Немецкий солдат..
SKARAMANGA-1
Профессионал
5/18/2007, 1:49:38 PM
chips, ваш последний пост к чему?
То, что Львов центр антироссийского и антисоветского движения на Украине всем и так известно. Я сам с Украины и мне ли этого не знать. Я называю это одним словом - БАНДЕРОВЩИНА. А львовянам я бы напомнил и по дивизию "СС Галичина", про батальоны Ролан и Нахтигаль. Кстати Нахтигалем, уничтожившим львовских евреев, командовал Роман Шухевич (дослужился до звания капитана в фашистской армии и имел ДВА ЖЕЛЕЗНЫХ КРЕСТА И МЕДАЛЬ РЕЙХА). Теперь этот крованый упырь - НАЦИОНАЛЬНЫЙ ГЕРОЙ, с памятником на месте его "захоронения".
Раз уж вы привели львовский источник, я счел своим долгом привести материал, который касается этого города и соответствует теме форума.
ИЗ МАТЕРИАЛОВ НЮРЕНБЕРГА. ПРЕСТУПЛЕНИЯ ГИТЛЕРОВЦЕВ В ОТНОШЕНИИ МИРНОГО НАСЕЛЕНИЯ (стр. 519)
ИЗ ПОКАЗАНИЯ СВИДЕТЕЛЯ МАНУСЕВИЧА Д. Ш., ДОПРОШЕННОГО ПО СПЕЦИАЛЬНОМУ ПОРУЧЕНИЮ ЧРЕЗВЫЧАЙНОЙ ГОСУДАРСТВЕННОЙ КО-МИССИИ СТАРШИМ ПОМОЩНИКОМ ПРОКУРОРА ЛЬВОВСКОЙ ОБЛАСТИ
...В этом 2 лагере на фабрике смерти были организованы специальные 10-дневные курсы по сжиганию трупов, на которых занималось 12 человек. На курсы были присланы из лагерей Люблина, Варшавы и других лагерей, из каких — не могу вспомнить. Фамилии курсантов не знаю, но это были не рядовые, а офицеры. Преподавате-лем курсов был комендант сжигания полковник Шаллок, который на месте, где выкапывали и сжигали трупы, рассказывал, как практически это производить, разъяснял устройство машины по размолу костей.
Дальше Шаллок объяснял, как разравнять яму, просеять и посадить деревья на этом месте, как рассыпать и прятать пепел. Такие курсы были на протяжении длительного времени. За время моего пребывания, т. е. за пять с половиной месяцев работы в Яновском и Лисеницком лагерях, было пропущено десять партий курсантов...
...Кроме расстрелов, в Яновском лагере применялись разные пытки, а именно: в зимнее время наливали в бочки воду, привязывали человеку руки к ногам и бросали в бочку. Таким образом человек замерзал.
Вокруг Яновского лагеря было проволочное заграждение в два ряда, расстояние между рядами — 1 метр 20 сантиметров, куда забрасывали человека на несколько суток, откуда он сам не мог выйти и там умирал от голода и холода. Но прежде чем забрасывать, человека избивали до полусмерти. Вешали человека за шею, ноги и руки, а потом пускали собак, которые разрывали человека. Ставили человека вместо мишени и производили учебную стрельбу.
Этим больше всего занимались гестаповцы: Хайне, Миллер, Блюм, начальник лагеря Вильгауз и другие, фамилии которых не могу припомнить. Давали человеку в руки стакан и производили учебную стрельбу, если попадали в стакан, то человека оставляли живым, а если в руку, то тут же расстреливали и при этом заявляли, что «вы к труду не способны, подлежите расстрелу».
Брали человека за ноги и разрывали. Детей от 1 месяца до 3 лет бросали в бочки с водой, и там они тонули. Привязывали человека к столбу против солнца и держали до тех пор, пока человек не умирал от солнечного удара.
Кроме этого, в лагере перед посылкой на работу производили так называе-мую проверку физически здоровых мужчин путем бега на расстояние 50 метров, и если человек хорошо пробежит, т, е. быстро и не споткнется, то остается живым, а остальных расстреливали. Там же, в этом лагере, была площадка, заросшая травой, на которой производили бег; если человек за-путается в траве и упадет, то его немедленно расстреливали. Трава была выше колен. Женщин вешали за волосы, при этом раздевали догола, раскачивали их, и они висели, пока не умирали.
Был такой еще случай: одного молодого парня гестаповец Хайне поставил и резал от его тела куски мяса. И одному сделал в плечах 28 ран (ножевых).
Этот человек вылечился и работал в бригаде смерти, а впоследствии был расстрелян. Возле кухни во время получения кофе палач Хайне, когда стояла очередь, подходил к первому, который стоял в очереди, и спрашивал, почему он стоит впереди, и тут же его расстреливал. Таким же порядком он расстрелял несколько человек, а потом подходил к последнему в очереди и спрашивал его: «Почему ты стоишь последним?» и тут же расстреливал его.
Все эти зверства я лично сам видел во время пребывания в Яновском лагере...
Примечание:
1. Манусевич был заключен немцами в Яновский лагерь, где работал в команде заключенных, занятой сжиганием трупов умерщвленных советских людей. После сожжения 40000 трупов умерщвленных в Яновском лагере команда была отправлена для аналогичных целей в лагерь, размещенный в Лисеницком лесу.
p.s. Львовяне прекрасно знают о Яновском концлагере еще и потому, что охраной его занимались не только немцы, но и УКРАИНСКИЕ НАЦИОНАЛИСТЫ.
То, что Львов центр антироссийского и антисоветского движения на Украине всем и так известно. Я сам с Украины и мне ли этого не знать. Я называю это одним словом - БАНДЕРОВЩИНА. А львовянам я бы напомнил и по дивизию "СС Галичина", про батальоны Ролан и Нахтигаль. Кстати Нахтигалем, уничтожившим львовских евреев, командовал Роман Шухевич (дослужился до звания капитана в фашистской армии и имел ДВА ЖЕЛЕЗНЫХ КРЕСТА И МЕДАЛЬ РЕЙХА). Теперь этот крованый упырь - НАЦИОНАЛЬНЫЙ ГЕРОЙ, с памятником на месте его "захоронения".
Раз уж вы привели львовский источник, я счел своим долгом привести материал, который касается этого города и соответствует теме форума.
ИЗ МАТЕРИАЛОВ НЮРЕНБЕРГА. ПРЕСТУПЛЕНИЯ ГИТЛЕРОВЦЕВ В ОТНОШЕНИИ МИРНОГО НАСЕЛЕНИЯ (стр. 519)
ИЗ ПОКАЗАНИЯ СВИДЕТЕЛЯ МАНУСЕВИЧА Д. Ш., ДОПРОШЕННОГО ПО СПЕЦИАЛЬНОМУ ПОРУЧЕНИЮ ЧРЕЗВЫЧАЙНОЙ ГОСУДАРСТВЕННОЙ КО-МИССИИ СТАРШИМ ПОМОЩНИКОМ ПРОКУРОРА ЛЬВОВСКОЙ ОБЛАСТИ
...В этом 2 лагере на фабрике смерти были организованы специальные 10-дневные курсы по сжиганию трупов, на которых занималось 12 человек. На курсы были присланы из лагерей Люблина, Варшавы и других лагерей, из каких — не могу вспомнить. Фамилии курсантов не знаю, но это были не рядовые, а офицеры. Преподавате-лем курсов был комендант сжигания полковник Шаллок, который на месте, где выкапывали и сжигали трупы, рассказывал, как практически это производить, разъяснял устройство машины по размолу костей.
Дальше Шаллок объяснял, как разравнять яму, просеять и посадить деревья на этом месте, как рассыпать и прятать пепел. Такие курсы были на протяжении длительного времени. За время моего пребывания, т. е. за пять с половиной месяцев работы в Яновском и Лисеницком лагерях, было пропущено десять партий курсантов...
...Кроме расстрелов, в Яновском лагере применялись разные пытки, а именно: в зимнее время наливали в бочки воду, привязывали человеку руки к ногам и бросали в бочку. Таким образом человек замерзал.
Вокруг Яновского лагеря было проволочное заграждение в два ряда, расстояние между рядами — 1 метр 20 сантиметров, куда забрасывали человека на несколько суток, откуда он сам не мог выйти и там умирал от голода и холода. Но прежде чем забрасывать, человека избивали до полусмерти. Вешали человека за шею, ноги и руки, а потом пускали собак, которые разрывали человека. Ставили человека вместо мишени и производили учебную стрельбу.
Этим больше всего занимались гестаповцы: Хайне, Миллер, Блюм, начальник лагеря Вильгауз и другие, фамилии которых не могу припомнить. Давали человеку в руки стакан и производили учебную стрельбу, если попадали в стакан, то человека оставляли живым, а если в руку, то тут же расстреливали и при этом заявляли, что «вы к труду не способны, подлежите расстрелу».
Брали человека за ноги и разрывали. Детей от 1 месяца до 3 лет бросали в бочки с водой, и там они тонули. Привязывали человека к столбу против солнца и держали до тех пор, пока человек не умирал от солнечного удара.
Кроме этого, в лагере перед посылкой на работу производили так называе-мую проверку физически здоровых мужчин путем бега на расстояние 50 метров, и если человек хорошо пробежит, т, е. быстро и не споткнется, то остается живым, а остальных расстреливали. Там же, в этом лагере, была площадка, заросшая травой, на которой производили бег; если человек за-путается в траве и упадет, то его немедленно расстреливали. Трава была выше колен. Женщин вешали за волосы, при этом раздевали догола, раскачивали их, и они висели, пока не умирали.
Был такой еще случай: одного молодого парня гестаповец Хайне поставил и резал от его тела куски мяса. И одному сделал в плечах 28 ран (ножевых).
Этот человек вылечился и работал в бригаде смерти, а впоследствии был расстрелян. Возле кухни во время получения кофе палач Хайне, когда стояла очередь, подходил к первому, который стоял в очереди, и спрашивал, почему он стоит впереди, и тут же его расстреливал. Таким же порядком он расстрелял несколько человек, а потом подходил к последнему в очереди и спрашивал его: «Почему ты стоишь последним?» и тут же расстреливал его.
Все эти зверства я лично сам видел во время пребывания в Яновском лагере...
Примечание:
1. Манусевич был заключен немцами в Яновский лагерь, где работал в команде заключенных, занятой сжиганием трупов умерщвленных советских людей. После сожжения 40000 трупов умерщвленных в Яновском лагере команда была отправлена для аналогичных целей в лагерь, размещенный в Лисеницком лесу.
p.s. Львовяне прекрасно знают о Яновском концлагере еще и потому, что охраной его занимались не только немцы, но и УКРАИНСКИЕ НАЦИОНАЛИСТЫ.
SKARAMANGA-1
Профессионал
5/18/2007, 2:05:44 PM
Еще кое-что по теме форума. О "ДОБЛЕСТИ И СЛАВЕ" НЕМЕЦКИХ СОЛДАТ.
Все приведенные ниже материалы, это цитаты из документов Нюренберга.
