что там, где СССР имел возможность, он вел борьбу с Германией на внешнеполитической арене, к примеру Советское правительство предлагало помощь Чехословакии или Польше, но правительства этих государств ответили отказом.
Перед СССР стояли следующие внешнеполитические задачи:
1. предотвратить участие в войне или хотя бы оттянуть ее начало
2. в случае войны воевать на один фронт, а не на два:
- не воевать одновременно с Германией и с Японией
- не воевать одновременно с Германией или еще с одной или двумя великими державами (Великобританией и Францией)
- купить в кредит промышленное оборудование, двигатели, приборы, технологии и т. д.
Эти задачи были выполнены:
1. Агрессия в отношении СССР произошла только спустя два года после подписания договора о ненападении с Германией.
2. СССР воевал только на один фронт имел Великобританию в союзниках.
3. За два года СССР получил в кредит значительное количество станков, машин, двигателей и приборов, крайне необходимых в будущей войне (готово ли было любое другое развитое государство осуществить эти поставки, да еще и в кредит?)
(rattus @ 26.09.2010 - время: 22:52)Это понятно уже из слов фюрера. Об каком соглашении он упомянул что дескать СССР действует вопреки соглашению?
Ну и о каком же конкретно соглашении говорил Гитлер???
Существовало секретное соглашение по поводу Литвы? Да это сенсация, ruttus должен срочно сообщить об этом в фонд Сороса - они грант пришлют
Соглашусь с Gawrilla: какое дело было СССР до нарушения Германией договоров с третьими странами и "обкатывания" идей нацизма? Справедливости ради отметим, что там, где СССР имел возможность, он вел борьбу с Германией на внешнеполитической арене, к примеру Советское правительство предлагало помощь Чехословакии или Польше, но правительства этих государств ответили отказом.
Перед СССР стояли следующие внешнеполитические задачи:
1. предотвратить участие в войне или хотя бы оттянуть ее начало
2. в случае войны воевать на один фронт, а не на два:
- не воевать одновременно с Германией и с Японией
- не воевать одновременно с Германией или еще с одной или двумя великими державами (Великобританией и Францией)
- купить в кредит промышленное оборудование, двигатели, приборы, технологии и т. д.
Эти задачи были выполнены:
1. Агрессия в отношении СССР произошла только спустя два года после подписания договора о ненападении с Германией.
2. СССР воевал только на один фронт имел Великобританию в союзниках.
3. За два года СССР получил в кредит значительное количество станков, машин, двигателей и приборов, крайне необходимых в будущей войне (готово ли было любое другое развитое государство осуществить эти поставки, да еще и в кредит?)
(rattus @ 26.09.2010 - время: 22:52)Это понятно уже из слов фюрера. Об каком соглашении он упомянул что дескать СССР действует вопреки соглашению?
Ну и о каком же конкретно соглашении говорил Гитлер???
Существовало секретное соглашение по поводу Литвы? Да это сенсация, ruttus должен срочно сообщить об этом в фонд Сороса - они грант пришлют
rattus
Удален 9/27/2010, 6:17:21 AM
(Welldy @ 27.09.2010 - время: 00:52) Ну и о каком же конкретно соглашении говорил Гитлер???
Я откуда знаю? Я всего лишь сделал вывод из сообщения Вовочка459. Так выступал Гитлер с речью где были слова об каком-то соглашении, эти слова пренадлежат ему или нет : Когда мы начали продвигаться в Польшу, советские правители неожиданно потребовали Литву вопреки заключенному соглашению
Я откуда знаю? Я всего лишь сделал вывод из сообщения Вовочка459. Так выступал Гитлер с речью где были слова об каком-то соглашении, эти слова пренадлежат ему или нет : Когда мы начали продвигаться в Польшу, советские правители неожиданно потребовали Литву вопреки заключенному соглашению
Format C
Грандмастер
9/27/2010, 9:04:37 AM
(Welldy @ 26.09.2010 - время: 16:52) купить в кредит промышленное оборудование, двигатели, приборы, технологии и т. д.
За два года СССР получил в кредит значительное количество станков, машин, двигателей и приборов...
ваши все кричат - "индустриализация 30-х, прорыв "
а по факту - как были сырьевым придатком буржуев, так им к сороковым годам и остались:
Россия им - зерно, нефть, цветные металлы
они России - машины, двигатели, обборудование.
в кредит - это апрель-июнь 41 года.
а весь 40-й год примерно такая байда:
Расчеты между СССР и Германией проводились в германских марках. Объем торговли за первые полгода действия соглашения показывает следующая таблица:
1940 г.
Экспорт СССР в Германию в млн. марок::
февраль 10,2
март 9,7
апрель 16,7
май 21,7
июнь 34,2
июль 26,6
август 67,6
сентябрь 94,6
октябрь 42,4
ноябрь 28,0
декабрь 27,0
всего 378.7
Импорт СССР из Германии в млн. марок:
февраль 1,8
март 2,6
апрель 8,1
май 15,1
июнь 30,8
июль 25,8
август 24,8
сентябрь 19,9
октябрь 14,2
ноябрь 25,0
декабрь 37,7
всего 205.8
С декабря 1939 г. по конец мая 1941 г. Германия импортировала из СССР:
нефтепродуктов - 1 млн. тонн на 95 млн. германских марок
зерна - 1,6 млн. тонн на 250 млн. марок
хлопка - 111 тыс. тонн на 100 млн. марок
жмыха -36 тыс. тонн на 6,4 млн. марок
льна - 10 тыс. тонн на 14,7 млн. марок
лесоматериалов - на 41,3 млн. марок
никеля - 1,8 тыс. тонн на 8,1 млн. марок
марганцевой руды - 185 тыс. тонн на 7,6 млн. марок
хромовой руды - 23 тыс. тонн на 2 млн. марок
фосфатов - 214 тыс. тонн на 6 млн. марок
https://alkir.narod.ru/ssc/ref-liter/nni1997-2-prewar.html
За два года СССР получил в кредит значительное количество станков, машин, двигателей и приборов...
ваши все кричат - "индустриализация 30-х, прорыв "
а по факту - как были сырьевым придатком буржуев, так им к сороковым годам и остались:
Россия им - зерно, нефть, цветные металлы
они России - машины, двигатели, обборудование.
