"Культурная революция" в СССР

(ps2000 @ 11.02.2012 - время: 16:43) (Crazy Ivan @ 11.02.2012 - время: 16:22) Чукчу спросили: "Какая самая глупая нация?"
- "А зато мы на балалайке играем!"
юмора не понял
Маркиз разве назвал Вас жуликом и вором?
Чего Вы оправдываться начали?

(Crazy Ivan @ 11.02.2012 - время: 16:47) Маркиз разве назвал Вас жуликом и вором?

Вы несколько невнимательны
Слова уважаемого Маркиза:
"Ворам и жуликам стало лучше сейчас, чем тогда (это факт).
Работягам и пенсионерам стало хуже сейчас, чем тогда (это тоже факт)".

По-моему перечисленно кому стало жить лучше, а кому хуже.
Конкретно мне жить стало лучше.
Понятно к каким группам я отношусь, а к каким не отношусь

Т.е. опосредованно я был причислен в ряды воров и жуликов и исключен из рядов работяг.

По-моему что-то в построениях не верно

(ps2000 @ 11.02.2012 - время: 17:27)
Вы несколько невнимательны
Слова уважаемого Маркиза:
"Ворам и жуликам стало лучше сейчас, чем тогда (это факт).
Работягам и пенсионерам стало хуже сейчас, чем тогда (это тоже факт)".

По-моему перечисленно кому стало жить лучше, а кому хуже.
Конкретно мне жить стало лучше.
Понятно к каким группам я отношусь, а к каким не отношусь

Т.е. опосредованно я был причислен в ряды воров и жуликов и исключен из рядов работяг.

По-моему что-то в построениях не верно
Вы плохо в школе учили начала анализа.

Выражение "Ворам и жуликам стало лучше сейчас, чем тогда" вовсе не означает что всем, кому стало лучше сейчас жулики и воры.
Выражение "Работягам и пенсионерам стало хуже сейчас, чем тогда" вовсе не означает что всем, кому стало хуже сейчас работяги и пенсионеры.

То что Вас сейчас стало жить лучше вовсе не относит вас в область определения жуликов и воров. Это выражение всего лишь не исключает такого варианта. Что бы вообще исключить такой вариант необходимо еще одно выражение, например отсутствие у Вас неснятой судимости по ст 159 (мошенничество) и ст.158 (кража). Единственно что точно можно утверждать, так это то, что Вы не работяга и пенсионер.

(Crazy Ivan @ 11.02.2012 - время: 17:35) Вы плохо в школе учили начала анализа.

Единственно что точно можно утверждать, так это то, что Вы не работяга и пенсионер.
Ну в принципе я объяснил, что посыл уважаемого Маркиза неверен и Вы это подтвердили
Я не пенсионер (в отличие от Вас)
А по какому признаку Вы к работягам относите?
Учитель, или там, парикмахер - это кто?

А в школе я не только плохо не учил, а вообще не учил начала анализа. Анализы сдавал - было. Но чтоб такое

(панда @ 12.02.2012 - время: 00:21) а мы потом дадим..ведь мы его знаем..
А вот я как раз сомневаюсь, что Вы его знаете. И Вам не стоит думать, что это как-то отражает мое мнение лично о Вас. Дело в том, что теория эта достаточное длительное время трансформировалась и сейчас трудно жать какое-то однозначное определение. И теория разработанная Марксом и Энгельсом, и в последствии развитая Лениным, Сталиным и далее дополненная Горбачевым (да-да, не удивляйтесь, Горбачев, в своих воззрениях, был именно социалистом!) теперь развивается мало и осталась в достаточно размытом состоянии. Давайте попробуем дать внятное объяснение и попробуем применить его к существующим реалиям.

(ps2000 @ 11.02.2012 - время: 18:29)
А в школе я не только плохо не учил, а вообще не учил начала анализа. Анализы сдавал - было. Но чтоб такое
Есть возможность вспомнить.
Хостинг фотографий

(Crazy Ivan @ 12.02.2012 - время: 12:51) Есть возможность вспомнить.

спасибо
про остальное разъясните - про работяг в частности (в учебнике про это ни слова)
Хотя там ипро логику ни слова

(Art-ur @ 11.02.2012 - время: 22:14) И теория разработанная Марксом и Энгельсом, и в последствии развитая Лениным, Сталиным и далее дополненная Горбачевым (да-да, не удивляйтесь, Горбачев, в своих воззрениях, был именно социалистом!) теперь развивается мало и осталась в достаточно размытом состоянии. Давайте попробуем дать внятное объяснение и попробуем применить его к существующим реалиям.
Мир меняется очень быстро и не так как это виделось Марксу. Поэтому на данном этапе надо создавать новую теорию. Которая бы отражала реалии наших дней, но лет через 100 и она уже не сможет удовлетворять тех, кто будет жить тогда

(Marinw @ 12.02.2012 - время: 20:35) Мир меняется очень быстро и не так как это виделось Марксу. Поэтому на данном этапе надо создавать новую теорию. Которая бы отражала реалии наших дней, но лет через 100 и она уже не сможет удовлетворять тех, кто будет жить тогда
Иными словами, социалисты сейчас не знают, чего хотят?