1. В селе Дедилово Тульской области из 998 домов оккупантами сожжено 960, в селе Пожидаевка Курской области из 602 домов сожжено 554, в деревне Озерецкое Краснополян-ского района Московской области из 232 домов сожжено 225. Деревня Кобнешки того же района, насчитывающая 123 дома, сожжена полностью. В Высоковском районе Московской области в деревне Некрасино из 99 домов сожжено 85, в деревне Бакланове из 69 сожжено 66. Уходя из сел Красная Поляна, Мышецкое, Ожерелье, Высоково Московской области, немцы выделяли автоматчиков, которые бутылками с горючей жидкостью обливали дома и зажигали их. При попытках жителей тушить пожары немцы открывали огонь из автоматов. Из 80 дворов в селе Мышецкое осталось 5 домов, из 200 дворов в Ожерелье осталось 8 домов. В деревне Высоково из 76 домов уцелело 3 дома. А за слова 70-летнего крестьянина Григорьева Ф. К.: «не жгите мою избу» — старик был расстрелян.
2. Но эти злодейские преступления захватчиков проводятся всюду и осуществляются по приказу сверху. В захваченном недавно недалеко от города Верховья Орловской области приказе по 512 немецкому пе-хотному полку, подписанном полковником Шитнигом, с беспредельной наглостью говорится: «Зона, подлежащая смотря по обстоятель-ствам эвакуации, должна представлять собою после отхода войск пустыню... В пунктах, в которых должно быть проведено полное разрушение, следует сжигать все дома, для этого пред-варительно набивать соломой дома, в особенности каменные, имеющиеся каменные постройки следует взрывать, в особен-ности надо также разрушать имеющиеся подвалы. Мероприя-тие по созданию опустошенной зоны должно быть подготовле-но и проведено беспощадно и полностью».
3. Так, в деревне Маслово Тульской области немецкие офицеры и солдаты отобрали у населения все продукты и довели дело до того, что в этой де-ревне ежедневно умирало от голода 1—2 человека.
...
В селе Голубовка Ворошиловградской области немцы подвергли жителей, у которых уже ранее ими были отняты все продовольственные запасы, дополнительному ограблению, отнимая последние остатки пищи у женщин и детей и все домашние вещи, одежду, подушки, одеяла, кухонную утварь, которую можно было унести.
Самое широкое распространение получили такие факты: в селе Голубовка у колхозницы Лещенко М. И., матери трех малолетних детей, немцы забрали детские сорочки и пальто и все оставшееся для детей питание; в том же селе германский офицер и несколько солдат, ворвавшись в дом учительницы Матиенко В. И., забрали у нее всю ее одежду и детские вещи, а мебель, которую не смогли унести, изрубили топором.
В деревне Прудное Тульской области немецкие солдаты, ворвавшись в дом, где помещалось 150 человек инвалидов, отобрали у них всю теплую одежду и продукты, угрожая беспомощным людям оружием; незадолго до освобождения частями Красной Армии деревни Колодезной Тульской области немцы 7 декабря расстреляли в этой деревне 32 мужчин и женщин якобы за то, что они сдали немцам не все те-плые вещи; в деревне Власове Московской области одна из колхозниц, ока-завшая грабителям сопротивление при краже ими капусты и картофеля, была ранена из автомата, а когда раненая женщина начала кричать и проклинать немцев, называя их бандитами и грабителями, немцы расстреляли ее очередью из автомата, после чего стали расстреливать из автоматов собравшееся население деревни.
Повсюду германская армия установила режим кровавых репрессий под предлогом, что сдано не все продовольствие, что отданы не все теплые вещи, что сдача вещей и продуктов происходит недостаточно быстро и т. п.
Попытки заявлять германским властям жалобы на мародеров и грабителей рассматриваются как «коммунистическая пропаганда» и сочувствие советской власти и ведут к новым расправам.
4. Так, в г. Орле, в центре города, немцы установили виселицу и повесили на ней старика, протестовавшего против грабежа, а рядом с ним повесили не-сколько граждан, отказавшихся помогать гитлеровцам в грабеже у населе-ния одежды и белья.
В освобожденном Красной Армией г. Ростове-на-Дону немцы ограбили все магазины, стаскивали с прохожих на улицах одежду и обувь, отбирали у них часы и другие ценные вещи, подвергали повальному ограблению квартиры, бессмысленно уничтожая то, что трудно захватить с собой.
В г. Истре Московской области оккупанты забрали у населения буквально все имущество: белье, одежду, посуду, мебель. Оккупанты раздевали и разували местных рабочих и работниц прямо на улицах. Жителей подвергали массовому выселению из квартир, лишали топлива.
10 декабря немцы загнали до 2000 жителей этого города с детьми в церковь в селе Дарно, где немало из них умерло от холода и голода. При отступлении из г. Истры немцы сожгли город, закончив этим цепь своих гнусных преступлений в Истре.
5. Так, еще в секретной инструкции от 17 июля 1941 г., обращенной ко всем командирам рот пропаганды германской армии и обнаруженной частями Красной Армии при разгроме 68 пехотной германской дивизии, прямо указывается на необходимость «воспитывать у каждого офицера и солдата германской армии чувство личной материаль-ной заинтересованности в войне...»
Так, в приказе начальника штаба 14 румынской дивизии полковника Николаеску за № 24220 говорится:
«Хлеб, крупный рогатый скот, мелкий рогатый скот, домашняя птица — все это должно быть изъято у населения для армии. В каждом доме необходимо производить тщательные обыски и забирать все без остатка... За малейшее сопротивление — расстреливать на месте, а дома — сжигать».
6. Близ города Плавска Тульской области был организован лагерь, где совме-стно содержались военнопленные и гражданское население из окрестных деревень. Среди заключенных в лагере крестьян имелись и подростки и старики. Питание составляли две картофелины и немного каши из ячменя в сутки.
Наводившимся в лагере крестьянам не давали воды, приказывая утолять жажду снегом. Смертность в лагере достигала 25—30 человек в сутки. Если заключенные собирались группой, то немцы стреляли в та-кую группу без предупреждения.
В селе Березняки Полтавской области вывешен приказ германского командования, в котором указано, что за невы-ход на работу местных жителей последние будут расстреливаться.
Многие тысячи мирных жителей уводятся оккупантами не только на принудительные работы в ближайшие районы, но и угоняются для рабски-подневольного голодного труда у немец-ких помещиков в глубокий германский тыл.
Вступив 22 ноября в деревню Фаустово Звенигородского района Московской области, немецкие власти собрали все население и, отобрав мужчин и здоровых женщин, направили их в свой далекий тыл.
Отступая, немцы угнали в свой тыл население деревень Ершово, Скокове, Функово Звенигородского района, а также села Есипово Солнечногорского района Московской области, предварительно предав огню все эти деревни. То же произошло и во многих других ныне освобожденных деревнях Мос-ковской, Калининской, Тульской, Рязанской и Орловской областей.
Оставляя украинские села Худоярово, Новый Лиман и ряд других сел Шев-ченковского района Харьковской области, немцы сожгли дотла эти села и увели поголовно все взрослое население.
7. В другом украинском городе — Пятихатка Днепропетровской области немцы согнали все население на принудительные работы по ремонту дорог, за-ставляя работать по 20 часов в сутки и не давая ни хлеба, ни воды. Стариков и женщин, падавших от истощения, гитлеровцы избивали прикладами и заставляли работать, не считаясь ни с чем, под страхом жестоких наказаний и расстрела.
В Харькове оккупанты решили отдельно поиздеваться над местной украин-ской интеллигенцией. 5 ноября было отдано распоряжение всем актерам явиться для регистрации к зданию театра имени Шевченко. Когда артисты собрались, они были окружены немецкими солдатами, которые запрягли их в повозки и погнали по самым людным улицам к реке за водой.
8. А ВОТ ТАК "ЦИВИЛИЗОВАННЫЕ" ВАНДАЛЫ КУЛЬТУРНО РАЗВЛЕКАЛИСЬ:
В течение полутора месяцев немцы оккупировали всемирно известную Ясную Поляну, где родился, жил и творил один из величайших гениев человечества — Лев Толстой.
Этот прославленный памятник русской культуры, очищенный от оккупантов частями Красной Армии 14 декабря, нацистские вандалы разгромили, изгадили и, наконец, подожгли. Могила великого писателя была осквернена оккупантами. Неповторимые реликвии, связанные с жизнью и творчеством Льва Толстого,— редчайшие рукописи, книги, картины были либо разворованы немецкой военщиной, либо выброшены и уничтожены.
Германский офицер Шварц, в ответ на просьбу сотрудников музея перестать отапливать дом личной мебелью и книгами великого писателя, а взять для этого имеющиеся дрова, ответил словами:
«Дрова нам не нужны, мы сожжем все, что связано с именем вашего Толстого».
При освобождении советскими войсками 15 декабря города Клина было установлено, что дом, в котором жил и творил великий русский композитор П. И. Чайковский, превращенный «Советским государством в музей, был разгромлен и разграблен нацистскими офицерами и солдатами. В самом здании, дома-музея оголтелые оккупанты устроили гараж для мотоциклов и отапливали этот гараж рукописями, книгами, мебелью и другими музейными экспонатами, часть которых была на всякий случай уворована германскими пришельцами. При этом нацистские офицеры знали, что они глумятся над замечательнейшими памятниками рус-ской культуры.
Во время оккупации города Истры немецкие войска устроили склад бое-припасов в знаменитом старинном русском монастыре, известном под именем Нового Иерусалима, основанном еще в 1654 году и реставрированном в XVIII веке великими архитекторами — Расстрели и Казаковым. Ново-Иерусалимский монастырь является выдающимся историческим и религи-озным памятником русского народа и известен как одно из крупнейших и красивейших сооружений.
Это не помешало тому, что при отступлении от Истры немецко-фашистские погромщики взорвали свой склад боеприпасов в Новом Иерусалиме и превратили неповторимый памятник русской цер-ковной истории в груду развалин.
Среди других вандальски разрушенных и оскверненных немцами памятников культуры народов СССР нужно назвать уничтоженные оккупантами памятник великого украинского поэта Тараса Шевченко в городе Каневе, на Украине, а также дом, где жил великий русский композитор Римский-Корсаков, в городе Тихвине, дом всемирно известного русского писателя Чехова в Таганроге и многие другие.
Все приведенные ниже материалы, это цитаты из документов Нюренберга.
1. В селе Дедилово Тульской области из 998 домов оккупантами сожжено 960, в селе Пожидаевка Курской области из 602 домов сожжено 554, в деревне Озерецкое Краснополян-ского района Московской области из 232 домов сожжено 225. Деревня Кобнешки того же района, насчитывающая 123 дома, сожжена полностью. В Высоковском районе Московской области в деревне Некрасино из 99 домов сожжено 85, в деревне Бакланове из 69 сожжено 66. Уходя из сел Красная Поляна, Мышецкое, Ожерелье, Высоково Московской области, немцы выделяли автоматчиков, которые бутылками с горючей жидкостью обливали дома и зажигали их. При попытках жителей тушить пожары немцы открывали огонь из автоматов. Из 80 дворов в селе Мышецкое осталось 5 домов, из 200 дворов в Ожерелье осталось 8 домов. В деревне Высоково из 76 домов уцелело 3 дома. А за слова 70-летнего крестьянина Григорьева Ф. К.: «не жгите мою избу» — старик был расстрелян.