в кредит - это апрель-июнь 41 года.
а весь 40-й год примерно такая байда:
Расчеты между СССР и Германией проводились в германских марках. Объем торговли за первые полгода действия соглашения показывает следующая таблица:
1940 г.
Экспорт СССР в Германию в млн. марок::
февраль 10,2
март 9,7
апрель 16,7
май 21,7
июнь 34,2
июль 26,6
август 67,6
сентябрь 94,6
октябрь 42,4
ноябрь 28,0
декабрь 27,0
всего 378.7
Импорт СССР из Германии в млн. марок:
февраль 1,8
март 2,6
апрель 8,1
май 15,1
июнь 30,8
июль 25,8
август 24,8
сентябрь 19,9
октябрь 14,2
ноябрь 25,0
декабрь 37,7
всего 205.8
С декабря 1939 г. по конец мая 1941 г. Германия импортировала из СССР:
нефтепродуктов - 1 млн. тонн на 95 млн. германских марок
зерна - 1,6 млн. тонн на 250 млн. марок
хлопка - 111 тыс. тонн на 100 млн. марок
жмыха -36 тыс. тонн на 6,4 млн. марок
льна - 10 тыс. тонн на 14,7 млн. марок
лесоматериалов - на 41,3 млн. марок
никеля - 1,8 тыс. тонн на 8,1 млн. марок
марганцевой руды - 185 тыс. тонн на 7,6 млн. марок
хромовой руды - 23 тыс. тонн на 2 млн. марок
фосфатов - 214 тыс. тонн на 6 млн. марок
https://alkir.narod.ru/ssc/ref-liter/nni1997-2-prewar.html
je suis sorti
Удален 9/27/2010, 5:30:40 PM
(Format C @ 27.09.2010 - время: 05:04)в кредит - это апрель-июнь 41 года.
а весь 40-й год примерно такая байда:
https://alkir.narod.ru/ssc/ref-liter/nni1997-2-prewar.html
Format C! Ссылка замечательная, жаль ты статью до конца не дочитал, а там как раз главное:
"По данным германской внешнеторговой статистики, с января 1940 г. по 22 июня 1941 г. СССР поставил Германии товаров на сумму 597,9 млн., а немцы - на 437,1 млн. германских марок . Таким образом, за этот период имело место превышение советских поставок на 160,8 млн. германских марок.
Но в отношении этой цифры необходимо сделать существенные уточнения. В 1935 г. Германия предоставила СССР кредит на 200 млн. германских марок сроком на пять лет. По этому кредиту СССР получил из Германии заводского оборудования и некоторых других товаров на 151,2 млн. германских марок . А в 1940-1941 гг. наступил срок погашения этого кредита. По кредитному соглашению 1939 г. СССР получил в кредит товары более чем на 40 млн. германских марок. И еще один обычно не учитываемый факт. СССР по существовавшим тогда договоренностям должен был оплачивать каждую конкретную германскую поставку в течение месяца. А как выше сказано, немцы производили в мае и июне 1941 г. крупномасштабные поставки. К 22 июня СССР не успел расплатиться за майско-июньские поставки на сумму более 70 млн. германских марок. Так что общие торговые долговые обязательства СССР перед Германией составили к этой дате 260 млн. германских марок. Таким образом, в целом торговый баланс по взаиморасчетам оказался в пользу СССР на 100 млн. германских марок.
Нередко ставится вопрос: кому торговые связи оказались более выгодными - Германии или СССР? Немецкая сторона стремилась к тому, чтобы они были выгоднее для Германии. В Берлине рассчитывали, что Советский Союз будет разгромлен в самые короткие сроки в результате очередной "молниеносной войны". Поэтому имелось в виду, что СССР не сможет воспользоваться германскими поставками .
Но эти расчеты были построены на песке. В ходе "блицкрига" Германия быстро израсходовала все нефтепродукты, полученные из СССР, съела поступившее продовольствие, а победы добиться не смогла.
Напротив, СССР пользовался германским заводским оборудованием, станками в течение всех четырех лет войны. Широкомасштабные закупки в Германии заводского оборудования начались Советским Союзом со времени первого пятилетнего плана. Так, в 1930г. было ввезено германских товаров на 431 млн. марок, в 1931 г. - на 760 млн., в 1932 г. - на 626 млн., в 1933 - на 282 млн. германских марок. В связи с предоставленным в 1935 г. кредитом импорт из Германии, резко сократившийся в 1933-1935 гг., снова увеличился и составил в 1936 г. 127 млн., в 1937 г. - 117 млн. германских марок. В 1938-1939 гг. импорт резко снизился. Но за 1940 г. германские поставки снова составили 216,4 млн.,а за первую половину 1941 г. - 220,7 млн. германских марок . За это десятилетие было закуплено в Германии большое количество заводского оборудования, примерно столько же, сколько в США: общий объем импорта СССР в 1930-1940 гг. составил из Германии 2239 млн. рублей, из США - 2205 млн. рублей . Таким образом, германское оборудование во многом помогло СССР создать оборонную промышленность, которая оказалась в состоянии выпускать в годы войны больше вооружений, чем производила Германия.
Образцы новейшего немецкого вооружения, закупленные в 1940-1941 гг., были использованы советскими инженерами для усовершенствования отечественной военной техники, которая в войне нередко даже превосходила по своему качеству германскую. Немалую роль в развитии советской промышленности, включая оборонную, сыграли закупки в Германии станков и другого заводского оборудования. Все это в значительной степени способствовало укреплению оборонной мощи СССР, а тем самым содействовало тому, что Советский Союз одержал победу в Великой Отечественной войне над фашистским рейхом.
а весь 40-й год примерно такая байда:
https://alkir.narod.ru/ssc/ref-liter/nni1997-2-prewar.html
Format C! Ссылка замечательная, жаль ты статью до конца не дочитал, а там как раз главное:
"По данным германской внешнеторговой статистики, с января 1940 г. по 22 июня 1941 г. СССР поставил Германии товаров на сумму 597,9 млн., а немцы - на 437,1 млн. германских марок . Таким образом, за этот период имело место превышение советских поставок на 160,8 млн. германских марок.
