Георгиевская ленточка

(rattus @ 27.05.2010 - время: 20:37) Нет


нет

Так с какой целью вы прилепили ленточку в машине?

С той же что и все остальные
вас забанили в гугле?

2 августа?

Когда хотят тогда и ходят.
Дикость какая..
Тельник вообще на флоте появился

Десантнику это сможете в глаза сказать? Я пожалуй на "Люди в погонах" тему создам для десантников и процитирую ваш пост...

Хоть на ВиЭ

(skv @ 27.05.2010 - время: 17:18) (Rusbear @ 27.05.2010 - время: 20:54)


У меня, например, георгиевский кавалер ассоциировался с самим крестом, а не с сочетанием цветов...
Скажите кто был награжден Георгиевским крестом в период с 22.06.1941 по 09.05.1945?

А причем тут награжденные Георгием в период ВОВ?
Ассоциация у меня с крестом. Могу добавить, что и, соответсвенно, с первой мировой. И что?

(skv @ 27.05.2010 - время: 17:18) Можно конечно.
Можете попробовать...

Для чего? Что бы символ означающий Знамя Победы оказался на ошейнике у собачки?
Отношение к ленточке у населения при этом изменится?

Ну тут многим не нравится черно-оранжевый и предлагается красный...
Я и предложил попробовать.

Насчет отношения к ленточке... А это уж как именно вы ее подадите... ЗХависит не только от населения, но и от пропагандистов тоже.

(Laura McGrough) (vegra)Измените но как бы вы не меняли у большинства россиян и не только красные ленты - коммунистический символ
Объясните, что в этом страшного и непоправимого, я уж и не знаю после ваших постов чего больше бояться- то ли коммунизма, то ли бабайки.


Абсолютно ничего страшного... Более того, вполне безобидная акция выйдет.
Я и предлагаю желающим попробовать.
Вот только массовость будет отличаться на порядки.

(Laura McGrough @ 28.05.2010 - время: 00:28) Я Вам объясняю, если бы не Сталин, кто бы освобождал вашу демократическую Европу от фашизма? Я Вам говорю по факту, а Вы все какие-то коаны мне загадываете. Обсуждать альтернативную историю человечества я с Вами не собираюсь. А факты очень простые- СССР войну выиграл, Сталин из Москвы не уехал, пятая колонна не поднялась, ничего подобного правительству Петена и Сикорского не возникло.

Laura McGrough, я не ставлю под сомнение роль РККА в освобождении Европы от фашизма и ничего подобного не писал. И нет никакой альтернативной истории - и операция Гельб и операция Барбаросса вполне реальные исторические события.
Весь вопрос в Вашей формулировке:
Я уже не говорю про цивилизованных европейцев, которые массово поджались и сдали свои территории рейху.как минимум некорректна, поскольку прежде чем были сданы территории, были разгромлены Вооруженные силы европейских стран. Точно также были наголову разбиты и войска Западных Военных Округов СССР. Если Вы считаете что в таких случаях уместна формулировка:
массово поджались и сдали свои территории рейхуТо Вам придется применить её и к ситуации лета 1941 года в СССР.
Не удалось Франции и Бельгии разгромить вермахт? Все! Тогда молчать в тряпочку и благодарить Советский Союз за освобождение до конца дней. Строго говоря СССР не освобождал территории Бельгии и Франции? И почему французы и бельгийцы должны молчать в тряпочку? Многие из них храбро сражались до конца войны. В том числе и на территории СССР, как Вам известно.
Так должно быть по человеческой логике, но у вас, видимо, логика тоже какая-то своя, альтернативная.По человеческой логике любой человек сражавшийся против фашизма заслуживает уважения и почитания вне зависмости от его национальной принадлежности, если для Вас эта логика альтернативна, то тут уж я ничего не могу поделать.

(Rusbear @ 27.05.2010 - время: 20:48) А причем тут награжденные Георгием в период ВОВ?
Ассоциация у меня с крестом. Могу добавить, что и, соответсвенно, с первой мировой. И что?


А при том, что речь идет не о Первой Мировой, а Второй!!!