2. Но эти злодейские преступления захватчиков проводятся всюду и осуществляются по приказу сверху. В захваченном недавно недалеко от города Верховья Орловской области приказе по 512 немецкому пе-хотному полку, подписанном полковником Шитнигом, с беспредельной наглостью говорится: «Зона, подлежащая смотря по обстоятель-ствам эвакуации, должна представлять собою после отхода войск пустыню... В пунктах, в которых должно быть проведено полное разрушение, следует сжигать все дома, для этого пред-варительно набивать соломой дома, в особенности каменные, имеющиеся каменные постройки следует взрывать, в особен-ности надо также разрушать имеющиеся подвалы. Мероприя-тие по созданию опустошенной зоны должно быть подготовле-но и проведено беспощадно и полностью».
3. Так, в деревне Маслово Тульской области немецкие офицеры и солдаты отобрали у населения все продукты и довели дело до того, что в этой де-ревне ежедневно умирало от голода 1—2 человека.
...
В селе Голубовка Ворошиловградской области немцы подвергли жителей, у которых уже ранее ими были отняты все продовольственные запасы, дополнительному ограблению, отнимая последние остатки пищи у женщин и детей и все домашние вещи, одежду, подушки, одеяла, кухонную утварь, которую можно было унести.
Самое широкое распространение получили такие факты: в селе Голубовка у колхозницы Лещенко М. И., матери трех малолетних детей, немцы забрали детские сорочки и пальто и все оставшееся для детей питание; в том же селе германский офицер и несколько солдат, ворвавшись в дом учительницы Матиенко В. И., забрали у нее всю ее одежду и детские вещи, а мебель, которую не смогли унести, изрубили топором.
В деревне Прудное Тульской области немецкие солдаты, ворвавшись в дом, где помещалось 150 человек инвалидов, отобрали у них всю теплую одежду и продукты, угрожая беспомощным людям оружием; незадолго до освобождения частями Красной Армии деревни Колодезной Тульской области немцы 7 декабря расстреляли в этой деревне 32 мужчин и женщин якобы за то, что они сдали немцам не все те-плые вещи; в деревне Власове Московской области одна из колхозниц, ока-завшая грабителям сопротивление при краже ими капусты и картофеля, была ранена из автомата, а когда раненая женщина начала кричать и проклинать немцев, называя их бандитами и грабителями, немцы расстреляли ее очередью из автомата, после чего стали расстреливать из автоматов собравшееся население деревни.
Повсюду германская армия установила режим кровавых репрессий под предлогом, что сдано не все продовольствие, что отданы не все теплые вещи, что сдача вещей и продуктов происходит недостаточно быстро и т. п.
Попытки заявлять германским властям жалобы на мародеров и грабителей рассматриваются как «коммунистическая пропаганда» и сочувствие советской власти и ведут к новым расправам.
4. Так, в г. Орле, в центре города, немцы установили виселицу и повесили на ней старика, протестовавшего против грабежа, а рядом с ним повесили не-сколько граждан, отказавшихся помогать гитлеровцам в грабеже у населе-ния одежды и белья.
В освобожденном Красной Армией г. Ростове-на-Дону немцы ограбили все магазины, стаскивали с прохожих на улицах одежду и обувь, отбирали у них часы и другие ценные вещи, подвергали повальному ограблению квартиры, бессмысленно уничтожая то, что трудно захватить с собой.
В г. Истре Московской области оккупанты забрали у населения буквально все имущество: белье, одежду, посуду, мебель. Оккупанты раздевали и разували местных рабочих и работниц прямо на улицах. Жителей подвергали массовому выселению из квартир, лишали топлива.
10 декабря немцы загнали до 2000 жителей этого города с детьми в церковь в селе Дарно, где немало из них умерло от холода и голода. При отступлении из г. Истры немцы сожгли город, закончив этим цепь своих гнусных преступлений в Истре.
5. Так, еще в секретной инструкции от 17 июля 1941 г., обращенной ко всем командирам рот пропаганды германской армии и обнаруженной частями Красной Армии при разгроме 68 пехотной германской дивизии, прямо указывается на необходимость «воспитывать у каждого офицера и солдата германской армии чувство личной материаль-ной заинтересованности в войне...»
Так, в приказе начальника штаба 14 румынской дивизии полковника Николаеску за № 24220 говорится:
«Хлеб, крупный рогатый скот, мелкий рогатый скот, домашняя птица — все это должно быть изъято у населения для армии. В каждом доме необходимо производить тщательные обыски и забирать все без остатка... За малейшее сопротивление — расстреливать на месте, а дома — сжигать».
6. Близ города Плавска Тульской области был организован лагерь, где совме-стно содержались военнопленные и гражданское население из окрестных деревень. Среди заключенных в лагере крестьян имелись и подростки и старики. Питание составляли две картофелины и немного каши из ячменя в сутки.
Наводившимся в лагере крестьянам не давали воды, приказывая утолять жажду снегом. Смертность в лагере достигала 25—30 человек в сутки. Если заключенные собирались группой, то немцы стреляли в та-кую группу без предупреждения.
В селе Березняки Полтавской области вывешен приказ германского командования, в котором указано, что за невы-ход на работу местных жителей последние будут расстреливаться.
Многие тысячи мирных жителей уводятся оккупантами не только на принудительные работы в ближайшие районы, но и угоняются для рабски-подневольного голодного труда у немец-ких помещиков в глубокий германский тыл.
Вступив 22 ноября в деревню Фаустово Звенигородского района Московской области, немецкие власти собрали все население и, отобрав мужчин и здоровых женщин, направили их в свой далекий тыл.
Отступая, немцы угнали в свой тыл население деревень Ершово, Скокове, Функово Звенигородского района, а также села Есипово Солнечногорского района Московской области, предварительно предав огню все эти деревни. То же произошло и во многих других ныне освобожденных деревнях Мос-ковской, Калининской, Тульской, Рязанской и Орловской областей.
Оставляя украинские села Худоярово, Новый Лиман и ряд других сел Шев-ченковского района Харьковской области, немцы сожгли дотла эти села и увели поголовно все взрослое население.
7. В другом украинском городе — Пятихатка Днепропетровской области немцы согнали все население на принудительные работы по ремонту дорог, за-ставляя работать по 20 часов в сутки и не давая ни хлеба, ни воды. Стариков и женщин, падавших от истощения, гитлеровцы избивали прикладами и заставляли работать, не считаясь ни с чем, под страхом жестоких наказаний и расстрела.
В Харькове оккупанты решили отдельно поиздеваться над местной украин-ской интеллигенцией. 5 ноября было отдано распоряжение всем актерам явиться для регистрации к зданию театра имени Шевченко. Когда артисты собрались, они были окружены немецкими солдатами, которые запрягли их в повозки и погнали по самым людным улицам к реке за водой.
8. А ВОТ ТАК "ЦИВИЛИЗОВАННЫЕ" ВАНДАЛЫ КУЛЬТУРНО РАЗВЛЕКАЛИСЬ:
В течение полутора месяцев немцы оккупировали всемирно известную Ясную Поляну, где родился, жил и творил один из величайших гениев человечества — Лев Толстой.
Этот прославленный памятник русской культуры, очищенный от оккупантов частями Красной Армии 14 декабря, нацистские вандалы разгромили, изгадили и, наконец, подожгли. Могила великого писателя была осквернена оккупантами. Неповторимые реликвии, связанные с жизнью и творчеством Льва Толстого,— редчайшие рукописи, книги, картины были либо разворованы немецкой военщиной, либо выброшены и уничтожены.
Германский офицер Шварц, в ответ на просьбу сотрудников музея перестать отапливать дом личной мебелью и книгами великого писателя, а взять для этого имеющиеся дрова, ответил словами:
«Дрова нам не нужны, мы сожжем все, что связано с именем вашего Толстого».
При освобождении советскими войсками 15 декабря города Клина было установлено, что дом, в котором жил и творил великий русский композитор П. И. Чайковский, превращенный «Советским государством в музей, был разгромлен и разграблен нацистскими офицерами и солдатами. В самом здании, дома-музея оголтелые оккупанты устроили гараж для мотоциклов и отапливали этот гараж рукописями, книгами, мебелью и другими музейными экспонатами, часть которых была на всякий случай уворована германскими пришельцами. При этом нацистские офицеры знали, что они глумятся над замечательнейшими памятниками рус-ской культуры.
Во время оккупации города Истры немецкие войска устроили склад бое-припасов в знаменитом старинном русском монастыре, известном под именем Нового Иерусалима, основанном еще в 1654 году и реставрированном в XVIII веке великими архитекторами — Расстрели и Казаковым. Ново-Иерусалимский монастырь является выдающимся историческим и религи-озным памятником русского народа и известен как одно из крупнейших и красивейших сооружений.
Это не помешало тому, что при отступлении от Истры немецко-фашистские погромщики взорвали свой склад боеприпасов в Новом Иерусалиме и превратили неповторимый памятник русской цер-ковной истории в груду развалин.
Среди других вандальски разрушенных и оскверненных немцами памятников культуры народов СССР нужно назвать уничтоженные оккупантами памятник великого украинского поэта Тараса Шевченко в городе Каневе, на Украине, а также дом, где жил великий русский композитор Римский-Корсаков, в городе Тихвине, дом всемирно известного русского писателя Чехова в Таганроге и многие другие.
chips
Грандмастер
5/18/2007, 2:15:01 PM
(SKARAMANGA-1 @ 18.05.2007 - время: 09:49)
То, что Львов центр антироссийского и антисоветского движения на Украине всем и так известно. Я сам с Украины и мне ли этого не знать. Я называю это одним словом - БАНДЕРОВЩИНА. А львовянам я бы напомнил и по дивизию "СС Галичина", про батальоны Ролан и Нахтигаль. Кстати Нахтигалем, уничтожившим львовских евреев, командовал Роман Шухевич (дослужился до звания капитана в фашистской армии и имел ДВА ЖЕЛЕЗНЫХ КРЕСТА И МЕДАЛЬ РЕЙХА). Теперь этот крованый упырь - НАЦИОНАЛЬНЫЙ ГЕРОЙ, с памятником на месте его "захоронения".
Именно к этому...
То, что Львов центр антироссийского и антисоветского движения на Украине всем и так известно. Я сам с Украины и мне ли этого не знать. Я называю это одним словом - БАНДЕРОВЩИНА. А львовянам я бы напомнил и по дивизию "СС Галичина", про батальоны Ролан и Нахтигаль. Кстати Нахтигалем, уничтожившим львовских евреев, командовал Роман Шухевич (дослужился до звания капитана в фашистской армии и имел ДВА ЖЕЛЕЗНЫХ КРЕСТА И МЕДАЛЬ РЕЙХА). Теперь этот крованый упырь - НАЦИОНАЛЬНЫЙ ГЕРОЙ, с памятником на месте его "захоронения".