Но в отношении этой цифры необходимо сделать существенные уточнения. В 1935 г. Германия предоставила СССР кредит на 200 млн. германских марок сроком на пять лет. По этому кредиту СССР получил из Германии заводского оборудования и некоторых других товаров на 151,2 млн. германских марок . А в 1940-1941 гг. наступил срок погашения этого кредита. По кредитному соглашению 1939 г. СССР получил в кредит товары более чем на 40 млн. германских марок. И еще один обычно не учитываемый факт. СССР по существовавшим тогда договоренностям должен был оплачивать каждую конкретную германскую поставку в течение месяца. А как выше сказано, немцы производили в мае и июне 1941 г. крупномасштабные поставки. К 22 июня СССР не успел расплатиться за майско-июньские поставки на сумму более 70 млн. германских марок. Так что общие торговые долговые обязательства СССР перед Германией составили к этой дате 260 млн. германских марок. Таким образом, в целом торговый баланс по взаиморасчетам оказался в пользу СССР на 100 млн. германских марок.
Нередко ставится вопрос: кому торговые связи оказались более выгодными - Германии или СССР? Немецкая сторона стремилась к тому, чтобы они были выгоднее для Германии. В Берлине рассчитывали, что Советский Союз будет разгромлен в самые короткие сроки в результате очередной "молниеносной войны". Поэтому имелось в виду, что СССР не сможет воспользоваться германскими поставками .
Но эти расчеты были построены на песке. В ходе "блицкрига" Германия быстро израсходовала все нефтепродукты, полученные из СССР, съела поступившее продовольствие, а победы добиться не смогла.
Напротив, СССР пользовался германским заводским оборудованием, станками в течение всех четырех лет войны. Широкомасштабные закупки в Германии заводского оборудования начались Советским Союзом со времени первого пятилетнего плана. Так, в 1930г. было ввезено германских товаров на 431 млн. марок, в 1931 г. - на 760 млн., в 1932 г. - на 626 млн., в 1933 - на 282 млн. германских марок. В связи с предоставленным в 1935 г. кредитом импорт из Германии, резко сократившийся в 1933-1935 гг., снова увеличился и составил в 1936 г. 127 млн., в 1937 г. - 117 млн. германских марок. В 1938-1939 гг. импорт резко снизился. Но за 1940 г. германские поставки снова составили 216,4 млн.,а за первую половину 1941 г. - 220,7 млн. германских марок . За это десятилетие было закуплено в Германии большое количество заводского оборудования, примерно столько же, сколько в США: общий объем импорта СССР в 1930-1940 гг. составил из Германии 2239 млн. рублей, из США - 2205 млн. рублей . Таким образом, германское оборудование во многом помогло СССР создать оборонную промышленность, которая оказалась в состоянии выпускать в годы войны больше вооружений, чем производила Германия.
Образцы новейшего немецкого вооружения, закупленные в 1940-1941 гг., были использованы советскими инженерами для усовершенствования отечественной военной техники, которая в войне нередко даже превосходила по своему качеству германскую. Немалую роль в развитии советской промышленности, включая оборонную, сыграли закупки в Германии станков и другого заводского оборудования. Все это в значительной степени способствовало укреплению оборонной мощи СССР, а тем самым содействовало тому, что Советский Союз одержал победу в Великой Отечественной войне над фашистским рейхом.
srg2003
supermoderator
9/27/2010, 8:05:10 PM
Format C
начиная с 38-го года и возможно раньше, и уж совершенно точно с сетнября 39-го, партнерские отношения с Гитлером поддерживали только преступники -
я имею ввиду правительства и политиков.
это вся Европа, включая нейтралов вроде Швейцарии и Швеции
так как не существует четкого определения преступности в разговорах о политике
и оценка в значительной степени зависит от политических убеждений людей и предмета спора, к которому такая оценка пристегивается.
тут вы неправы, критерии четкие- нарушение международных соглашений
По отношению к талибам, например, или Саддаму Хуссейну, торговое партнерство с США - преступно.
А по отношению к Кувейту преступно уже партнерство с Саддамом...
причем здесь талибы? США проявили агрессию против Ирака, нарушив тем самым устав ООН, это факт следовательно де-юре США агрессор, преступны ли дипотношения с ними?
И я уже десять раз сказал (отвечая, кстати, на ваши вопросы!), по отношению к кому было преступным партнерство с Гитлером.
к евремя, антифашистам-гражданам рейха? так какие обязательства имел СССр в 1939 перед гражданами рейха?
начиная с 38-го года и возможно раньше, и уж совершенно точно с сетнября 39-го, партнерские отношения с Гитлером поддерживали только преступники -
я имею ввиду правительства и политиков.
это вся Европа, включая нейтралов вроде Швейцарии и Швеции
так как не существует четкого определения преступности в разговорах о политике
и оценка в значительной степени зависит от политических убеждений людей и предмета спора, к которому такая оценка пристегивается.
тут вы неправы, критерии четкие- нарушение международных соглашений
По отношению к талибам, например, или Саддаму Хуссейну, торговое партнерство с США - преступно.
А по отношению к Кувейту преступно уже партнерство с Саддамом...
причем здесь талибы? США проявили агрессию против Ирака, нарушив тем самым устав ООН, это факт следовательно де-юре США агрессор, преступны ли дипотношения с ними?
И я уже десять раз сказал (отвечая, кстати, на ваши вопросы!), по отношению к кому было преступным партнерство с Гитлером.
к евремя, антифашистам-гражданам рейха? так какие обязательства имел СССр в 1939 перед гражданами рейха?
Format C
Грандмастер
9/27/2010, 10:57:03 PM
(srg2003 @ 27.09.2010 - время: 08:05)США проявили агрессию против Ирака, нарушив тем самым устав ООН, это факт следовательно де-юре США агрессор, преступны ли дипотношения с ними?
1. Ирак провел агрессию против Кубейта, нарушив тем самым устав ООН
2. США в ответ провела агрессию против Ирака, нарушив тем самым устав ООН
Обе страны совершили преступление.
С обеими сторонами преступно вести дип.отношения!!!