(Luca Turilli @ 27.05.2010 - время: 20:45) нет
Да С той же что и все остальныеЗавтра остальные выкрасятся в синий цвет и повиснут на манер канделябра, вы тоже так сделаете потому что "так остальные делают"? Расскажите своими словами с какой целью вы прицепили в машине ленточку.
З.Ы.
Тельник вообще на флоте появилсяЭто неважно. Знаете в чём разница между той тельняшкой в которой ходят десантники и между вашей?

(rattus @ 27.05.2010 - время: 20:53) Да


Нет

Расскажите своими словами с какой целью вы прицепили в машине ленточку.

тут написано

Это неважно. Знаете в чём разница между той тельняшкой в которой ходят десантники и между вашей?

полосочки другого цвета.
Мне пофиг глубоко.

(Laura McGrough @ 27.05.2010 - время: 21:53) (Rusbear @ 27.05.2010 - время: 20:48) А причем тут награжденные Георгием в период ВОВ?
Ассоциация у меня с крестом. Могу добавить, что и, соответсвенно, с первой мировой. И что?


А при том, что речь идет не о Первой Мировой, а Второй!!!
Началось все с
(skv)Георгиевская лента лично у меня ассоциируется с кавалерами Георгиевских крестов, царской армией и белогвардейцами. Что поделаешь советское воспитание.

где речь не о ВОВ, а о ленточке, что, как раз, и соответсвует теме топика.


Я всего лишь указал, что не у всех эта ленточка ассоциируется с Георгиевскими кавалерами.

И не имеет никакого значения награждались ли Георгиевскими крестами в ВОВ. Вот и все.

(Luca Turilli @ 27.05.2010 - время: 20:59) Нет
Да тут написаноМало ли что пишут. Так с какой цельлю вы прицепили в машине ленточку которая не имеет отношения к ВОВ?
З.Ы.
Мне пофиг глубоко.Если пофиг, то наденьте 2 августа на прогулку

(Art-ur @ 27.05.2010 - время: 20:51) Laura McGrough, я не ставлю под сомнение роль РККА в освобождении Европы от фашизма и ничего подобного не писал. И нет никакой альтернативной истории - и операция Гельб и  операция Барбаросса вполне реальные исторические события.
Весь вопрос в Вашей формулировке:

Приведите примеры массового героизма европейцев, героической работы французского, бельгийского, польского тыла, хоть что-то напоминающее подвиг жителей блокадного Ленинграда, отношения тыла к своей воюющей армии ("Все для фронта! Все для победы!"), призыва к нации "Ни шагу назад!" etc. etc. etc.

Строго говоря СССР не освобождал территории Бельгии и Франции? И почему французы и бельгийцы должны молчать в тряпочку? Многие из них храбро сражались до конца войны. В том числе и на территории СССР, как Вам известно.
Разгром основных сил немецко-фашистских войск в Европе означал свободу и для Франции с Бельгией. Давайте еще сравним освобождение Франции и Бельгии со Сталинградской битвой, Курской битвой, битвами за Москву и Берлин.)))

По человеческой логике любой человек сражавшийся против фашизма заслуживает уважения и почитания вне зависмости от его национальной принадлежности
Несомненно, никто этого не отрицает. Просто из ваших сентенций вытекает только одно: Сталин- дурак и подлец, коммунизм хуже сатанизма, а мир от фашизма освободили 5 бельгийцев, десять американцев, пара французов и двадцать-тридцать англичан. Их надо сильно уважать, а советские так, чисто случайно примазались к победе великих англосаксов. Я уважаю американцев, погибших во Второй Мировой, и англичан, и французов и бельгийцев, и поляков, но требую уважения и к тем, кто вынес на себе главные тяготы войны, включая уважение к знамени, с которым они шли в бой и побеждали фашистов. У Вас я этого уважения не заметила с лупой.

На помощь немногочисленной бельгийской армии двинулись крупные англо-французские силы, однако они оказались в окружении под Дюнкерком. Чтобы избежать разгрома они были вынуждены эвакуироваться в Великобританию (Битва за Дюнкерк). 26 мая Бельгия капитулировала.
Да, огромная часть нашей страны была занята войсками противника, но все вернули, пройдя через почти нечеловеческие страдания, а союзники после Дюнкерка оправлялись целых 4 года, собирались с силами, болезные. Может, соберись они пораньше, и война бы закончилась не в 1945.
"Если мы не потерпели крах еще в 1939 году, то лишь потому, что во время польской кампании примерно 110 французских и английских дивизий на Западе пребывали в полном бездействии против 25 немецких дивизий." (с) А. Йодль

(Luca Turilli @ 27.05.2010 - время: 19:07)
Да как сказать.. Детей на Западной Украине так и учат..
90% там были полицаи и ССэсовцы. Вот из зависти и
клевещут.
Luca TurilliПрекращайте заниматься межнациональной рознью.