Именно к этому...
DELETED
Акула пера
5/18/2007, 8:25:15 PM
SKARAMANGA-1
chips, ваш последний пост к чему?
Эт к тому что немцы серьезные вояки но захватчики и наши предки их убили/?перебили/?разгромили7? Не суть как назвать главное что мы сегодня живем и можем говорить на русском языке. Вовсе не хочу быть адвокатом у дойчей но : при таких приказах и директивах которые получала германская армия, на окупированных териториях местному населению удавалось оставаться в живых. Сомневаюсь что это просто халатность исполнителей но и в доброту "простого немецкого солдата" поверить может лишь полный идиет. Просто не каждый человек сможет стать сволочью по приказу, сможет тот кто и так ей был безо всяких приказов. А таких людей во все времена и во всех нациях было полным полно (и как всякое гавно они соответственно оказывались сверху, тоесть на самом виду). Не следует также забывать и о менталитете наших соседей по Европе. Они веками вели войны не смущаясь грабежа и насилия ( у каждого народа свои привычки но дойчи из ряда прочих "культурных европейцев" ничем особенно не выделяются) А во время 2 мировой дойчи пытались применить свою любимую тактику-тотальное уничтожение вражеской нации. Так-что 18 немец прекрасно понимал зачем он брал в руки оружие и стрелял в моего деда.В общем получили дойчи чего заслужили, не в полной мере но хоть что-то.
chips, ваш последний пост к чему?
Эт к тому что немцы серьезные вояки но захватчики и наши предки их убили/?перебили/?разгромили7? Не суть как назвать главное что мы сегодня живем и можем говорить на русском языке. Вовсе не хочу быть адвокатом у дойчей но : при таких приказах и директивах которые получала германская армия, на окупированных териториях местному населению удавалось оставаться в живых. Сомневаюсь что это просто халатность исполнителей но и в доброту "простого немецкого солдата" поверить может лишь полный идиет. Просто не каждый человек сможет стать сволочью по приказу, сможет тот кто и так ей был безо всяких приказов. А таких людей во все времена и во всех нациях было полным полно (и как всякое гавно они соответственно оказывались сверху, тоесть на самом виду). Не следует также забывать и о менталитете наших соседей по Европе. Они веками вели войны не смущаясь грабежа и насилия ( у каждого народа свои привычки но дойчи из ряда прочих "культурных европейцев" ничем особенно не выделяются) А во время 2 мировой дойчи пытались применить свою любимую тактику-тотальное уничтожение вражеской нации. Так-что 18 немец прекрасно понимал зачем он брал в руки оружие и стрелял в моего деда.В общем получили дойчи чего заслужили, не в полной мере но хоть что-то.
SKARAMANGA-1
Профессионал
5/18/2007, 10:56:46 PM
(УрСус @ 18.05.2007 - время: 16:25) Вовсе не хочу быть адвокатом у дойчей но : при таких приказах и директивах которые получала германская армия, на окупированных териториях местному населению удавалось оставаться в живых. Сомневаюсь что это просто халатность исполнителей но и в доброту "простого немецкого солдата" поверить может лишь полный идиет. Просто не каждый человек сможет стать сволочью по приказу, сможет тот кто и так ей был безо всяких приказов.
Учитывая, что согласно данным генерал-полковника Кривошеева безвозвратные потери Красной Армии составили 11,8 млн человек, а потери за всю войну сейчас около 27 миллионов, получается, что число СВОЛОЧЕЙ в германской армии, уничтоживших, по крайней мере, 15 млн. наших сограждан всетаки превышало число НЕ СВОЛОЧЕЙ.
p.s. Когда и читаю некоторые подробности обращения немцев с мирным населением СССР, я еще раз убеждаюсь, что немцы "заслужили" большего чем просто унижение побежденных.
Учитывая, что согласно данным генерал-полковника Кривошеева безвозвратные потери Красной Армии составили 11,8 млн человек, а потери за всю войну сейчас около 27 миллионов, получается, что число СВОЛОЧЕЙ в германской армии, уничтоживших, по крайней мере, 15 млн. наших сограждан всетаки превышало число НЕ СВОЛОЧЕЙ.
p.s. Когда и читаю некоторые подробности обращения немцев с мирным населением СССР, я еще раз убеждаюсь, что немцы "заслужили" большего чем просто унижение побежденных.
DELETED
Акула пера
5/19/2007, 1:40:26 AM
SKARAMANGA-1
Учитывая, что согласно данным генерал-полковника Кривошеева Не факт. Самое паскудное заключается в том что "грязную" работу немцы часто поручали добровольцам из местных. Это кстати причина того что панове из "Бендерштата" нахваливали вермахт. Украинкие формирования проявили себя в карательных операциях, в боевых ... ну скажим так-не успели. Если вы посчитали что я собрался сортировать немцев по принципу : хороший-плохой то таки вы меня неправильно поняли. Они и их союзники окупанты, и уничтожать их следовало без жалости. Я хотел сказать что кажый человек несет ответственность за свои действия или бездействие, а перекладывать ответственность на руководство 3 рейха это воще по детски. p.s. Когда и читаю некоторые подробности обращения немцев с мирным населением СССР, я еще раз убеждаюсь, что немцы "заслужили" большего чем просто унижение побежденных. Ну зачем-же так некрасиво: уннижжениие. Вполне кулюторно было-бы поступить с ними так как они хотели поступить с другими. Так, просто так, чтоб другим неповадно было.
Учитывая, что согласно данным генерал-полковника Кривошеева Не факт. Самое паскудное заключается в том что "грязную" работу немцы часто поручали добровольцам из местных. Это кстати причина того что панове из "Бендерштата" нахваливали вермахт. Украинкие формирования проявили себя в карательных операциях, в боевых ... ну скажим так-не успели. Если вы посчитали что я собрался сортировать немцев по принципу : хороший-плохой то таки вы меня неправильно поняли. Они и их союзники окупанты, и уничтожать их следовало без жалости. Я хотел сказать что кажый человек несет ответственность за свои действия или бездействие, а перекладывать ответственность на руководство 3 рейха это воще по детски. p.s. Когда и читаю некоторые подробности обращения немцев с мирным населением СССР, я еще раз убеждаюсь, что немцы "заслужили" большего чем просто унижение побежденных. Ну зачем-же так некрасиво: уннижжениие. Вполне кулюторно было-бы поступить с ними так как они хотели поступить с другими. Так, просто так, чтоб другим неповадно было.
DELETED
Акула пера
5/19/2007, 6:10:47 AM
Я когда только в Москву "понаехала", жила у одной замечательной, ныне покойной, бабуси.
Она -родом с Калужской области, и в 41м ей было 15 лет. два с лишним года провела в оккупации.
В ноябре 41года перед наступающим Вермахтом их деревню пожгли - НАШИ, советские солдаты (исполняя небезызвестную директиву Сталина, приказывающую оставлять захватчикам "выжженную землю".. но на месте домов СВОИХ граждан). Домов- почти не осталось.. жили зиму 41-го -в уцелевших сараях и шалашах (землянку в мерзлой земле - не выкопать) ее младшая сестренка - умерла той зимой.
Рассказывала и про добрых немцев, и про "злых".
У них там долгое время квартировала какая то тыловая немецкая часть. Так они нашим крестьянам своих лошадей пахать давали (свои из колхоза лошадей то увели, а про людей - забыли) а когда узнали, что на постой будут фронтовиков ставить - командир этой части САМ обошел всех и предупредил- чтоб бабы и девченки попрятались пока "фронтовики" не уйдут... потом, уже в 43году попала она под Смоленск, в "трудовой лагерь" -вот там, по ее расказам, было действительно страшно.
Бабка моя собственная - полтора года прожила в Ростове в оккупации. Тоже всякое рассказывала.. и хорошее и плохое.
Дед мой - воевал с 41 го по 45й. Три ранения и три ордена имел. К немцам животной ненависти никогда не испытывал. Пяткой себя в грудь со словами "Фашисты-сволочи!" не молотил. Говорил о Войне просто: "на то это и Война.. или ты его или он -тебя... хороший или плохой - думать некогда... а после войны уже ненавидеть - глупо... это для "бойцов банно-прачечных батальонов" и замполитов подходит только..."
он же рассказывал, как в 1950м в Магдебурге немец, бывший асс из эскадры "Грюнехерц" держал гаштет. В плену в Ростове сидел, за что получил ироническое прозвище у ростовчан-офицеров "земляк".. по-русски выучился говорить неплохо.
Так к нему наши пилоты-истребители, воевавшие- регулярно в гости наведывались и пиво с ним пили. Вполне возможно, те самые, которые загоняли его мессершмидт в прицел... а он - их...
ИМХО. Черно-белого мира не бывает. Он цветной и далеко не простой.
Она -родом с Калужской области, и в 41м ей было 15 лет. два с лишним года провела в оккупации.
В ноябре 41года перед наступающим Вермахтом их деревню пожгли - НАШИ, советские солдаты (исполняя небезызвестную директиву Сталина, приказывающую оставлять захватчикам "выжженную землю".. но на месте домов СВОИХ граждан). Домов- почти не осталось.. жили зиму 41-го -в уцелевших сараях и шалашах (землянку в мерзлой земле - не выкопать) ее младшая сестренка - умерла той зимой.
Рассказывала и про добрых немцев, и про "злых".
У них там долгое время квартировала какая то тыловая немецкая часть. Так они нашим крестьянам своих лошадей пахать давали (свои из колхоза лошадей то увели, а про людей - забыли) а когда узнали, что на постой будут фронтовиков ставить - командир этой части САМ обошел всех и предупредил- чтоб бабы и девченки попрятались пока "фронтовики" не уйдут... потом, уже в 43году попала она под Смоленск, в "трудовой лагерь" -вот там, по ее расказам, было действительно страшно.
Бабка моя собственная - полтора года прожила в Ростове в оккупации. Тоже всякое рассказывала.. и хорошее и плохое.
Дед мой - воевал с 41 го по 45й. Три ранения и три ордена имел. К немцам животной ненависти никогда не испытывал. Пяткой себя в грудь со словами "Фашисты-сволочи!" не молотил. Говорил о Войне просто: "на то это и Война.. или ты его или он -тебя... хороший или плохой - думать некогда... а после войны уже ненавидеть - глупо... это для "бойцов банно-прачечных батальонов" и замполитов подходит только..."
он же рассказывал, как в 1950м в Магдебурге немец, бывший асс из эскадры "Грюнехерц" держал гаштет. В плену в Ростове сидел, за что получил ироническое прозвище у ростовчан-офицеров "земляк".. по-русски выучился говорить неплохо.
Так к нему наши пилоты-истребители, воевавшие- регулярно в гости наведывались и пиво с ним пили. Вполне возможно, те самые, которые загоняли его мессершмидт в прицел... а он - их...