Будет США смотреть на устав ООН, если им что-то очень хочется сделать против этого устава? Не будет.
Будут другие страны рвать с США дип. отношения когда они что-то нарушили?
Не будут.
Вывод то простой: устав ООН и всякие гаагские конференции - филькина грамота, и все международное право - туфта и двойные стандарты.
Обвиняй и оправдывай кого хочешь: правительство СШA, например, считает, что нападая на Ирак оно ничего не нарушало и многие натовские союзники, члены ООН, их поддерживают.
И ООН, на чьи законы Вы ссылаетесь, HE обвиняет США в преступности.
к евремя, антифашистам-гражданам рейха? так какие обязательства имел СССр в 1939 перед гражданами рейха?
Никаких, что есть тоже преступление.
Mоральные общечеловеческие нормы - понятие настолько размытое, что кого угодно можно обвинять в их нарушении.
1. Ирак провел агрессию против Кубейта, нарушив тем самым устав ООН
2. США в ответ провела агрессию против Ирака, нарушив тем самым устав ООН
Обе страны совершили преступление.
С обеими сторонами преступно вести дип.отношения!!!
Будет США смотреть на устав ООН, если им что-то очень хочется сделать против этого устава? Не будет.
Будут другие страны рвать с США дип. отношения когда они что-то нарушили?
Не будут.
Вывод то простой: устав ООН и всякие гаагские конференции - филькина грамота, и все международное право - туфта и двойные стандарты.
Обвиняй и оправдывай кого хочешь: правительство СШA, например, считает, что нападая на Ирак оно ничего не нарушало и многие натовские союзники, члены ООН, их поддерживают.
И ООН, на чьи законы Вы ссылаетесь, HE обвиняет США в преступности.
к евремя, антифашистам-гражданам рейха? так какие обязательства имел СССр в 1939 перед гражданами рейха?
Никаких, что есть тоже преступление.
Mоральные общечеловеческие нормы - понятие настолько размытое, что кого угодно можно обвинять в их нарушении.
Format C
Грандмастер
9/28/2010, 12:51:49 AM
(Welldy @ 27.09.2010 - время: 05:30) (Format C @ 27.09.2010 - время: 05:04)в кредит - это апрель-июнь 41 года.
а весь 40-й год примерно такая байда:
Format C! Ссылка замечательная, жаль ты статью до конца не дочитал, а там как раз главное...
е-мое. Я ж говорю что товарооборот с Германией втечении 40-го года был для СССР дебитным, а 41-й год - кредитным!... а не про взятые ранее у немцев кредиты.
И заострял внимание как раз на том что "гнали" в Германию из СССР.
Не поставляли бы - сдох Гитлер бы с голоду, со своими машинами и технологиями.
а весь 40-й год примерно такая байда:
Format C! Ссылка замечательная, жаль ты статью до конца не дочитал, а там как раз главное...
е-мое. Я ж говорю что товарооборот с Германией втечении 40-го года был для СССР дебитным, а 41-й год - кредитным!... а не про взятые ранее у немцев кредиты.
И заострял внимание как раз на том что "гнали" в Германию из СССР.
Не поставляли бы - сдох Гитлер бы с голоду, со своими машинами и технологиями.
Вовочка459
Специалист
9/28/2010, 2:45:56 AM
(Format C @ 22.09.2010 - время: 00:18) на момент заключения договора Германия вела себя совершенно так же как и другие страны того времени- Япония, США, Англия, Польша, финляндия...
ну, раз вела себя одинаково, Вам будет совсем просто найти аналог такого анти-еврейского закона:
"Закон о защите немецкой крови и немецкой чести" (15 сентября 1935 года)
1.1 Браки между евреями и государственными подданными немецкой или родственной крови запрещены...
2. Половая связь между евреями и государственными подданными немецкой или родственной крови запрещена.
..
5.1 Всякий, кто нарушит запрет, установленный в п.1, будет наказан тюремным заключением в один год и принудительными работами.
5.2. Лицо мужского пола, нарушившее запрет, установленный в п.2, будет наказан тюремным заключением без принудительных работ.
В 1898 и 1899 годах во французском парламенте обсуждался законопроект об ограничении гражданских прав евреев. Законопроект заключал в себе две статьи:
Статья 1. Лицам еврейского происхождения воспрещается занимать какую бы ни было государственную должность.
Статья 2. Всякий француз, родившийся от родителей евреев, допускается лишь во втором поколении на должности, подведомственные контролю государства.
ну, раз вела себя одинаково, Вам будет совсем просто найти аналог такого анти-еврейского закона:
"Закон о защите немецкой крови и немецкой чести" (15 сентября 1935 года)
1.1 Браки между евреями и государственными подданными немецкой или родственной крови запрещены...
2. Половая связь между евреями и государственными подданными немецкой или родственной крови запрещена.
..
5.1 Всякий, кто нарушит запрет, установленный в п.1, будет наказан тюремным заключением в один год и принудительными работами.
5.2. Лицо мужского пола, нарушившее запрет, установленный в п.2, будет наказан тюремным заключением без принудительных работ.
В 1898 и 1899 годах во французском парламенте обсуждался законопроект об ограничении гражданских прав евреев. Законопроект заключал в себе две статьи:
Статья 1. Лицам еврейского происхождения воспрещается занимать какую бы ни было государственную должность.
Статья 2. Всякий француз, родившийся от родителей евреев, допускается лишь во втором поколении на должности, подведомственные контролю государства.
Format C
Грандмастер
9/28/2010, 2:52:56 AM
(Вовочка459 @ 27.09.2010 - время: 14:45) В 1898 и 1899 годах во французском парламенте обсуждался законопроект об ограничении гражданских прав евреев.
в нацисткой Германии прошeл на ура закон покруче.
в нацисткой Германии прошeл на ура закон покруче.
srg2003
supermoderator
9/28/2010, 4:32:51 AM
Format C
1. Ирак провел агрессию против Кубейта, нарушив тем самым устав ООН
2. США в ответ провела агрессию против Ирака, нарушив тем самым устав ООН
неверно, в 1991 операция Буря в пустыне не была агрессией, агрессией было нападение на Ирак емнип в 2003 году
Будет США смотреть на устав ООН, если им что-то очень хочется сделать против этого устава? Не будет.