(rattus @ 27.05.2010 - время: 21:07) Да

Нет.

Так с какой цельлю вы прицепили в машине ленточку

ось тут глянь

Если пофиг, то наденьте 2 августа на прогулку

Я не гламурное кисо. Не имею привычке
гулять по городу в тельнике. У вас крайне
дурной вкус. Может вы и в спортивном костюме
гуляете по городу?
Из-за вашей ненависти ко Дню Победы даже
форум глючил..

Luca Turilli и rattus заканчивайте флуд и обсуждения друг друга.

(Luca Turilli @ 27.05.2010 - время: 21:57) ось тут глянь
Глянул

Два мальчика, одетых в стилизованные гимнастёрки с медалями груди, суют пули-брелки в рот девочке. Интересно, как такое поведение прокомментировал бы Зигмунд Фрейд? (с)
З.Ы.
Я не гламурное кисо. Не имею привычке
гулять по городу в тельнике. Читаю про ленточку: "выражение нашего уважения к ветеранам, дань памяти павшим на поле боя, благодарность людям, отдавшим все для фронта" Так наверное можно выразить дань уважения к павшим десантникам и одеть тельняшку 2 августа.... Правда они ребята здоровые и могут непонять благих побуждений....

(Laura McGrough @ 27.05.2010 - время: 19:30) (vegra @ 27.05.2010 - время: 19:27) Измените но как бы вы не меняли у большинства россиян и не только красные ленты - коммунистический символ
Объясните, что в этом страшного и непоправимого, я уж и не знаю после ваших постов чего больше бояться- то ли коммунизма, то ли бабайки.
Абслолютно ничего. ИМХО ни бояться ни пинать мёртвого льва не стоит. Просто раздача красных лент в качестве символа победы глупость достаточно очевидная

(Art-ur @ 27.05.2010 - время: 19:38) Но скажите мне veqra какие дела? Есть конкретные предложения?

Всё российская правительство вместе с советниками и исследователями этого дела не могут предложить. ИМХО без серьёзной внешней угрозы сплочение россиян невозможно... по крайней мере в ближайшие десятилетия

(Laura McGrough @ 28.05.2010 - время: 01:52) Приведите примеры массового героизма европейцев, героической работы французского, бельгийского, польского тыла, хоть что-то напоминающее подвиг жителей блокадного Ленинграда, отношения тыла к своей воюющей армии ("Все для фронта! Все для победы!"), призыва к нации "Ни шагу назад!" etc. etc. etc.
Laura McGrough, если Вы не заметили, то большинство армий европейских держав были разгромлены в скоротечной компании. Возможно ли было в Европе обеспечить героическую работу тыла или Блокадный Ленинград, не знаю. И речь вообще идет не об этом, а о Вашем отношении к людям сражавшимся с фашистами.
Разгром основных сил немецко-фашистских войск в Европе означал свободу и для Франции с Бельгией. Давайте еще сравним освобождение Франции и Бельгии со Сталинградской битвой, Курской битвой, битвами за Москву и Берлин.)))Laura McGrough, я совершенно не вижу смысла в подобном сравнении.
Несомненно, никто этого не отрицает. Просто из ваших сентенций вытекает только одно: Сталин- дурак и подлец, коммунизм хуже сатанизма, Я не вижу причин по которым деятельность Сталина и коммунизм нельзя было бы подвергать критике. Назовите мне эти причины.
а мир от фашизма освободили 5 бельгийцев, десять американцев, пара французов и двадцать-тридцать англичан. Их надо сильно уважать, а советские так, чисто случайно примазались к победе великих англосаксов. Где я писал что-то подобное?
Я уважаю американцев, погибших во Второй Мировой, и англичан, и французов и бельгийцев, и поляков, но требую уважения и к тем, кто вынес на себе главные тяготы войны, включая уважение к знамени, с которым они шли в бой и побеждали фашистов. У Вас я этого уважения не заметила с лупой.С чего Вы взяли, что я не уважаю Знамя Победы и тем более не уважаю тех, кто эту Победу добывал? Из каких моих слов Вы сделали такой вывод?
На помощь немногочисленной бельгийской армии двинулись крупные англо-французские силы, однако они оказались в окружении под Дюнкерком. Чтобы избежать разгрома они были вынуждены эвакуироваться в Великобританию (Битва за Дюнкерк). 26 мая Бельгия капитулировала.
Да, огромная часть нашей страны была занята войсками противника, но все вернули, пройдя через почти нечеловеческие страдания, а союзники после Дюнкерка оправлялись целых 4 года, собирались с силами, болезные. Может, соберись они пораньше, и война бы закончилась не в 1945.
"Если мы не потерпели крах еще в 1939 году, то лишь потому, что во время польской кампании примерно 110 французских и английских дивизий на Западе пребывали в полном бездействии против 25 немецких дивизий." (с) А. ЙодльМне всё это прекрасно известно. Вы прямо как на митинге, честное слово.