ИМХО. Черно-белого мира не бывает. Он цветной и далеко не простой.
SKARAMANGA-1
Профессионал
5/21/2007, 3:24:29 PM
(LinaKreiger @ 19.05.2007 - время: 02:10) Я когда только в Москву "понаехала", жила у одной замечательной, ныне покойной, бабуси.
Она -родом с Калужской области, и в 41м ей было 15 лет. два с лишним года провела в оккупации.
В ноябре 41года перед наступающим Вермахтом их деревню пожгли - НАШИ, советские солдаты (исполняя небезызвестную директиву Сталина, приказывающую оставлять захватчикам "выжженную землю".. но на месте домов СВОИХ граждан). Домов- почти не осталось.. жили зиму 41-го -в уцелевших сараях и шалашах (землянку в мерзлой земле - не выкопать) ее младшая сестренка - умерла той зимой.
Рассказывала и про добрых немцев, и про "злых".
У них там долгое время квартировала какая то тыловая немецкая часть. Так они нашим крестьянам своих лошадей пахать давали (свои из колхоза лошадей то увели, а про людей - забыли) а когда узнали, что на постой будут фронтовиков ставить - командир этой части САМ обошел всех и предупредил- чтоб бабы и девченки попрятались пока "фронтовики" не уйдут... потом, уже в 43году попала она под Смоленск, в "трудовой лагерь" -вот там, по ее расказам, было действительно страшно.
Бабка моя собственная - полтора года прожила в Ростове в оккупации. Тоже всякое рассказывала.. и хорошее и плохое.
Дед мой - воевал с 41 го по 45й. Три ранения и три ордена имел. К немцам животной ненависти никогда не испытывал. Пяткой себя в грудь со словами "Фашисты-сволочи!" не молотил. Говорил о Войне просто: "на то это и Война.. или ты его или он -тебя... хороший или плохой - думать некогда... а после войны уже ненавидеть - глупо... это для "бойцов банно-прачечных батальонов" и замполитов подходит только..."
он же рассказывал, как в 1950м в Магдебурге немец, бывший асс из эскадры "Грюнехерц" держал гаштет. В плену в Ростове сидел, за что получил ироническое прозвище у ростовчан-офицеров "земляк".. по-русски выучился говорить неплохо.
Так к нему наши пилоты-истребители, воевавшие- регулярно в гости наведывались и пиво с ним пили. Вполне возможно, те самые, которые загоняли его мессершмидт в прицел... а он - их...
ИМХО. Черно-белого мира не бывает. Он цветной и далеко не простой.
ПИСЬМО БОРМАНА РОЗЕНБЕРГУ
ОТНОСИТЕЛЬНО ПОЛИТИКИ
НА ОККУПИРОВАННЫХ ТЕРРИТОРИЯХ
Рейхслейтер Мартин Борман Копия!
Ставка фюрера,
23.7.1942.
Во/а.
Господину рейхслейтеру
Альфреду Розенбергу
Берлин 35
Раухштрассе 17/18 Совершенно секретно!
Государственной важности!
Лично!
Многоуважаемый партейгеноссе Розенберг!
По поручению фюрера я довожу до Вашего сведения его пожелание, чтобы Вы соблюдали и проводили в жизнь в политике на оккупированных восточных территориях следующие принципы.
1. Мы можем быть только заинтересованы в том, чтобы сокращать прирост населения оккупированных восточных областей путем абортов. Немецкие юристы ни в коем случае не должны препятствовать этому. По мнению фюрера, следует разрешить на оккупированных восточных территориях широкую торговлю предохранительными средствами. Ибо мы нисколько не заинтересованы в том, чтобы ненемецкое население размножалось.
2. Опасность, что население оккупированных восточных областей будет размножаться сильнее, чем раньше, очень велика, ибо само собою понятно, его благоустроенность пока намного лучше. Именно поэтому мы должны принять необходимые меры против размножения ненемецкого населения.
3. Поэтому ни в коем случае не следует вводить немецкое обслуживание для местного населения оккупированных восточных областей. Например, ни при каких условиях не должны производиться прививки и другие оздоровительные мероприятия для ненемецкого населения.
4. Ни в коем случае не следует давать местному населению более высокое образование. Если мы совершим эту оплошность, мы сами породим в будущем сопротивление против нас. Поэтому, по мнению фюрера, вполне достаточно обучать местное население, в том числе так называемых украинцев, только чтению и письму.
5. Ни в коем случае мы не должны какими бы то ни было мероприятиями развивать у местного населения чувства превосходства! Необходимо делать как раз обратное!
6. Вместо нынешнего алфавита в будущем в школах надо ввести для обучения латинский шрифт.
7. Немцы должны быть обязательно удалены из украинских городов. Даже размещение их в бараках вне городов лучше, чем поселение внутри городов! Ни в коем случае не следует строить русские (украинские) города или благоустраивать их, ибо местное население не должно иметь более высокого жизненного уровня.
Немцы будут жить в заново построенных городах и деревнях, строго изолированных от русского (украинского) населения. Поэтому дома, строящиеся для немцев, не должны быть похожи на русские (украинские). Мазанки, соломенные крыши и т.д. для немцев исключаются.
8. На коренной территории империи, подчеркнул фюрер, слишком многие вещи регламентированы законом. Этого мы ни в коем случае не должны практиковать в оккупированных восточных областях. Для местного населения не следует издавать слишком много законов: здесь надо обязательно ограничиться самым необходимым. Немецкая администрация должна быть поэтому небольшой:. Областному комиссару надлежит работать с местными старостами. Ни в коем случае не следует создавать единого украинского правления на уровне генерального комиссариата или даже рейхскомиссариата.
Экземпляр этой записки я переслал с просьбой принять к сведению господину рейхсминистру и начальнику имперской канцелярии д-ру Ламмерсу...
Ваш М. Борман
"Военно-исторический журнал", 1965, № 1, стр. 82-83.
p.s. ... а по поводу колхозов ВЫ ПРАВЫ. Немцы И НЕ СОБИРАЛИСЬ их ликвидировать, вот только работать там было нужно на новую немецкую власть и НОВЫЙ НЕМЕЦКИЙ ПОРЯДОК, что бы обеспечить немецкую армию продовольствием не из Рейха, и с окупированных территорий. Могу документально это подтвержить, хотя очень не уверен. что вам это нужно.
И последнее. Лейтмотивом НЕМЕЦКОГО СОЛДАТА я бы поставил слова этого немца:
Я убежден в силе моего ума и в моей решительности. Войны всегда заканчиваются только уничтожением противника. Кто думает иначе безответствен. Время работает на нашего противника. Сейчас сложилось такое соотношение сил, которое для нас улучшиться не может, а может только ухудшиться. При не благоприятном для нас соотношении сил противник мира с нами не заключит. Никаких компромиссов! Быть суровыми к самим себе. Я буду нападать, а не капитулировать! Судьба рейха зависит от меня.
Она -родом с Калужской области, и в 41м ей было 15 лет. два с лишним года провела в оккупации.
В ноябре 41года перед наступающим Вермахтом их деревню пожгли - НАШИ, советские солдаты (исполняя небезызвестную директиву Сталина, приказывающую оставлять захватчикам "выжженную землю".. но на месте домов СВОИХ граждан). Домов- почти не осталось.. жили зиму 41-го -в уцелевших сараях и шалашах (землянку в мерзлой земле - не выкопать) ее младшая сестренка - умерла той зимой.
Рассказывала и про добрых немцев, и про "злых".
У них там долгое время квартировала какая то тыловая немецкая часть. Так они нашим крестьянам своих лошадей пахать давали (свои из колхоза лошадей то увели, а про людей - забыли) а когда узнали, что на постой будут фронтовиков ставить - командир этой части САМ обошел всех и предупредил- чтоб бабы и девченки попрятались пока "фронтовики" не уйдут... потом, уже в 43году попала она под Смоленск, в "трудовой лагерь" -вот там, по ее расказам, было действительно страшно.
Бабка моя собственная - полтора года прожила в Ростове в оккупации. Тоже всякое рассказывала.. и хорошее и плохое.
Дед мой - воевал с 41 го по 45й. Три ранения и три ордена имел. К немцам животной ненависти никогда не испытывал. Пяткой себя в грудь со словами "Фашисты-сволочи!" не молотил. Говорил о Войне просто: "на то это и Война.. или ты его или он -тебя... хороший или плохой - думать некогда... а после войны уже ненавидеть - глупо... это для "бойцов банно-прачечных батальонов" и замполитов подходит только..."
он же рассказывал, как в 1950м в Магдебурге немец, бывший асс из эскадры "Грюнехерц" держал гаштет. В плену в Ростове сидел, за что получил ироническое прозвище у ростовчан-офицеров "земляк".. по-русски выучился говорить неплохо.
Так к нему наши пилоты-истребители, воевавшие- регулярно в гости наведывались и пиво с ним пили. Вполне возможно, те самые, которые загоняли его мессершмидт в прицел... а он - их...
ИМХО. Черно-белого мира не бывает. Он цветной и далеко не простой.
ПИСЬМО БОРМАНА РОЗЕНБЕРГУ
ОТНОСИТЕЛЬНО ПОЛИТИКИ
НА ОККУПИРОВАННЫХ ТЕРРИТОРИЯХ
Рейхслейтер Мартин Борман Копия!
Ставка фюрера,
23.7.1942.
Во/а.
Господину рейхслейтеру
Альфреду Розенбергу
Берлин 35
Раухштрассе 17/18 Совершенно секретно!
Государственной важности!
Лично!
Многоуважаемый партейгеноссе Розенберг!
По поручению фюрера я довожу до Вашего сведения его пожелание, чтобы Вы соблюдали и проводили в жизнь в политике на оккупированных восточных территориях следующие принципы.
1. Мы можем быть только заинтересованы в том, чтобы сокращать прирост населения оккупированных восточных областей путем абортов. Немецкие юристы ни в коем случае не должны препятствовать этому. По мнению фюрера, следует разрешить на оккупированных восточных территориях широкую торговлю предохранительными средствами. Ибо мы нисколько не заинтересованы в том, чтобы ненемецкое население размножалось.
2. Опасность, что население оккупированных восточных областей будет размножаться сильнее, чем раньше, очень велика, ибо само собою понятно, его благоустроенность пока намного лучше. Именно поэтому мы должны принять необходимые меры против размножения ненемецкого населения.
3. Поэтому ни в коем случае не следует вводить немецкое обслуживание для местного населения оккупированных восточных областей. Например, ни при каких условиях не должны производиться прививки и другие оздоровительные мероприятия для ненемецкого населения.
4. Ни в коем случае не следует давать местному населению более высокое образование. Если мы совершим эту оплошность, мы сами породим в будущем сопротивление против нас. Поэтому, по мнению фюрера, вполне достаточно обучать местное население, в том числе так называемых украинцев, только чтению и письму.
5. Ни в коем случае мы не должны какими бы то ни было мероприятиями развивать у местного населения чувства превосходства! Необходимо делать как раз обратное!
