"Культурная революция" в СССР

Народное образование в России начала ХХ века

Наслаждайтесь.
https://zapravdu.ru/content/view/309/1/
Мощный труд.
Это только оглавление

Народное образование в России начала ХХ века
Новобранцы
Грамотность среди всего населения.
Историографический анализ.
Число школ и учащихся
Полное обучение мальчиков?
Качественные показатели
Законотворчество
Высшее образование
Сравнение с другими государствами.
Примечания

Там одних таблиц, графиков, голову можно сломать
Аrtur, прежде чем я тебя оттуда начну бить цитатами постарайся осилить и найти хоть какое-то слабое место

(Marinw @ 21.02.2012 - время: 08:27) (ps2000 @ 20.02.2012 - время: 19:33) (Marinw @ 20.02.2012 - время: 18:57) Сейчас все как один предприниматели нарушают законы, чтобы выжить. И самые недобросовестные чтобы нажиться
Это Ваш домысел
Но вполне в духе беспартийных большевиков
Одно из двух - либо незнание реальной жизни сегодня. Либо специально закрываем глаза, чтобы ничего не видеть вокруг.
За примерами далеко ходить не надо. Возьмите только труд гастарбайтеров.
Для меня ключевым являлось "все как один"
Не все

Я извиняюсь за OFF TOP.
Люба Ракета, Ваш аккуант случайно не взломали? Ваши посты никак не стыкуются с тем, что Вы писали еще месяц назад и ранее.

(Art-ur @ 21.02.2012 - время: 10:48) В лучшем случае, полный охват начальным образованием планировалось завершить к 1928 году.
По среднему образованию сказать ничего не могу, а предполагать бессмысленно. Повторяю, нет никаких оснований для того, чтобы утверждать что он не получило бы развития.

В лучшем, хотя тех темпов для этого было явно недостаточно. Развитие получило бы, но однозначно не такое резвое.

Поясняю, в журнальной статье нет необходимости полностью раскрывать методологию расчетов, читателям это без надобности. Названия работ у Вас есть, оценка этой работы, данная Вашим демографом тоже есть.

Мне надобно, иначе я такого рода статьи сразу спускаю в унитаз. И если бы сами читали авторов к которым меня посылаете, то могли бы сами кратко объяснить.

Еще раз объясню, что изначальльно речь зашла именно о кризисе 1939-40 годов, об очередях и борьбе с ними.

Давайте так. Вы сначала сами определитесь, 1939-40 это кризис или обострение текущего, а потом и поговорим. А то у Вас каждый день разное. Судя по упорному молчанию насчет уровня потребления в эти годы, возражений на сей счет нету.

Причем тут урожай, если мы говорим о скотоводах? Повторяю, во время голода в Казахстане именно казахи, занятые скотоводством пострадали в наибольшей степени. Урожай тут причем? Смею Вас заверить, что на колхозных полях казахи свой скот не пасли.

Вот и мне это тоже интересно. С какого перепугу Вы мне в качестве доказательства гибели скотоводства приводите примеры из области полеводства.

И сколько времени нужно на просушку и дозревание зерна на юге Казахстана?

Еще раз для медленных. Обмолот в поле производится комбайнами. В остальных случаях урожай вывозят, по причинам изложенным выше. Байки про то, как молотили в поле в течении нескольких месяцев спустя после косовицы, рассказывайте казахам животноводам.