поэтому США и агрессоры
Вывод то простой: устав ООН и всякие гаагские конференции - филькина грамота, и все международное право - туфта и двойные стандарты.
оно действует в условиях существования би или многополярного мира, когда на силу находиться другая сила, в однополярном мире МПП полностью не действует.
Никаких, что есть тоже преступление.
супер логика, если нет обязательств значит априори преступник??? У Вас перед племенами хуту и тутси есть обязательства?
1. Ирак провел агрессию против Кубейта, нарушив тем самым устав ООН
2. США в ответ провела агрессию против Ирака, нарушив тем самым устав ООН
неверно, в 1991 операция Буря в пустыне не была агрессией, агрессией было нападение на Ирак емнип в 2003 году
Будет США смотреть на устав ООН, если им что-то очень хочется сделать против этого устава? Не будет.
поэтому США и агрессоры
Вывод то простой: устав ООН и всякие гаагские конференции - филькина грамота, и все международное право - туфта и двойные стандарты.
оно действует в условиях существования би или многополярного мира, когда на силу находиться другая сила, в однополярном мире МПП полностью не действует.
Никаких, что есть тоже преступление.
супер логика, если нет обязательств значит априори преступник??? У Вас перед племенами хуту и тутси есть обязательства?
je suis sorti
Удален 9/28/2010, 5:19:48 AM
(Format C @ 27.09.2010 - время: 20:51) И заострял внимание как раз на том что "гнали" в Германию из СССР.
Не поставляли бы - сдох Гитлер бы с голоду, со своими машинами и технологиями.
Это совершенно безосновательное заявление: если ты утверждаешь подобное, то будь добр приведи данные
- по собственному производству
- по внешней торговле Германии
- по имуществу, приобретенному Германией в оккупированных странах
и докажи с цифрами в руках, что доля СССР в обеспечении Германии сырьем сыграла решающую роль в обеспечении Германии.
И еще вопрос: а разве Германия не имела возможности приобретать сырье в любых других странах, кроме СССР? Скажем, в США, Испании, Швеции, Турции и т. д?
(Format C @ 27.09.2010 - время: 22:52) (Вовочка459 @ 27.09.2010 - время: 14:45) В 1898 и 1899 годах во французском парламенте обсуждался законопроект об ограничении гражданских прав евреев. в нацисткой Германии прошeл на ура закон покруче.
Подумаешь! В то время в США положение негров, индейцев и граждан японского происхождения было весьма похожим на положение евреев в Германии.
Не поставляли бы - сдох Гитлер бы с голоду, со своими машинами и технологиями.
Это совершенно безосновательное заявление: если ты утверждаешь подобное, то будь добр приведи данные
- по собственному производству
- по внешней торговле Германии
- по имуществу, приобретенному Германией в оккупированных странах
и докажи с цифрами в руках, что доля СССР в обеспечении Германии сырьем сыграла решающую роль в обеспечении Германии.
И еще вопрос: а разве Германия не имела возможности приобретать сырье в любых других странах, кроме СССР? Скажем, в США, Испании, Швеции, Турции и т. д?
(Format C @ 27.09.2010 - время: 22:52) (Вовочка459 @ 27.09.2010 - время: 14:45) В 1898 и 1899 годах во французском парламенте обсуждался законопроект об ограничении гражданских прав евреев. в нацисткой Германии прошeл на ура закон покруче.
Подумаешь! В то время в США положение негров, индейцев и граждан японского происхождения было весьма похожим на положение евреев в Германии.
Treloni
Специалист
9/28/2010, 6:17:31 AM
(Welldy @ 28.09.2010 - время: 01:19)Это совершенно безосновательное заявление: если ты утверждаешь подобное, то будь добр приведи данные
- по собственному производству
- по внешней торговле Германии
- по имуществу, приобретенному Германией в оккупированных странах
и докажи с цифрами в руках, что доля СССР в обеспечении Германии сырьем сыграла решающую роль в обеспечении Германии.
Сейчас придет с цифрами злой прибалтийский тролль, и все тебе докажет
Расскажет, как СССР сначала отдал все до последней рубашки нацистам, а потом встал на довольствие к США.
- по собственному производству
- по внешней торговле Германии
- по имуществу, приобретенному Германией в оккупированных странах
и докажи с цифрами в руках, что доля СССР в обеспечении Германии сырьем сыграла решающую роль в обеспечении Германии.
Сейчас придет с цифрами злой прибалтийский тролль, и все тебе докажет
Расскажет, как СССР сначала отдал все до последней рубашки нацистам, а потом встал на довольствие к США.
Вовочка459
Специалист
9/28/2010, 12:07:59 PM
ХРОНОЛОГИЯ ИЗГНАНИЯ ЖИДОВ ИЗ РАЗНЫХ СТРАН МИРА
Римский император ТИБЕРИЙ (42 г. до н.э. – 37 г. н.э.) изгнал жидов из Рима в 19-ом году.
При кесаре КОНСТАНТИНЕ I (около 285 — 337 гг.) жиды были изгнаны из римских провинций за то, что распяли христианского ребёнка на кресте в страстную пятницу.
В Византии император ЮСТИНИАН I ВЕЛИКИЙ (483 — 565 гг.) удалил жидов от всевозможных почестей, должностей и приравнял их к еретикам.
В начале VII века МАГОМЕТ (около 570 — 632 гг.) изгнал жидов из Аравии.
Первое изгнание жидов из Руси было во времена правления ВЛАДИМИРА СВЯТОГО (980 — 1015 гг.), Великого князя Киевского.
ЭДУАРД ИСПОВЕДНИК (около 1003 – 1066 гг.) своим эдиктом объявил имущество жидов достоянием короны.
Первое изгнание жидов из Франции было в 1080 году после ритуального убийства евреями сына парижского торговца.
Русские князья вышвырнули жидов с русской земли при ВЛАДИМИРЕ МОНОМАХЕ (1053 – 1125 гг.), который в 1113 году объявил: «Ныне выслать жидов из земли русской со всем их имуществом и впредь не принимать их, а если они тайно войдут, то вольно их убивать и грабить» («История Российская с самых древнейших времён», Императорский Московский университет, 11, стр.218, 1773 г.).