6. Вместо нынешнего алфавита в будущем в школах надо ввести для обучения латинский шрифт.
7. Немцы должны быть обязательно удалены из украинских городов. Даже размещение их в бараках вне городов лучше, чем поселение внутри городов! Ни в коем случае не следует строить русские (украинские) города или благоустраивать их, ибо местное население не должно иметь более высокого жизненного уровня.
Немцы будут жить в заново построенных городах и деревнях, строго изолированных от русского (украинского) населения. Поэтому дома, строящиеся для немцев, не должны быть похожи на русские (украинские). Мазанки, соломенные крыши и т.д. для немцев исключаются.
8. На коренной территории империи, подчеркнул фюрер, слишком многие вещи регламентированы законом. Этого мы ни в коем случае не должны практиковать в оккупированных восточных областях. Для местного населения не следует издавать слишком много законов: здесь надо обязательно ограничиться самым необходимым. Немецкая администрация должна быть поэтому небольшой:. Областному комиссару надлежит работать с местными старостами. Ни в коем случае не следует создавать единого украинского правления на уровне генерального комиссариата или даже рейхскомиссариата.
Экземпляр этой записки я переслал с просьбой принять к сведению господину рейхсминистру и начальнику имперской канцелярии д-ру Ламмерсу...
Ваш М. Борман
"Военно-исторический журнал", 1965, № 1, стр. 82-83.
p.s. ... а по поводу колхозов ВЫ ПРАВЫ. Немцы И НЕ СОБИРАЛИСЬ их ликвидировать, вот только работать там было нужно на новую немецкую власть и НОВЫЙ НЕМЕЦКИЙ ПОРЯДОК, что бы обеспечить немецкую армию продовольствием не из Рейха, и с окупированных территорий. Могу документально это подтвержить, хотя очень не уверен. что вам это нужно.
И последнее. Лейтмотивом НЕМЕЦКОГО СОЛДАТА я бы поставил слова этого немца:
Я убежден в силе моего ума и в моей решительности. Войны всегда заканчиваются только уничтожением противника. Кто думает иначе безответствен. Время работает на нашего противника. Сейчас сложилось такое соотношение сил, которое для нас улучшиться не может, а может только ухудшиться. При не благоприятном для нас соотношении сил противник мира с нами не заключит. Никаких компромиссов! Быть суровыми к самим себе. Я буду нападать, а не капитулировать! Судьба рейха зависит от меня.
SKARAMANGA-1
Профессионал
5/21/2007, 3:29:14 PM
ОТРЫВОК ИЗ "ДОПОЛНЕНИЯ К ДИРЕКТИВЕ 33" НАЧАЛЬНИКА ВЕР-ХОВНОГО КОМАНДОВАНИЯ ВЕРМАХТА ОТ 23. 7. 1941 Г. ПО ПОВОДУ ОБРАЩЕНИЯ С СОВЕТСКИМ НАСЕЛЕНИЕМ
Дело особой важности Только через офицера связи!
Начальник Верх. ставка фюр.
верховного командования 23. 7.1941
вермахта
14 экземпляров
экземпляр...
Пополнение к директиве 33
После доклада главнокомандующего сухопутных войск фюрер приказал в допол-нение директивы 33:
Войск, предназначенных для обеспечения безопасности завоеван-ных восточных областей, при большой протяженности этих про-странств хватит только в том случае, если любое сопротивление будет подавлено не путем юридического наказания виновных, а когда оккупационные власти наведут такой страх, который пода-вит в населении чувство протеста.
Следует возложить ответственность за спокойствие во вверенных им районах на командующих и войска, имеющиеся в их распоряжении. Командиры должны поддерживать безопасность и порядок на своей территории не требованием большего количества силы, а путем применения драконовских мер.
p.s. LinaKreiger, а ваша бабушка не знала о содержании последнего абзаца этого документа? ... и слава богу, что ей не пришлось пережить эти самые "драконовские меры"...
Дело особой важности Только через офицера связи!
Начальник Верх. ставка фюр.
верховного командования 23. 7.1941
вермахта
14 экземпляров
экземпляр...
Пополнение к директиве 33
После доклада главнокомандующего сухопутных войск фюрер приказал в допол-нение директивы 33:
Войск, предназначенных для обеспечения безопасности завоеван-ных восточных областей, при большой протяженности этих про-странств хватит только в том случае, если любое сопротивление будет подавлено не путем юридического наказания виновных, а когда оккупационные власти наведут такой страх, который пода-вит в населении чувство протеста.
Следует возложить ответственность за спокойствие во вверенных им районах на командующих и войска, имеющиеся в их распоряжении. Командиры должны поддерживать безопасность и порядок на своей территории не требованием большего количества силы, а путем применения драконовских мер.
p.s. LinaKreiger, а ваша бабушка не знала о содержании последнего абзаца этого документа? ... и слава богу, что ей не пришлось пережить эти самые "драконовские меры"...
SKARAMANGA-1
Профессионал
5/21/2007, 4:44:23 PM
Я хочу, чтобы эту историю прочитали ВСЕ.
Немцы в калужской деревне Ослинка появились в 1942 году. Едва освоившись, новые хозяева жизни начали наводить свои порядки. Офицеры для своего жилья тут же облюбовали самый ухоженный добротный кирпичный дом Терешонковых. Хозяйку дома с двумя крохотными детьми вытеснили на кухню. Причем та должна была готовить немцам обед, обстирывать их, накрывать на стол. Немцы были в восторге от стряпни русской женщины. Но в один из жарких летних дней ее, других деревенских женщин вместе с детьми собрали на площади возле клуба и объявили, что им предстоит почетная обязанность трудиться в Германии на благо Третьего рейха. В дальнюю дорогу женщины собрали себе и детям съестных припасов.
Их погнали на железнодорожную станцию Зикеево за 40 километров от дома. Женщины шли с детьми на руках и котомками через плечо. Через некоторое время ребятишки захотели пить. Тут выяснилось, что, заботясь о еде, воды с собой они не взяли. Колодцев по дороге не попадалось. Дети подняли рев. А женщины наконец поняли, зачем их пеший обоз завершала конная повозка с лопатами. Некоторые попытались бежать. Их расстреливали, а тела закапывали лопатами у дороги.
На станции прибывшие из разных мест колонны загоняли в вагоны. В них помещали столько людей, сколько могли набить, так что двое суток не было возможности не только лечь, но и нормально сесть. Во Франкфурте-на-Одере женщин с детьми поместили в распределительный лагерь. До этого в бараках жили пленные советские солдаты, и все вокруг кишело вшами. Матери выводили детей на улицу и сметали их с голеньких телец вениками. Немцы обращались с русскими хуже, чем со скотом. Однажды в барак ради забавы бросили гранату. Одной девочке оторвало руку.
День начинался с вывоза трупов
Маленький Алеша Терешонков с матерью и сестрой, которая была старше его на три года, оказался в городе Котбус. Для взрослых лагерь был отдельный, его обитатели работали на заводе по производству снарядов. Детей поселили неподалеку - там над ними проводили различные опыты. Брату и сестре Терешонковым, если можно так выразиться, повезло. Мать каким-то чудом обманула немцев и устроилась уборщицей в детский концлагерь. Если бы немцы узнали, что там у нее дочь и сын: ее бы убили. Женщина не говорила об этом даже своим. В любой момент могли донести. Ведь даже полицаи в лагере были русские. Один оказался из их деревни. Желая выслужиться перед немцами, он рассек плетью матери лицо. Шрам остался на всю жизнь.
Навещать детей она могла лишь украдкой, пока никто не видит, подкармливать тоже не могла - нечем, да и пронос продуктов в лагерь вызвал бы подозрения. Утром вместе с другими женщинами мать приходила в детский концлагерь на работу. День начинался с вывоза трупов.
Дым над лагерем
В советские времена в магазинах продавали кур. Они были синими, голыми, а головы беспомощно болтались на тонкой шее. Алексей Максимович Терешонков не мог видеть этих кур. Они напоминали ему концлагерь. По утрам женщины снимали с нар маленькие синие трупики и несли их сразу по нескольку штук. Головы болтались так же беспомощно. На освободившиеся места сразу же пригоняли новую партию мучеников. Детей косили голод, заразные болезни. Крематорий дымил беспрестанно - во рту всегда был сладковатый привкус этого дыма.
Если на свете и есть ад, то он был именно там, в детском лагере. Со всех сторон крики, плач, стоны. К малышам никто не подходил даже просто утешить - некому. А детям хотелось не только есть, но и пить. Воды никто не давал. Чтобы утолить жажду, лизали пот находящихся в жару больных, что в свою очередь приводило к разгулу инфекций. С тех пор Алексей Максимович любит и ценит воду. Говорит, водица - всему царица.
Еще один кошмар - эксперименты, которые проводили над детьми немцы. Маленькие дети не могли знать, что за опыты над ними ставят. Вот и Алешу с сестрой тоже водили на какие-то процедуры и прививки. С тех пор на вене руки у него остался огромный шрам.
Долгожданная встреча
Мать в редкие минуты свиданий учила детей запоминать свое имя, фамилию и национальность - русские. Она старалась на случай, если ее угонят или куда-нибудь переведут, чтобы потом можно было найти своих малышей. В мае 1945-го, когда звуки канонады передвигающегося в глубь Германии фронта слышались уже отчетливо и победа была не за горами, мать стала учить детей, как вести себя при освобождении. Ребята должны сказать, что они русские, и дожидаться мать в условленном месте. И действительно, когда лагерь освободили советские солдаты, дети и взрослые смешались в толпу, в которой найти кого-то было невозможно. Алеша с сестрой, взявшись за руки, направились к месту встречи. Тут они увидели, что к ним, раскинув руки, бежит изможденная женщина. Она успела обнять сына и дочь, сказав: “Дети, наконец-то я вас нашла”, и упала в обморок к их ногам. Волосы молодой женщины были абсолютно седыми.
Мать с большой буквы
Давно прошла война, Алексей Максимович Терешонков получил два высших образования, 40 лет отработал учителем химии. Последние пятнадцать - в рыбинской школе № 27. В советские времена тема немецкого плена была под запретом. Не раз на педсовете кандидатуру Алексея Максимовича утверждали на должность директора школы, но как только дело доходило до исполкома, предлагали поискать кого-нибудь другого. И все из-за этого пункта в анкете.
Но Алексей Максимович не жалеет - учителем он был замечательным и может гордиться своими учениками. Он был классным руководителем знаменитого хоккеиста Егора Подомацкого, среди его учеников - летчик-испытатель, директор Крымской обсерватории, директор областного музея в Архангельске.
А самое главное, через всю жизнь он пронес благодарность своей матери.
- Меня всегда шокируют известия о том, что сейчас матери бросают своих детей, - говорит Алексей Максимович. - Тогда наши матери могли нас бросить в любой момент, и никто их не осудил бы. Но они сохранили нас на чужбине и привезли на Родину.
Когда Алексей Максимович навещает могилу матери, он всегда зажигает свечи и желает, чтобы огонь и тепло свечи были для нее теплом души сына, которое он не всегда мог ей дать. Это была Мать с большой буквы.