(Art-ur @ 12.02.2012 - время: 17:15) (Marinw @ 12.02.2012 - время: 20:35) Мир меняется очень быстро и не так как это виделось Марксу. Поэтому на данном этапе надо создавать новую теорию. Которая бы отражала реалии наших дней, но лет через 100 и она уже не сможет удовлетворять тех, кто будет жить тогда
Иными словами, социалисты сейчас не знают, чего хотят?
Это смотря какие социалисты...

(Art-ur @ 12.02.2012 - время: 17:15) (Marinw @ 12.02.2012 - время: 20:35) Мир меняется очень быстро и не так как это виделось Марксу. Поэтому на данном этапе надо создавать новую теорию. Которая бы отражала реалии наших дней, но лет через 100 и она уже не сможет удовлетворять тех, кто будет жить тогда
Иными словами, социалисты сейчас не знают, чего хотят?
Что хотят они знают. А вот на кого можно опереться, для достижения этих целей они не знают

(Marinw @ 13.02.2012 - время: 14:05) Что хотят они знают. А вот на кого можно опереться, для достижения этих целей они не знают
а их много?
Зачем на кого-то опираться (а по-русски - использовать). Как большевики в свое время рабочий класс и трудовое крестьянство

(Marinw @ 13.02.2012 - время: 18:05) Что хотят они знают. А вот на кого можно опереться, для достижения этих целей они не знают
Ну значит стоит озвучить эти цели, может последователи и найдутся. А-то я так думаю, людям не очень хочется, чтобы их преследовали за то, что они не достаточно сильно оплакивали вождя нации. А если Вам "не на кого опереться", то у Вас нет последователей сейчас, и если их не найдется в ближайшем будущем, то может не стоит и пробовать. Вам сейчас ровным счетом никто и ничто не мешает быть социалистами и пропагандировать свои лозунги, которые, впрочем, не создают вам "опоры".

(Art-ur @ 13.02.2012 - время: 16:38) Ну значит стоит озвучить эти цели, может последователи и найдутся. А-то я так думаю, людям не очень хочется, чтобы их преследовали за то, что они не достаточно сильно оплакивали вождя нации. А если Вам "не на кого опереться", то у Вас нет последователей сейчас, и если их не найдется в ближайшем будущем, то может не стоит и пробовать. Вам сейчас ровным счетом никто и ничто не мешает быть социалистами и пропагандировать свои лозунги, которые, впрочем, не создают вам "опоры".
Если социалисты читают Ваш пост, то они откликнуться. А если нет, то наверно Ваши вопросы останутся без ответов.

(Marinw @ 13.02.2012 - время: 18:15) Если социалисты читают Ваш пост, то они откликнуться. А если нет, то наверно Ваши вопросы останутся без ответов.
а Вы к кому себя отнсите?

(ps2000 @ 13.02.2012 - время: 19:10) (Marinw @ 13.02.2012 - время: 18:15) Если социалисты читают Ваш пост, то они откликнуться. А если нет, то наверно Ваши вопросы останутся без ответов.
а Вы к кому себя отнсите?
беспартийная большевичка

(Art-ur @ 08.02.2012 - время: 20:15) 2. Второй вопрос лично для меня, да и не только для меня здесь в Казахстане, слишком личный.
Да ужасно все конечно... Я думаю, чтобы исправить положение, надо казахов снова разогнать по юртам и заставить кочевать. Да только сомнение берет - а согласятся ли?

(Art-ur @ 08.02.2012 - время: 20:15)


Итак, перевожу специально для Вас. У Вас есть условные числа умерших и эмигрировавших (сами понимаете, мертвые не эмигрируют)в период с 1926 по 1937 года, и есть условные числа смертности и рождаемости. Отсутствуют как факт данные данные об умерших по годам, и возрастной структуре умерших. И также отсутствуют данные о населении Казахстана в период до 1926 года, что могло бы позволить хотя бы проследить изменения в динамике. Т.е. прямых достоверных данных нет, что предоставляет исследователям трактовать все в меру собственной испорченности. Грубо говоря если я выдвину утверждение что в 1931 году, половина населения казахов убежала в Китай, то не подтвердить, ни опровергнуть Вы этот не сможете.
Есть также цифры ЦУНХУ, по которым видно что сокращение численности приходится на годы голода, что уже сводит на нет все Ваши потуги насчет 1928 года, не говоря о Вашем тезисе про желание сов. власти всех уморить. Тем более Вы и сами привели документ о о прод. помощи Казахстану.
Насколько можно доверять цифрам ЦУНХУ, можно судить по тому, что расчетная численность населения СССР в 1931 году у них уже равнялась переписи населения 1937 года. Т.е. та же самая болезнь статистики со времен Российской империи.
Также хочу заметить, что ЗАГСЫ в СССР, по крайней мере в Европейской части указывали причины смерти. Т.е. теоретически по архивам загсов можно вычислить процент непосредственно умерших от голода, как например это сделано по ряду районов в Украине. В ваших отрывках, почему об этом весьма скромно умалчивается.
Собственно Вы полностью подтвердили то, о чем я Вам безуспешно и пытался вдолбить)

(Marinw @ 13.02.2012 - время: 14:05)
Что хотят они знают. А вот на кого можно опереться, для достижения этих целей они не знают
На жителей Африки и Азии, тогда цель (разрушения европейской цивилизации) будет достигнута...