(Яромир @ 21.02.2012 - время: 17:08)В лучшем, хотя тех темпов для этого было явно недостаточно. Развитие получило бы, но однозначно не такое резвое.
В лучшем случае? Я взял темп прироста по двум отметкам.
Мне надобно, иначе я такого рода статьи сразу спускаю в унитаз. И если бы сами читали авторов к которым меня посылаете, то могли бы сами кратко объяснить.В этой сатьте как раз кратко объяснено.
Давайте так. Вы сначала сами определитесь, 1939-40 это кризис или обострение текущего, а потом и поговорим. А то у Вас каждый день разное. Судя по упорному молчанию насчет уровня потребления в эти годы, возражений на сей счет нету.Я Вам писал о кризисе 1939-40. Данные по потреблению можете взять из работ Осокиной же и я Вам приводил примеры высокго уровня потребления советских граждан! А именно письма, которые описывают ситуацию в советской торговле. И указ "О борьбе с очередями...". Нет сейчас полезете со статистикой своей очковтирательской!
Вот и мне это тоже интересно. С какого перепугу Вы мне в качестве доказательства гибели скотоводства приводите примеры из области полеводства.Ну что за идиотизм честное слово! Какой пример? Из дневника Невадовской, в 1933-м? Посмотрите что стало с казахстанским животноводством к 1933 году! Там речь о казахе, у которого уже нет скота! Неужели это надо объяснять!?
Еще раз для медленных. Обмолот в поле производится комбайнами. В остальных случаях урожай вывозят, по причинам изложенным выше. Байки про то, как молотили в поле в течении нескольких месяцев спустя после косовицы, рассказывайте казахам животноводам.
Ну ссылаться на своих предков-крестьян не буду, поэтому приведу цитаты:
1. (Сельскохозяйственный словарь-справочник. — Москва - Ленинград : Государстенное издательство колхозной и совхозной литературы «Сельхозгиз». Главный редактор: А. И. Гайстер. 1934.) Молотьба -одна из важнейших полеводческих работ. Правильная организация М. должна обеспечить первоочередную сдачу хлеба гос-ву в соответствии с установленными сроками хлебопоставок. Сроки М. необходимо резко сократить. Начало обмолота во всех колхозах д. б. обеспечено не позднее шестого дня после начала косовицы, причем М. должна идти одновременно со скирдованием с тем, чтобы через 10-15 дней после начала М. перейти на обмолот со скирд. Коллективизация и рост механизации с. х-ва значительно реконструировали М.
2. (Справочник председателя колхоза. Сельхогиз @ 1941 г.)5.5. Не допускать запаздывания с обмолотом хлебов и обеспечить начало обмолота хлебов не позднее 5 дней после начала косовицы, организовав в первую очередь молотьбу с копен. Обеспечить работу молотилок МТС и совхозов не менее 20 часов в сутки. Запретить обмолот хлеба на старых токах без предварительного их выжигания или обеззараживания.
3. (Сельскохозяйственная энциклопедия. Т. 3 (Л - П)/ Ред. коллегия: П. П. Лобанов (глав ред) [и др.). Издание третье, переработанное - М., Государственное издательство сельскохозяйственной литературы, 1953, с. 613]В первые дни сезона М. ведётся из копён. Для ускорения подвозки снопов практикуется частое перемещение молотилки внутри полей колхоза (полевая М.).
Достаточно?

Штамповать Вас не стану, но Ваши доморощенные теории скучны и неинтересны. То Вы с секретными документами вляпаетесь, то со сроками Великой Отечественной, то с границами КАССР, то теперь с молотьбой. Ну на кой черт Вы лезете в каждую дырку?

(Люба Ракета @ 21.02.2012 - время: 15:06) Народное образование в России начала ХХ века

Наслаждайтесь.
https://zapravdu.ru/content/view/309/1/
Мощный труд.
Это только оглавление

Народное образование в России начала ХХ века
Новобранцы
Грамотность среди всего населения.
Историографический анализ.
Число школ и учащихся
Полное обучение мальчиков?
Качественные показатели
Законотворчество
Высшее образование
Сравнение с другими государствами.
Примечания

Там одних таблиц, графиков, голову можно сломать
Аrtur, прежде чем я тебя оттуда начну бить цитатами постарайся осилить и найти хоть какое-то слабое место
Ну попробуйте.

(панда @ 29.01.2012 - время: 20:48) С 1933 по 1937 г. было построено 20 тыс школ. Столько же построено за 200 лет при царях.
Коммунисты заботились об образовании народа. Странно, не правда ли?
А ведь шо странно. Во всяких Швейцариях-Америках тоже школы строили. Без всяких Швондеров.
Ведь все твердят, что неграмотными легче управлять..Почему ж тогда в СССР велась такая борьба с неграмотностью?Потому что с помощью образования легче всего вдалбливать идеологию.

(rattus @ 21.02.2012 - время: 17:36)
А ведь шо странно. Во всяких Швейцариях-Америках тоже школы строили. Без всяких Швондеров.

Во всяких Швейцариях-Америках школьники не знают что вокруг чего крутится Земля или Солнце. А задачки по математике на выпускном курсе щтата Флорида вообще на уровне нашего учебника 4 класса.