Немцы в калужской деревне Ослинка появились в 1942 году. Едва освоившись, новые хозяева жизни начали наводить свои порядки. Офицеры для своего жилья тут же облюбовали самый ухоженный добротный кирпичный дом Терешонковых. Хозяйку дома с двумя крохотными детьми вытеснили на кухню. Причем та должна была готовить немцам обед, обстирывать их, накрывать на стол. Немцы были в восторге от стряпни русской женщины. Но в один из жарких летних дней ее, других деревенских женщин вместе с детьми собрали на площади возле клуба и объявили, что им предстоит почетная обязанность трудиться в Германии на благо Третьего рейха. В дальнюю дорогу женщины собрали себе и детям съестных припасов.
Их погнали на железнодорожную станцию Зикеево за 40 километров от дома. Женщины шли с детьми на руках и котомками через плечо. Через некоторое время ребятишки захотели пить. Тут выяснилось, что, заботясь о еде, воды с собой они не взяли. Колодцев по дороге не попадалось. Дети подняли рев. А женщины наконец поняли, зачем их пеший обоз завершала конная повозка с лопатами. Некоторые попытались бежать. Их расстреливали, а тела закапывали лопатами у дороги.
На станции прибывшие из разных мест колонны загоняли в вагоны. В них помещали столько людей, сколько могли набить, так что двое суток не было возможности не только лечь, но и нормально сесть. Во Франкфурте-на-Одере женщин с детьми поместили в распределительный лагерь. До этого в бараках жили пленные советские солдаты, и все вокруг кишело вшами. Матери выводили детей на улицу и сметали их с голеньких телец вениками. Немцы обращались с русскими хуже, чем со скотом. Однажды в барак ради забавы бросили гранату. Одной девочке оторвало руку.
День начинался с вывоза трупов
Маленький Алеша Терешонков с матерью и сестрой, которая была старше его на три года, оказался в городе Котбус. Для взрослых лагерь был отдельный, его обитатели работали на заводе по производству снарядов. Детей поселили неподалеку - там над ними проводили различные опыты. Брату и сестре Терешонковым, если можно так выразиться, повезло. Мать каким-то чудом обманула немцев и устроилась уборщицей в детский концлагерь. Если бы немцы узнали, что там у нее дочь и сын: ее бы убили. Женщина не говорила об этом даже своим. В любой момент могли донести. Ведь даже полицаи в лагере были русские. Один оказался из их деревни. Желая выслужиться перед немцами, он рассек плетью матери лицо. Шрам остался на всю жизнь.
Навещать детей она могла лишь украдкой, пока никто не видит, подкармливать тоже не могла - нечем, да и пронос продуктов в лагерь вызвал бы подозрения. Утром вместе с другими женщинами мать приходила в детский концлагерь на работу. День начинался с вывоза трупов.
Дым над лагерем
В советские времена в магазинах продавали кур. Они были синими, голыми, а головы беспомощно болтались на тонкой шее. Алексей Максимович Терешонков не мог видеть этих кур. Они напоминали ему концлагерь. По утрам женщины снимали с нар маленькие синие трупики и несли их сразу по нескольку штук. Головы болтались так же беспомощно. На освободившиеся места сразу же пригоняли новую партию мучеников. Детей косили голод, заразные болезни. Крематорий дымил беспрестанно - во рту всегда был сладковатый привкус этого дыма.
Если на свете и есть ад, то он был именно там, в детском лагере. Со всех сторон крики, плач, стоны. К малышам никто не подходил даже просто утешить - некому. А детям хотелось не только есть, но и пить. Воды никто не давал. Чтобы утолить жажду, лизали пот находящихся в жару больных, что в свою очередь приводило к разгулу инфекций. С тех пор Алексей Максимович любит и ценит воду. Говорит, водица - всему царица.
Еще один кошмар - эксперименты, которые проводили над детьми немцы. Маленькие дети не могли знать, что за опыты над ними ставят. Вот и Алешу с сестрой тоже водили на какие-то процедуры и прививки. С тех пор на вене руки у него остался огромный шрам.
Долгожданная встреча
Мать в редкие минуты свиданий учила детей запоминать свое имя, фамилию и национальность - русские. Она старалась на случай, если ее угонят или куда-нибудь переведут, чтобы потом можно было найти своих малышей. В мае 1945-го, когда звуки канонады передвигающегося в глубь Германии фронта слышались уже отчетливо и победа была не за горами, мать стала учить детей, как вести себя при освобождении. Ребята должны сказать, что они русские, и дожидаться мать в условленном месте. И действительно, когда лагерь освободили советские солдаты, дети и взрослые смешались в толпу, в которой найти кого-то было невозможно. Алеша с сестрой, взявшись за руки, направились к месту встречи. Тут они увидели, что к ним, раскинув руки, бежит изможденная женщина. Она успела обнять сына и дочь, сказав: “Дети, наконец-то я вас нашла”, и упала в обморок к их ногам. Волосы молодой женщины были абсолютно седыми.
Мать с большой буквы
Давно прошла война, Алексей Максимович Терешонков получил два высших образования, 40 лет отработал учителем химии. Последние пятнадцать - в рыбинской школе № 27. В советские времена тема немецкого плена была под запретом. Не раз на педсовете кандидатуру Алексея Максимовича утверждали на должность директора школы, но как только дело доходило до исполкома, предлагали поискать кого-нибудь другого. И все из-за этого пункта в анкете.
Но Алексей Максимович не жалеет - учителем он был замечательным и может гордиться своими учениками. Он был классным руководителем знаменитого хоккеиста Егора Подомацкого, среди его учеников - летчик-испытатель, директор Крымской обсерватории, директор областного музея в Архангельске.
А самое главное, через всю жизнь он пронес благодарность своей матери.
- Меня всегда шокируют известия о том, что сейчас матери бросают своих детей, - говорит Алексей Максимович. - Тогда наши матери могли нас бросить в любой момент, и никто их не осудил бы. Но они сохранили нас на чужбине и привезли на Родину.
Когда Алексей Максимович навещает могилу матери, он всегда зажигает свечи и желает, чтобы огонь и тепло свечи были для нее теплом души сына, которое он не всегда мог ей дать. Это была Мать с большой буквы.
МИНИМУС
Новичок
5/30/2007, 8:49:15 AM
Многие высказываются так негативно о немцах, о фашистах, забывая что СССР воевала на стороне фашизма 2 года во время второй мировой, пока на нас не напали. В те 2 года мы нападали на соседние страны и отвоевывали територии. Судить солдат нельзя, нужно судить власть, которая использовала их.
SKARAMANGA-1
Профессионал
5/30/2007, 2:43:32 PM
(МИНИМУС @ 30.05.2007 - время: 04:49) Многие высказываются так негативно о немцах, о фашистах, забывая что СССР воевала на стороне фашизма 2 года во время второй мировой, пока на нас не напали. В те 2 года мы нападали на соседние страны и отвоевывали територии. Судить солдат нельзя, нужно судить власть, которая использовала их.
Какие 2 года? Что за чепуху вы городите?
Возможно для вас западная Украина, Белорусссия, Бесарабия - это территория "соседних государств", а для меня это родная земля, которую ушлые "соседи" силой оружия незаконно присвоили.
Глупости-то писать не нужно, вы же свою Родину хаете. Патриот вы или так себе???
p.s. Попробуйте писать более конкретно. Мне есть что вам ответить, но для этого поставить грамотный вопрос.
Какие 2 года? Что за чепуху вы городите?
Возможно для вас западная Украина, Белорусссия, Бесарабия - это территория "соседних государств", а для меня это родная земля, которую ушлые "соседи" силой оружия незаконно присвоили.
Глупости-то писать не нужно, вы же свою Родину хаете. Патриот вы или так себе???
p.s. Попробуйте писать более конкретно. Мне есть что вам ответить, но для этого поставить грамотный вопрос.
chips
Грандмастер
5/30/2007, 3:51:59 PM
(SKARAMANGA-1 @ 30.05.2007 - время: 10:43) (МИНИМУС @ 30.05.2007 - время: 04:49) Многие высказываются так негативно о немцах, о фашистах, забывая что СССР воевала на стороне фашизма 2 года во время второй мировой, пока на нас не напали. В те 2 года мы нападали на соседние страны и отвоевывали територии. Судить солдат нельзя, нужно судить власть, которая использовала их.
Какие 2 года? Что за чепуху вы городите?
Возможно для вас западная Украина, Белорусссия, Бесарабия - это территория "соседних государств", а для меня это родная земля, которую ушлые "соседи" силой оружия незаконно присвоили.
Глупости-то писать не нужно, вы же свою Родину хаете. Патриот вы или так себе???
p.s. Попробуйте писать более конкретно. Мне есть что вам ответить, но для этого поставить грамотный вопрос.
Да не кипятитесь Вы так, SKARAMANGA-1. Таких много на форум заходит, но долго они не задерживаются:)
Какие 2 года? Что за чепуху вы городите?
Возможно для вас западная Украина, Белорусссия, Бесарабия - это территория "соседних государств", а для меня это родная земля, которую ушлые "соседи" силой оружия незаконно присвоили.
Глупости-то писать не нужно, вы же свою Родину хаете. Патриот вы или так себе???
p.s. Попробуйте писать более конкретно. Мне есть что вам ответить, но для этого поставить грамотный вопрос.
Да не кипятитесь Вы так, SKARAMANGA-1. Таких много на форум заходит, но долго они не задерживаются:)
SKARAMANGA-1
Профессионал
5/30/2007, 4:00:15 PM
(chips @ 30.05.2007 - время: 11:51) Да не кипятитесь Вы так, SKARAMANGA-1. Таких много на форум заходит, но долго они не задерживаются:)
Я в курсе. И не кипячусь. Просто поверхностные суждения, которые не подкреплены ничем, меня не устраивают. Как-то не солидно получается.
Я в курсе. И не кипячусь. Просто поверхностные суждения, которые не подкреплены ничем, меня не устраивают. Как-то не солидно получается.
srg2003
supermoderator
5/31/2007, 12:15:45 AM
(МИНИМУС @ 30.05.2007 - время: 04:49) Многие высказываются так негативно о немцах, о фашистах, забывая что СССР воевала на стороне фашизма 2 года во время второй мировой, пока на нас не напали. В те 2 года мы нападали на соседние страны и отвоевывали територии. Судить солдат нельзя, нужно судить власть, которая использовала их.
т.е. Румыния и Финляндия были противниками фашистской Германии. странно, все историки считают, что они были союзниками, разве Польша не нападала на союзника СССР- Чехословакию
т.е. Румыния и Финляндия были противниками фашистской Германии. странно, все историки считают, что они были союзниками, разве Польша не нападала на союзника СССР- Чехословакию
SKARAMANGA-1
Профессионал
5/31/2007, 7:00:46 PM
(srg2003 @ 30.05.2007 - время: 20:15) (МИНИМУС @ 30.05.2007 - время: 04:49) Многие высказываются так негативно о немцах, о фашистах, забывая что СССР воевала на стороне фашизма 2 года во время второй мировой, пока на нас не напали. В те 2 года мы нападали на соседние страны и отвоевывали територии. Судить солдат нельзя, нужно судить власть, которая использовала их.