В 1171 году в Италии экономический упадок государства был остановлен после того, как из страны изгнали всех жидов.
Во времена царствования ФИЛИППА II АВГУСТА (1165—1223 гг.), жидов изгнали из Франции за умерщвление ребёнка, брошенного ими после в воду, и за подобные злодейства по отношению к христианам.
За ритуальные убийства малолетних христианских детей жиды были нещадно гонимы из германского города Аугсбурга.
В 1189 году в Англии, в день коронования РИЧАРДА ЛЬВИНОЕ СЕРДЦЕ (1157 — 1199 гг.), народ взорвался ненавистью к жидам.
Осенью 1307 года во Франции был объявлен королевский указ ФИЛИППА IV КРАСИВОГО (1268 — 1314 гг.) о немедленном изгнании жидов из Парижа, а затем и со всей Франции.
В 1287 году в Берне (Швейцария) жидов, виновных в умерщвлении младенца, колесовали, а остальных выслали из города.
В 1290 году английский король ЭДУАРД I ДЛИННОНОГИЙ (1239 — 1307 гг.), изгнал жидов из царства специальным эдиктом. Это произошло после многочисленных разоблачений убийств евреями христианских детей с ритуальной целью, которые были зарегистрированы: в 1144 году в Норвиче, в 1160 году в Глостере, в 1181 голу в Бэри Сент-Эдмунде, в 1192 и в 1232 в Винчестере, в 1235 снова в Норвиче, в 1244 голу в Лондоне, в 1255 голу в Линкольне, в 1257 и в 1276 годах снова в Лондоне, в 1279 году в Нортхемптоне и в 1290 году в Оксфорде.
Величайший поэт средневековой Англии ДЖЕФФРИ ЧОСЕР (1343 — 1400 гг.) писал в «Кантерберийских рассказах» о еврейских ритуальных убийствах христианских детей, как об общеизвестном в ту эпоху, неоднократно установленном факте, в частности об убийстве жидами восьмилетнего мальчика Гуго в г.Линкольне в 1255 году, причисленного церковью к лику святых. В добросовестности произведённых расследований нет оснований сомневаться: в 1144 году следствием руководил епископ Норвичский, а в 1255 году — сам король ГЕНРИХ Ш (1207—1272 гг.). Было изгнано более шестнадцати тысяч жидов, проживавших в Англии.
За убийства христианских детей жидов изгоняли из Франции в 1295, 1306, 1396 годах.
В 1391 году КАРЛ VI (1368 — 1422 гг.) изгоняет жидов из Франции.
В 1407 году в Кракове (Польша) жиды ритуально убили ребёнка. Возмущенный народ перебил много жидов, выжег их дома, а оставшихся в живых выгнал из города.
В 1492 году испанские государи ИЗАБЕЛЛА I КАСТИЛЬСКАЯ и ФЕРДИНАНД V КАТОЛИК издали указ об изгнании 400 тысяч жидов из Испании за cотрудничество евреев с маврами против христиан и еврейское ростовщичество, достигшее 600 процентов.
В 1493 году ФЕРДИНАНД V КАТОЛИК (1452 — 1515 гг.), король Арагона, изгоняет всех жидов с острова Сицилия.
В 1493 голу французский король КАРЛ VШ СЛАВНЫЙ (1470—1498 гг.) изгнал жидовское племя из всех своих владений в Провансе.
В 1495 году жидов изгнала Флоренция. В 1497 году все жиды были изгнаны из Португалии королём МАНУЭЛОМ I (1469 — 1521 гг.), известном как ЭММАНУИЛ ВЕЛИКИЙ или СЧАСТЛИВЫЙ.
В ХV веке жидов гнала вся Европа, рано или поздно все народы, которые приютили это неблагодарное племя на своей земле, начинали сознавать кого она пригрели на своей груди.
Из Франции их изгоняли и КАРЛ VI, и КАРЛ VII, и ЛЮДОВИК ХII. 1541 год.
Император Священной Римской Империи ФЕРДИНАНД I (1503 — 1564 гг.) изгнал жидов из Австрии «как народ опасный и злокозненный», в частности, за шпионаж в пользу турок.
1570 год. Жиды изгнаны из маркграфства Бранденбургского (Германия) за поругательство над Святыми Тайнами.
1580 год. ИОАНН ГРОЗНЫЙ (1530 — 1584 гг.) изгоняет жидов из Новгорода.
1591 год. Еще одно изгнание жидов из Франции.
1616 год. Жидов изгоняет Базель (Швейцария).
1629 год. Испано-португальский король ФИЛИПП IV (1605 — 1665 гг.), вторично изгоняет жидов из своих владений, следуя заветам ЭММАНУИЛА ВЕЛИКОГО.
1634 год. Жидов изгоняет Цюрих (Швейцария).
«Кроткий царь» АЛЕКСЕЙ МИХАЙЛОВИЧ (1629 — 1676 гг.) в годы царствования с 1645 по 1676 годы неоднократно изгонял жидов из Москвы, а при высылке их из Могилёва приказал конфисковать все «жидовские дворы».
В 1655 году жиды были изгнаны из Шафгаузена (Швейцария).
12 мая 1665 года жиды в Вене мученически умертвили женщину, которую потом нашли в озере, изрезанную на части. Так как подобные злодеяния продолжались впоследствии, то жидов выгнали из Вены. Изгнание было декретировано специальным указом императора ФИЛИППА V (1683—1746 гг.), первого испанского короля из династии Бурбонов.
26 апреля 1727 года русская императрица ЕКАТЕРИНА ВЕЛИКАЯ (1684 — 1727 гг.) издала Указ «О высылке жидов из России”: “Сего апреля, 20 дня, Ея Императорское Величество указала – жидов как мужского, так и женского полу, которые обретаются на Украине и в других российских городах, тех всех выслать вон из России за рубеж немедленно, и впредь их ни под каким образом в Россию не впускать, и того предостерегать во всех местах накрепко. А при отпуске их смотреть накрепко, чтоб они из России за рубеж, червонных золотых и никаких российских серебряных монет и ефимков отнюдь не вывезли, а буде у них червонные и ефимки, или какая российская монета явится, и за оныя дать им медными деньгами. Дан в Верховном Тайном Совете.»