(vegra @ 28.05.2010 - время: 04:44) Всё российская правительство вместе с советниками и исследователями этого дела не могут предложить. ИМХО без серьёзной внешней угрозы сплочение россиян невозможно... по крайней мере в ближайшие десятилетия
Посмотрите как получается: Своих инициатив нет и предложить мы ничего не можем, но чужие критикуем. Разве это конструктивный подход?

Я полагаю, что "серьезная внешняя угроза" - это путь в никуда. Если её нет - радоваться надо и уж тем более не следует стремиться к её искусственному созданию. Одного раза и потери десятков миллионов сограждан более чем достаточно.

Может все таки придумать иные способы сплочения народа?
Например, Великий праздник 9 мая - День Победы! Люди сделали попытку сплотить народ вокруг этого праздника. Если Вы полагаете, что они выбрали неудачный символ, то никто ведь не запрещает Вам выдвигать свои идеи. Но если Вы только критикуете ничего не предлагая, то это пустая трата времени.

Знаете veqra, я встречаю много фотографий в сети молодых людей крайне безответственно относящихся к георгиевской ленточке, повязывающих эти ленты на обувь, на сумочки, на собачьи поводки и так далее. Я фотографии вижу, комментарии журналистов вижу, но что меня удивляет я ни разу не прочел о том, что сделали фотографы и журналисты, которые увидели это! Что они сделали, подошли, потребовали снять? Объяснили что-то? Ведь именно они кричат о неуважении молодежи к памяти ветеранов. Они кричат о героизме солдат стоявших насмерть под Москвой, а сами подойти и тупо дать в морду подлецу неуважительно относящемуся к памяти их дедов не могут... Духу не хватает? А на что хватает? На то чтобы продать потом эти фото с подороже, снабдив их красивым комментом? Балабольство сплошное...

Art-ur, скажите, а зачем народ "сплачивать" ? Чтоб в едином порыве калёным железом клеймить?

(Art-ur @ 26.05.2010 - время: 07:47) Это даже не "Георгиевская лента", а "Георгиевская ленточка". Именно так она называется.






Здесь вы правы,Арт-ур.... Но тогда идет девальвация понятий. Не лента,а ленточка,не крест,а крестик,не подвиг ,а поступочек...

А где я написал, что символика ордена состоит только из цветов?
Не только.Но неотъемлемый элемент. Помните как "не всякая рыба селедка,однако всякая селедка-рыба".

Феофилакт, Великая Отечественаня война велась не за право жить при социализме или коммунизме, а за право жить вообще. Поэтому в рядах красной армии сражались даже те, кто коммунистов на дух не переносил.
Арт-ур,это всего-навсего один из мифов.Те,кто коммунистов на дух не переносил сражались на другой стороне.
История ,например,движения Сопротивления во Франции дает нам интересную иллюстрацию. Поначалу издавалась подпольная газета "Русский патриот". Однако постепенно в том числе и потому что увеличивалось количество участников Сопротивления из советских пленных и они зачастую играли более боевую и активную роль, стали издавать газету "Советский патриот",которая постепенно стала главной. После войны несколько тысяч русских во Франции запросили советского подданства.
В вашем высказывании типичное отсутствие логики. Нельзя сражаться в рядах армии и не быть заодно с теми идеями,которые она несет на своих штыках.
Это значит, что если казах воюет под Москвой, то это вовсе не значит, что он сражается за построение социализма или коммунизма. Причем, казах в особенности.
В случае с Нарынбаем вы правы. Он не мог сражаться за идеалы социализма,поскольку их просто не существовало тогда. В остальном-задаю вопрос,а за что сражались казахи в 41-м например под стенами Москвы?
Дайте по возможности непротиворечивую версию.