(rattus @ 21.02.2012 - время: 17:36) (панда @ 29.01.2012 - время: 20:48) С 1933 по 1937 г. было построено 20 тыс школ. Столько же построено за 200 лет при царях.
Коммунисты заботились об образовании народа. Странно, не правда ли?
А ведь шо странно. Во всяких Швейцариях-Америках тоже школы строили. Без всяких Швондеров.
Ведь все твердят, что неграмотными легче управлять..Почему ж тогда в СССР велась такая борьба с неграмотностью?Потому что с помощью образования легче всего вдалбливать идеологию.
Не надо приводить примеры, которые несовместимы. Указанные Вами страны были более благополучны чем СССР и они имели эти школы, еще тогда когда в России сидел на троне святой Николай.
Почитайте мемуары К.Д. Понте. Она пишет, что отец ей сказал - нет денег чтобы ты могла учиться. Это в благополучной Швейцарии. И вообще там демократия то появилась только в конце 20 века.

Референдум о женском избирательном праве был проведён в Швейцарии 1 февраля 1959 года. Большинство швейцарцев проголосовало против, хотя в некоторых кантонах женщины получили поддержку. До 1971 года Швейцария оставалась последней западной республикой, где женщины не имели права голоса

Оказывается сейчас неграмотность среди населения в связи с тем, что демократические ценности вдалбливаются не через идеологию, а через деньги

(Crazy Ivan @ 21.02.2012 - время: 18:46) Во всяких Швейцариях-Америках школьники не знают что вокруг чего крутится Земля или Солнце. А задачки по математике на выпускном курсе щтата Флорида вообще на уровне нашего учебника 4 класса.
А в СССРе все это знали
Уже где то обсуждали
Открытия в науке, искусство, экономика и т.д. - почему то там немало тех, кто по Вашему мнению ничего не знает, по сравнению с нашими

(Art-ur @ 21.02.2012 - время: 14:57)В лучшем случае? Я взял темп прироста по двум отметкам.

Вы ничего не брали, у Вас после двух данных точек и указания третьей, на которую надо выйти, вас закоротило.

В этой сатьте как раз кратко объяснено.

За две недели, у Вас будет время определиться. Статья или исследователи. И жду от Вас методики...

Я Вам писал о кризисе 1939-40. Данные по потреблению можете взять из работ Осокиной же и я Вам приводил примеры высокго уровня потребления советских граждан! А именно письма, которые описывают ситуацию в советской торговле. И указ "О борьбе с очередями...". Нет сейчас полезете со статистикой своей очковтирательской!

Очередь и потребление это разные вещи. Между тем, что лежит на витрине, и тем что в животе большая разница. Две недели на доказательство фальсификации сов. статистики.

Ну что за идиотизм честное слово! Какой пример? Из дневника Невадовской, в 1933-м? Посмотрите что стало с казахстанским животноводством к 1933 году! Там речь о казахе, у которого уже нет скота! Неужели это надо объяснять!?

А какой баран привел этот дневник и стихи про отобранный хлеб в качестве доказательства того, что отобрали скот?

Штамповать Вас не стану, но Ваши доморощенные теории скучны и неинтересны. То Вы с секретными документами вляпаетесь, то со сроками Великой Отечественной, то с границами КАССР, то теперь с молотьбой. Ну на кой черт Вы лезете в каждую дырку?

Молотьба ЗАКАНЧИВАЛАСЬ спустя три месяца, в специально отведенных для этого местах, чтобы через 10-15 дней после начала М. перейти на обмолот со скирд. Читать пока смысл не дойдет. До встречи через две недели

(Яромир @ 21.02.2012 - время: 23:00) Вы ничего не брали, у Вас после двух данных точек и указания третьей, на которую надо выйти, вас закоротило.
По точкам 1894-1914 взята линейная зависимость, которая приводит к цифре 21 миллион учащихся начальной школы к 1934 году. Но в промежутке 1894-1914 если брать по годовым отметкам, функция будет экспоненциальной.
За две недели, у Вас будет время определиться. Статья или исследователи. И жду от Вас методики...
Может Вам лекцию прочесть по работе с рекомендуемой литературой?
Очередь и потребление это разные вещи. Между тем, что лежит на витрине, и тем что в животе большая разница. Две недели на доказательство фальсификации сов. статистики.Доказательства фальсификации есть в приведенном мной ранее письме Т. Рыскулова.
А какой баран привел этот дневник и стихи про отобранный хлеб в качестве доказательства того, что отобрали скот?Ваше хамство переходит всякие границы! Объясняю Вам еще раз, сначала был отобран скот, потом казахи вынуждены были работать в колхозе, как земледельцы. Доходит или нет?
Молотьба ЗАКАНЧИВАЛАСЬ спустя три месяца, в специально отведенных для этого местах, чтобы через 10-15 дней после начала М. перейти на обмолот со скирд. Читать пока смысл не дойдет. До встречи через две недели  Да мне пофигу когда заканчивалась молотьба! Я Вам написал, что обмолот начинался прямо в поле сразу после уборки, что Вы пытались оспорить! Теперь Вы со своими умствованиями в глубокой Ж. Потому-что мною доказано, что хлеб действительно обмолачивался в поле сразу после скашивания. Хватит изворачиваться, тем более изворачиваться так подло, как это делаете Вы!