В 1745 году императрица Австро-Венгрии МAPИЯ ТЕРЕЗИЯ (1717 — 1780 гг.) изгнала жидов из Праги из-за ростовщичества и прочих «дел, избегаемых порядочными людьми».
В 1750 году жиды замучили трёх христианских детей в г.Каменец-Подольском, за что были изгнаны из города.
Римский император ТИБЕРИЙ (42 г. до н.э. – 37 г. н.э.) изгнал жидов из Рима в 19-ом году.
При кесаре КОНСТАНТИНЕ I (около 285 — 337 гг.) жиды были изгнаны из римских провинций за то, что распяли христианского ребёнка на кресте в страстную пятницу.
В Византии император ЮСТИНИАН I ВЕЛИКИЙ (483 — 565 гг.) удалил жидов от всевозможных почестей, должностей и приравнял их к еретикам.
В начале VII века МАГОМЕТ (около 570 — 632 гг.) изгнал жидов из Аравии.
Первое изгнание жидов из Руси было во времена правления ВЛАДИМИРА СВЯТОГО (980 — 1015 гг.), Великого князя Киевского.
ЭДУАРД ИСПОВЕДНИК (около 1003 – 1066 гг.) своим эдиктом объявил имущество жидов достоянием короны.
Первое изгнание жидов из Франции было в 1080 году после ритуального убийства евреями сына парижского торговца.
Русские князья вышвырнули жидов с русской земли при ВЛАДИМИРЕ МОНОМАХЕ (1053 – 1125 гг.), который в 1113 году объявил: «Ныне выслать жидов из земли русской со всем их имуществом и впредь не принимать их, а если они тайно войдут, то вольно их убивать и грабить» («История Российская с самых древнейших времён», Императорский Московский университет, 11, стр.218, 1773 г.).
В 1171 году в Италии экономический упадок государства был остановлен после того, как из страны изгнали всех жидов.
Во времена царствования ФИЛИППА II АВГУСТА (1165—1223 гг.), жидов изгнали из Франции за умерщвление ребёнка, брошенного ими после в воду, и за подобные злодейства по отношению к христианам.
За ритуальные убийства малолетних христианских детей жиды были нещадно гонимы из германского города Аугсбурга.
В 1189 году в Англии, в день коронования РИЧАРДА ЛЬВИНОЕ СЕРДЦЕ (1157 — 1199 гг.), народ взорвался ненавистью к жидам.
Осенью 1307 года во Франции был объявлен королевский указ ФИЛИППА IV КРАСИВОГО (1268 — 1314 гг.) о немедленном изгнании жидов из Парижа, а затем и со всей Франции.
В 1287 году в Берне (Швейцария) жидов, виновных в умерщвлении младенца, колесовали, а остальных выслали из города.
В 1290 году английский король ЭДУАРД I ДЛИННОНОГИЙ (1239 — 1307 гг.), изгнал жидов из царства специальным эдиктом. Это произошло после многочисленных разоблачений убийств евреями христианских детей с ритуальной целью, которые были зарегистрированы: в 1144 году в Норвиче, в 1160 году в Глостере, в 1181 голу в Бэри Сент-Эдмунде, в 1192 и в 1232 в Винчестере, в 1235 снова в Норвиче, в 1244 голу в Лондоне, в 1255 голу в Линкольне, в 1257 и в 1276 годах снова в Лондоне, в 1279 году в Нортхемптоне и в 1290 году в Оксфорде.
Величайший поэт средневековой Англии ДЖЕФФРИ ЧОСЕР (1343 — 1400 гг.) писал в «Кантерберийских рассказах» о еврейских ритуальных убийствах христианских детей, как об общеизвестном в ту эпоху, неоднократно установленном факте, в частности об убийстве жидами восьмилетнего мальчика Гуго в г.Линкольне в 1255 году, причисленного церковью к лику святых. В добросовестности произведённых расследований нет оснований сомневаться: в 1144 году следствием руководил епископ Норвичский, а в 1255 году — сам король ГЕНРИХ Ш (1207—1272 гг.). Было изгнано более шестнадцати тысяч жидов, проживавших в Англии.
За убийства христианских детей жидов изгоняли из Франции в 1295, 1306, 1396 годах.
В 1391 году КАРЛ VI (1368 — 1422 гг.) изгоняет жидов из Франции.
В 1407 году в Кракове (Польша) жиды ритуально убили ребёнка. Возмущенный народ перебил много жидов, выжег их дома, а оставшихся в живых выгнал из города.
В 1492 году испанские государи ИЗАБЕЛЛА I КАСТИЛЬСКАЯ и ФЕРДИНАНД V КАТОЛИК издали указ об изгнании 400 тысяч жидов из Испании за cотрудничество евреев с маврами против христиан и еврейское ростовщичество, достигшее 600 процентов.
В 1493 году ФЕРДИНАНД V КАТОЛИК (1452 — 1515 гг.), король Арагона, изгоняет всех жидов с острова Сицилия.
В 1493 голу французский король КАРЛ VШ СЛАВНЫЙ (1470—1498 гг.) изгнал жидовское племя из всех своих владений в Провансе.
В 1495 году жидов изгнала Флоренция. В 1497 году все жиды были изгнаны из Португалии королём МАНУЭЛОМ I (1469 — 1521 гг.), известном как ЭММАНУИЛ ВЕЛИКИЙ или СЧАСТЛИВЫЙ.
В ХV веке жидов гнала вся Европа, рано или поздно все народы, которые приютили это неблагодарное племя на своей земле, начинали сознавать кого она пригрели на своей груди.
Из Франции их изгоняли и КАРЛ VI, и КАРЛ VII, и ЛЮДОВИК ХII. 1541 год.
Император Священной Римской Империи ФЕРДИНАНД I (1503 — 1564 гг.) изгнал жидов из Австрии «как народ опасный и злокозненный», в частности, за шпионаж в пользу турок.
1570 год. Жиды изгнаны из маркграфства Бранденбургского (Германия) за поругательство над Святыми Тайнами.