т.е. Румыния и Финляндия были противниками фашистской Германии. странно, все историки считают, что они были союзниками, разве Польша не нападала на союзника СССР- Чехословакию
Добавлю к сказанному вами. Пыхалов "ВЕЛИКАЯ ОБОЛГАННАЯ ВОЙНА"
"29 на 30 сентября 1938 года было заключено печально известное Мюнхенское соглашение. Стремясь любой ценой «умиротворить» Гитлера, Англия и Франция цинично сдали ему своего союзника Чехословакию.
В тот же день, 30 сентября, Варшава предъявила Праге новый ультиматум, требуя немедленного удовлетворения своих претензий. В результате 1 октября Чехословакия уступила Польше область, где проживало 80 тыс. поляков и 120 тыс. чехов. Однако главным приобретением стал промышленный потенциал захваченной территории. Расположенные там предприятия давали в конце 1938 года почти 41% выплавляемого в Польше чугуна и почти 47% стали.
Как писал по этому поводу в своих мемуарах Черчилль, Польша «с жадностью гиены приняла уча-стие в ограблении и уничтожении чехословацкого государства». Не менее лестное зоологиче-ское сравнение приводит в своей книге уже цитировавшийся ранее американский исследователь Болдуин: «Польша и Венгрия, как стервятники, отрывали куски умирающего разделённого государства».
Сегодня в Польше стараются забыть эту страницу своей истории.
Разумеется, можно ли возмущаться участием СССР в «четвёртом разделе Польши», если станет известно, что у самих рыло в пуху? А столь шокирующая прогрессивную общественность фраза Молотова о Польше как уродливом детище Версальского договора, оказывается, всего лишь калька с более раннего высказывания Пилсудского насчёт «искусственно и уродливо созданной Чехословацкой республики».
Ну а тогда, в 1938 году, стыдиться никто не собирался. Наоборот, захват Тешинской области рассматривался как национальный триумф.
Юзеф Бек был награждён орденом Белого орла, хотя для по-добного «подвига» больше подошёл бы, скажем, орден «Пятнистой гиены».
Кроме того, благодарная польская интеллигенция поднесла ему звания почётного доктора Варшавского и Львовского университетов. Польская пропаганда захлёбывалась от восторга.
Так, 9 октября 1938 года «Газета Польска» писала: «…открытая перед нами дорога к державной, руководящей роли в нашей части Европы требует в ближайшее время огромных усилий и разрешения неимоверно трудных задач».
Триумф несколько омрачало лишь то обстоятельство, что Польшу не пригласили присоединиться к четырём великим державам, подписавшим Мюнхенское соглашение, хотя она очень на это рассчитывала.
Такой была тогдашняя Польша, которую мы, по мнению доморощенных либералов, обязаны были спасать любой ценой".
Любопытно, не правда ли...
т.е. Румыния и Финляндия были противниками фашистской Германии. странно, все историки считают, что они были союзниками, разве Польша не нападала на союзника СССР- Чехословакию
Добавлю к сказанному вами. Пыхалов "ВЕЛИКАЯ ОБОЛГАННАЯ ВОЙНА"
"29 на 30 сентября 1938 года было заключено печально известное Мюнхенское соглашение. Стремясь любой ценой «умиротворить» Гитлера, Англия и Франция цинично сдали ему своего союзника Чехословакию.
В тот же день, 30 сентября, Варшава предъявила Праге новый ультиматум, требуя немедленного удовлетворения своих претензий. В результате 1 октября Чехословакия уступила Польше область, где проживало 80 тыс. поляков и 120 тыс. чехов. Однако главным приобретением стал промышленный потенциал захваченной территории. Расположенные там предприятия давали в конце 1938 года почти 41% выплавляемого в Польше чугуна и почти 47% стали.
Как писал по этому поводу в своих мемуарах Черчилль, Польша «с жадностью гиены приняла уча-стие в ограблении и уничтожении чехословацкого государства». Не менее лестное зоологиче-ское сравнение приводит в своей книге уже цитировавшийся ранее американский исследователь Болдуин: «Польша и Венгрия, как стервятники, отрывали куски умирающего разделённого государства».
Сегодня в Польше стараются забыть эту страницу своей истории.
Разумеется, можно ли возмущаться участием СССР в «четвёртом разделе Польши», если станет известно, что у самих рыло в пуху? А столь шокирующая прогрессивную общественность фраза Молотова о Польше как уродливом детище Версальского договора, оказывается, всего лишь калька с более раннего высказывания Пилсудского насчёт «искусственно и уродливо созданной Чехословацкой республики».
Ну а тогда, в 1938 году, стыдиться никто не собирался. Наоборот, захват Тешинской области рассматривался как национальный триумф.
Юзеф Бек был награждён орденом Белого орла, хотя для по-добного «подвига» больше подошёл бы, скажем, орден «Пятнистой гиены».
Кроме того, благодарная польская интеллигенция поднесла ему звания почётного доктора Варшавского и Львовского университетов. Польская пропаганда захлёбывалась от восторга.
Так, 9 октября 1938 года «Газета Польска» писала: «…открытая перед нами дорога к державной, руководящей роли в нашей части Европы требует в ближайшее время огромных усилий и разрешения неимоверно трудных задач».
Триумф несколько омрачало лишь то обстоятельство, что Польшу не пригласили присоединиться к четырём великим державам, подписавшим Мюнхенское соглашение, хотя она очень на это рассчитывала.
Такой была тогдашняя Польша, которую мы, по мнению доморощенных либералов, обязаны были спасать любой ценой".
Любопытно, не правда ли...
Art-ur
Удален 6/1/2007, 2:49:23 AM
Ну... Враг он враг и есть, но это не означает, что он не может быть прекрасным солдатом. Как сказал Паттон...."Роммель - ты потряссающий выродок, я прочел твою книгу...".
pr0spirit
Профессионал
6/1/2007, 4:07:05 AM
(SKARAMANGA-1 @ 30.05.2007 - время: 10:43) (МИНИМУС @ 30.05.2007 - время: 04:49) Многие высказываются так негативно о немцах, о фашистах, забывая что СССР воевала на стороне фашизма 2 года во время второй мировой, пока на нас не напали. В те 2 года мы нападали на соседние страны и отвоевывали територии. Судить солдат нельзя, нужно судить власть, которая использовала их.
Какие 2 года? Что за чепуху вы городите?
Возможно для вас западная Украина, Белорусссия, Бесарабия - это территория "соседних государств", а для меня это родная земля, которую ушлые "соседи" силой оружия незаконно присвоили.
Глупости-то писать не нужно, вы же свою Родину хаете. Патриот вы или так себе???
p.s. Попробуйте писать более конкретно. Мне есть что вам ответить, но для этого поставить грамотный вопрос.
Что не нравиться такие факты? Прямо СССР было святой страной. В 39 был подписан секретный договор между СССР и Германией о ненападении и сотрудничестве. Позже германия наршула его напав на нас. Этот факт просто не офишируют. А потом когда фашист убивает это преступление, а когда наши это героизм, патриотизм?
Какие 2 года? Что за чепуху вы городите?
Возможно для вас западная Украина, Белорусссия, Бесарабия - это территория "соседних государств", а для меня это родная земля, которую ушлые "соседи" силой оружия незаконно присвоили.
Глупости-то писать не нужно, вы же свою Родину хаете. Патриот вы или так себе???
p.s. Попробуйте писать более конкретно. Мне есть что вам ответить, но для этого поставить грамотный вопрос.
Что не нравиться такие факты? Прямо СССР было святой страной. В 39 был подписан секретный договор между СССР и Германией о ненападении и сотрудничестве. Позже германия наршула его напав на нас. Этот факт просто не офишируют. А потом когда фашист убивает это преступление, а когда наши это героизм, патриотизм?
МИНИМУС
Новичок
6/1/2007, 4:19:53 AM
Глупости-то писать не нужно, вы же свою Родину хаете. Патриот вы или так себе???
Вот патриотизм это и есть самая большая глупость. "Отдать жизнь за Родинну"? Что Родина? Земля? Так земля эта была 1000 лет назад и через тысячу лет здесь будет! За родных? Да лучше перехать с родными и продолжать жить с любимыми. За правительство? Ну, тут вообще промолчу... Жизнь это самое дорогое что есть у человека и отдавать её за какое-то слово, тем более убивать из-за него, я не буду. Когда государству что-то надо от народа она называет себя Родиной. Я долго путешествовал и для себя понял что слишком много прекраных мест на земле. Поэтому всё что я делаю я делаю для себя и близких, и в последнюю очередь для страны.
А потом у фашистов тоже были семьи, друзья. Многие жили бы прекрасно и не думая о войне. Нельзя их винить в военых преступлениях так же как и русских солдат. Ни те не другие решение о начале войны не принимали.
Вот патриотизм это и есть самая большая глупость. "Отдать жизнь за Родинну"? Что Родина? Земля? Так земля эта была 1000 лет назад и через тысячу лет здесь будет! За родных? Да лучше перехать с родными и продолжать жить с любимыми. За правительство? Ну, тут вообще промолчу... Жизнь это самое дорогое что есть у человека и отдавать её за какое-то слово, тем более убивать из-за него, я не буду. Когда государству что-то надо от народа она называет себя Родиной. Я долго путешествовал и для себя понял что слишком много прекраных мест на земле. Поэтому всё что я делаю я делаю для себя и близких, и в последнюю очередь для страны.
А потом у фашистов тоже были семьи, друзья. Многие жили бы прекрасно и не думая о войне. Нельзя их винить в военых преступлениях так же как и русских солдат. Ни те не другие решение о начале войны не принимали.
МИНИМУС
Новичок
6/1/2007, 4:24:23 AM
(srg2003 @ 30.05.2007 - время: 20:15) (МИНИМУС @ 30.05.2007 - время: 04:49) Многие высказываются так негативно о немцах, о фашистах, забывая что СССР воевала на стороне фашизма 2 года во время второй мировой, пока на нас не напали. В те 2 года мы нападали на соседние страны и отвоевывали територии. Судить солдат нельзя, нужно судить власть, которая использовала их.
т.е. Румыния и Финляндия были противниками фашистской Германии. странно, все историки считают, что они были союзниками, разве Польша не нападала на союзника СССР- Чехословакию
Какое умозаключение!!! Из фразы "СССР была с 39 по 41 на стороне Германии" вывести "Польша противник фашистов". Вот спросите любого историка был ли союз или нет.
т.е. Румыния и Финляндия были противниками фашистской Германии. странно, все историки считают, что они были союзниками, разве Польша не нападала на союзника СССР- Чехословакию
Какое умозаключение!!! Из фразы "СССР была с 39 по 41 на стороне Германии" вывести "Польша противник фашистов". Вот спросите любого историка был ли союз или нет.