(Art-ur @ 21.02.2012 - время: 19:33) (Яромир @ 21.02.2012 - время: 23:00) Вы ничего не брали, у Вас после двух данных точек и указания третьей, на которую надо выйти, вас закоротило.
По точкам 1894-1914 взята линейная зависимость, которая приводит к цифре 21 миллион учащихся начальной школы к 1934 году. Но в промежутке 1894-1914 если брать по годовым отметкам, функция будет экспоненциальной.

А какими данными Вы оперируете, строя свою "экспоненциальную функцию", если не секрет?
И ещё вопрос: какие конкретно страны уделала Российская Империя по количеству учащихся в начальной школе в упомянутые Вами экспоненциальные годы?

(rattus @ 21.02.2012 - время: 18:36) Ведь все твердят, что неграмотными легче управлять..Почему ж тогда в СССР велась такая борьба с неграмотностью?Потому что с помощью образования легче всего вдалбливать идеологию.
Ошибаешься, Раттус: не с помощью, а вместо образования.

(Art-ur @ 21.02.2012 - время: 19:33) По точкам 1894-1914 взята линейная зависимость, которая приводит к цифре 21 миллион учащихся начальной школы к 1934 году. Но в промежутке 1894-1914 если брать по годовым отметкам, функция будет экспоненциальной.

С какого перепугу то? Про ПМВ не слышали?

Может Вам лекцию прочесть по работе с рекомендуемой литературой?

Как всегда ответа нет.

Доказательства фальсификации есть в приведенном мной ранее письме Т. Рыскулова.

Вопрос остается открытым.

Ваше хамство переходит всякие границы! Объясняю Вам еще раз, сначала был отобран скот, потом казахи вынуждены были работать в колхозе, как земледельцы. Доходит или нет?

Кстати, на 1 июля 1929 года количество скота осталось на уровне 28 года.
И раз работали в колхозах, то то из этого совершенно не вытегает вывод о том, что их обрекли на голодную смерть. Обоснование с Вас само собой.

Да мне пофигу когда заканчивалась молотьба! Я Вам написал, что обмолот начинался прямо в поле сразу после уборки, что Вы пытались оспорить! Теперь Вы со своими умствованиями в глубокой Ж. Потому-что мною доказано, что хлеб действительно обмолачивался в поле сразу после скашивания. Хватит изворачиваться, тем более изворачиваться так подло, как это делаете Вы!

Со скирд, спустя 10-15 дней. Про поле нет ни слова. Что касается цитат относящихся к 40-му году, то уборка этого периода отличалась от начала 30-х как небо и земля. Никто не будет молотить в поле, с учетом непостоянной погоды осенью.

Вы не удосужились найти ответы на заданные вопросы, без которых дальнейший разговор не имеет смысла. Тогда повторяем еще на две недели.
1. Обоснование роста образования РИ.
2. Методика расчета демографических потерь
3. Доказательства фальсификации советской статистики.
Если ответов не будет, то распрощаемся навсегда

(Яромир @ 11.03.2012 - время: 09:32) Если ответов не будет, то распрощаемся навсегда
А может не надо прощаться, может подождать, пока г-н Art-ur мне ответит? А то тема интересует. Может повезло, на знатока нарвался.

(sxn2643248739 @ 11.03.2012 - время: 12:13) Может повезло, на знатока нарвался.
Однозначно на знатока... Даже без вопросов.