1580 год. ИОАНН ГРОЗНЫЙ (1530 — 1584 гг.) изгоняет жидов из Новгорода.
1591 год. Еще одно изгнание жидов из Франции.
1616 год. Жидов изгоняет Базель (Швейцария).
1629 год. Испано-португальский король ФИЛИПП IV (1605 — 1665 гг.), вторично изгоняет жидов из своих владений, следуя заветам ЭММАНУИЛА ВЕЛИКОГО.
1634 год. Жидов изгоняет Цюрих (Швейцария).
«Кроткий царь» АЛЕКСЕЙ МИХАЙЛОВИЧ (1629 — 1676 гг.) в годы царствования с 1645 по 1676 годы неоднократно изгонял жидов из Москвы, а при высылке их из Могилёва приказал конфисковать все «жидовские дворы».
В 1655 году жиды были изгнаны из Шафгаузена (Швейцария).
12 мая 1665 года жиды в Вене мученически умертвили женщину, которую потом нашли в озере, изрезанную на части. Так как подобные злодеяния продолжались впоследствии, то жидов выгнали из Вены. Изгнание было декретировано специальным указом императора ФИЛИППА V (1683—1746 гг.), первого испанского короля из династии Бурбонов.
26 апреля 1727 года русская императрица ЕКАТЕРИНА ВЕЛИКАЯ (1684 — 1727 гг.) издала Указ «О высылке жидов из России”: “Сего апреля, 20 дня, Ея Императорское Величество указала – жидов как мужского, так и женского полу, которые обретаются на Украине и в других российских городах, тех всех выслать вон из России за рубеж немедленно, и впредь их ни под каким образом в Россию не впускать, и того предостерегать во всех местах накрепко. А при отпуске их смотреть накрепко, чтоб они из России за рубеж, червонных золотых и никаких российских серебряных монет и ефимков отнюдь не вывезли, а буде у них червонные и ефимки, или какая российская монета явится, и за оныя дать им медными деньгами. Дан в Верховном Тайном Совете.»
В 1745 году императрица Австро-Венгрии МAPИЯ ТЕРЕЗИЯ (1717 — 1780 гг.) изгнала жидов из Праги из-за ростовщичества и прочих «дел, избегаемых порядочными людьми».
В 1750 году жиды замучили трёх христианских детей в г.Каменец-Подольском, за что были изгнаны из города.
Gawrilla
Удален 9/28/2010, 2:22:32 PM
И всё равно вернулись...
Format C
Грандмастер
9/28/2010, 10:17:24 PM
(srg2003 @ 27.09.2010 - время: 16:32) в 1991 операция Буря в пустыне не была агрессией, агрессией было нападение на Ирак емнип в 2003 году
Интересно.
и чего в этих нападениях, по Вашему мнению, было принципиально-разного?
Интересно.
и чего в этих нападениях, по Вашему мнению, было принципиально-разного?
Format C
Грандмастер
9/28/2010, 10:26:11 PM
(Welldy @ 27.09.2010 - время: 17:19) (Format C @ 27.09.2010 - время: 20:51)
Не поставляли бы - сдох Гитлер бы с голоду, со своими машинами и технологиями.
Это совершенно безосновательное заявление: если ты утверждаешь подобное, то будь добр приведи данные...
Нет, это очень основательный аргумент в кухонных разговорах, а на большее обсуждение преступности в политике не тянет.
(Вовочка459)ХРОНОЛОГИЯ ИЗГНАНИЯ ЖИДОВ ИЗ РАЗНЫХ СТРАН МИРА...
Вовочка, я понимаю что здесь уже не тема а балаган, но даже у "балаганов" в общественных местах есть правила (п.1)
Не поставляли бы - сдох Гитлер бы с голоду, со своими машинами и технологиями.
Это совершенно безосновательное заявление: если ты утверждаешь подобное, то будь добр приведи данные...
Нет, это очень основательный аргумент в кухонных разговорах, а на большее обсуждение преступности в политике не тянет.
(Вовочка459)ХРОНОЛОГИЯ ИЗГНАНИЯ ЖИДОВ ИЗ РАЗНЫХ СТРАН МИРА...
Вовочка, я понимаю что здесь уже не тема а балаган, но даже у "балаганов" в общественных местах есть правила (п.1)
je suis sorti
Удален 9/28/2010, 10:53:36 PM
Нет, это очень основательный аргумент в кухонных разговорах, а на большее обсуждение преступности в политике не тянет.
Если данными не владеешь, зачем повторяешь чужие глупости?
Хорошо, пример: отправка канадских войск в Ирак - преступление.
В ходе агрессии группы государств (включая Канаду) в Ираке убиты сотни тысяч иракских граждан.
Решение об агрессии в отношении Ирака принял, надо полагать, канадский режим...
...Преступный канадский режим
Есть возражения?
P. S. Сообщение специально для Бруны:
А преступный эстонский режим также принял участие в агрессии в отошении Ирака и причастен к убийству сотен тысяч человек. Однако у эстонского режима есть оправдание - Эстония приняла участие в походе на Ирак не просто так, а занимаясь международной проституцией: в качестве платы США предоставили эстонцам безвизовый режим, чтобы эстонские чиновники могли спокойно ездить в Лас-Вегас по делам.
А что получила Эстония за проституцию в Афганистане?
Если данными не владеешь, зачем повторяешь чужие глупости?
Хорошо, пример: отправка канадских войск в Ирак - преступление.
В ходе агрессии группы государств (включая Канаду) в Ираке убиты сотни тысяч иракских граждан.
Решение об агрессии в отношении Ирака принял, надо полагать, канадский режим...
...Преступный канадский режим
Есть возражения?
P. S. Сообщение специально для Бруны:
А преступный эстонский режим также принял участие в агрессии в отошении Ирака и причастен к убийству сотен тысяч человек. Однако у эстонского режима есть оправдание - Эстония приняла участие в походе на Ирак не просто так, а занимаясь международной проституцией: в качестве платы США предоставили эстонцам безвизовый режим, чтобы эстонские чиновники могли спокойно ездить в Лас-Вегас по делам.
А что получила Эстония за проституцию в Афганистане?