Зачем это надо было писать?
Затем что временами трудно иначе обычным способом выразить свое скажем так крайнее удивление поворатами вашей мысли.
Интересно? Создайте тему на Литературе, я Вас просвещу.
Нет,Арт-ур.... Вы плохо знаете поэзию,не понимаете термина "всехсветность",просветить не удастся,а от болтовни я устал.
Феофилакт, это одно и то эе произведение.
Если "мальчики иных веков" будут плакать ночью, значит "время большевиков" не навсегда? 
Спасибо что подсказали.... :-))) А то я полагал,что это два разные стиха... :-)))
Или вы хотели,чтобы я вас высмеял публично за подлог?
Да,время большевиков не навсегда,Арт-ур,в этом мире ничего вечного вообще нет. И капитализм не навсегда,и феодализм,и рабовладение.... Кто знает какие общественные формации ждут еще человечество,если ждут.
Но Когана вы поняли превратно,он ИМХО не претендовал на лавры Кассандры.Он вполне очевидно писал о времени 17-началах 20- х г.г.
А Вы что-то спрашивали?
Да в общем вопросов к вам нет.... И не потому,что ваши ответы блестящи.
Ну человек...)))
Человечище.
Ну для Вас, наверное, ничего. Для вас он еврей - и довольно.
Вы проникаете в мою сущность? Парапсихология? Ясновидение?
Настоящее имя Арт-ура-доктор Воф-Ху? Вам до Джеффа Питерса далеко... :-)))
Я Вам привел стихи в которых о построении социализма нет ни слова. Этого достаточно?
Арт-ур,вы не знаете поэзии Гузенко. Поэтому ни слова больше....
Значит будем опираться на известную нам версию.
Докажите ее истинность,будем опираться.
Нет-не будем.
Это Вы как бы упустили из виду? Открою Вам страшную тайну, на парадном ремне генералов, во время Парада Победы, полосы были даже не черными.)))
Таки были полосы? :-))) Или то что вы принимаете за полосы?
Опять???
Ну хорошо, придется начинать заново.
А как называется эта лента, если она изображена на знамени гвардейского подразделения или корабля, или повязана на бескозырку матроса?
Гвардейская. Советской гвардии.

(Art-ur @ 28.05.2010 - время: 07:32)

Laura McGrough, если Вы не заметили,  то большинство армий европейских держав были разгромлены в скоротечной компании. Возможно ли было в Европе обеспечить героическую работу тыла или Блокадный Ленинград,  не знаю. И речь вообще идет не об этом, а о Вашем отношении к людям сражавшимся с фашистами.
Невозможно, ага. Они там все безногие, безрукие и, вероятно, безмозглые в Европе, в отличие от глюпых русских, которые смогли и свою, и чужие страны освободить от фашизма. Скоротечность компании- ФЕНОМЕНАЛЬНЫЙ АРГУМЕНТ! Все с вами ясно...

Laura McGrough, я совершенно не вижу смысла в подобном сравнении.
А я вижу, Art-ur, коль скоро Вы мне про отважных союзников весь мозг проели.

Где я писал что-то подобное?
Перечитайте свои посты, сделайте выводы. Самостоятельно. У нас лакеев нет с 1917 года.

Мне всё это прекрасно известно. Вы прямо как на митинге, честное слово.
Да нифига Вам не известно, если Вы отказываетесь обсуждать те факты, которые не укладываются в Вашу теорию. Гораздо проще драть глотку, осуждая коммунизм и Сталина. Кто вы и кто Сталин, Art-ur. Подумайте над этим. И да, понимаю, для таких, как Вы, слово "митинг" определенно является ругательным. Соболезную.