(Яромир @ 11.03.2012 - время: 13:32) С какого перепугу то? Про ПМВ не слышали?
Слышали. Только вот тренд строится по отметкам до ПМв, поскольку в первый период ПМв, ввиду осознания правительства отсталости страны, реформы образования ускорились см. реформы П.Н Инатьева...
Как всегда ответа нет.А какой Вам нужен ответ? Читайте предложенную работу, изучайте, опровергайте.)))
Вопрос остается открытым.Письмо Рыскулова приведено в теме полностью. Читайте внимательно Вот выдержка:
В чем выразились элементы «очковтирательства» (послужившие одной из причин допущения перегибов) в определении действительного положения казакских хозяйств? В отношении определения поголовья скота известно, как казакскими органами практиковалась всегда накидка сверх учтенного поголовья 50-100% за счет якобы скрываемого в песках скота («мы имеем сейчас уже факты, когда скрытие скота выражается в различных местах в 50-100%» из статьи т. Голощекина) и о том, как к концу 1931 г. считали, в Казакстане имеется 20 миллионов голов] скота, потом считали, что к весне 1932 г. будет 10 мил голов . Какие есть еще «неточности» подобного характера по другим отраслям и какие еще имеются крупные недочеты в обслуживании вообще казакского населения. Выяснение этого момента имеет значение и для будущей работы. Что сие есть? Уж не очковтирательство ли?
Кстати, на 1 июля 1929 года количество скота осталось на уровне 28 года.
И раз работали в колхозах, то то из этого совершенно не вытегает вывод о том, что их обрекли на голодную смерть. Обоснование с Вас само собой.Даты начала коллективизации в Казахстане и хроника голода общедоступна. Что Вас смущает в том, что в июле поголовье скота сохранилось на уровне 1928 года? Уж не тот ли факт, что обычно, поголовье скота должно увеличиваться?
Когда отобрали скот - голодная смерть была обеспечена. Люди отродясь ничего не сажали. Урожай в 4 ц/га это конечно спасение.
Со скирд, спустя 10-15 дней. Про поле нет ни слова. Что касается цитат относящихся к 40-му году, то уборка этого периода отличалась от начала 30-х как небо и земля. Никто не будет молотить в поле, с учетом непостоянной погоды осенью.
Написано Молотьбу начинать на шестой день после начала косовицы! смысл доходит или нет? Уборка в Южном Казахстане начинается в конце августа, ну-ка поподробнее мне про "непостоянную погоду в Южном Казахстане" в конце августа - начале сентября?)))
Вы не удосужились найти ответы на заданные вопросы, без которых дальнейший разговор не имеет смысла. Тогда повторяем еще на две недели.
1. Обоснование роста образования РИ.
2. Методика расчета демографических потерь
3. Доказательства фальсификации советской статистики. Я Вам дал ссылки на литературу которую следует использовать. Вполне себе полноценные ответы, или Вам здесь надо сканы вывесить?
Если ответов не будет, то распрощаемся навсегда  Это что, угроза?))))

Уважаемый Аrtur, я, на всякий случай, повторю вопрос, на тот случай, если Вы не заметили.

(Art-ur @ 21.02.2012 - время: 19:33) (Яромир @ 21.02.2012 - время: 23:00) Вы ничего не брали, у Вас после двух данных точек и указания третьей, на которую надо выйти, вас закоротило.
По точкам 1894-1914 взята линейная зависимость, которая приводит к цифре 21 миллион учащихся начальной школы к 1934 году. Но в промежутке 1894-1914 если брать по годовым отметкам, функция будет экспоненциальной.


А какими данными Вы оперируете, строя свою "экспоненциальную функцию", если не секрет?
И ещё вопрос: какие конкретно страны обошла Российская Империя по количеству учащихся в начальной школе в упомянутые Вами экспоненциальные годы? Или хотя бы начиная с точки ускоренного развития.

(sxn2643248739 @ 15.03.2012 - время: 13:20) А какими данными Вы оперируете, строя свою "экспоненциальную функцию", если не секрет?
И ещё вопрос: какие конкретно страны обошла Российская Империя по количеству учащихся в начальной школе в упомянутые Вами экспоненциальные годы? Или хотя бы начиная с точки ускоренного развития.
Здесь в теме есть три точки предложенные Яромиром, ну то есть не им конечно изначально, а где Вы с ним там поститесь, ну не суть.
1894- 2 980 чел
1911- 6 180 чел
1914- 8 000 чел.

Возьмите их, посторойт график и посмотрите.