Георгиевская ленточка

vegra
5/23/2010, 6:50:37 PM
(srg2003 @ 23.05.2010 - время: 14:23) Вы военную подготовку не проходили что ли?
Это РАЗНЫЕ дисциплины военной подготовки. ВСЕ РАВНО, ЧТО ПУТАТЬ АРИФМЕТИКУ С АЛГЕБРОЙ.

Повторяю, это будете дамам рассказывать. Заодно прочие военные сказки расскажите о том как плохая кормёжка и сантехработы повышает боевой дух, а дедовщина формирует правильное мировоззрение. Лучше мне как человеку сугубо штатскому поведайте почему к примеру российская(советская) армия теряет боевой опыт за 10 лет и к примеру запросто делает глупости вроде ввода танков в Грозный. А вот в израильской армии которой постоянно приходится воевать, в КМБ на вашу "АРИФМЕТИКУ" тратят примерно час, а остальные 6 месяцев на обучение стрельбе и тактике.

Здесь тоже подмена понятий. Незаконное ношение знака отличия вы называете знаком уважения, а простую шагистику умением действовать как одно целое
rattus
5/23/2010, 7:19:20 PM
(srg2003 @ 23.05.2010 - время: 14:23) rattus
мне вот интересна, с какой стати российскими военными орденами награждал
о командование вооруженных сил Германии, так что часть георгиевских кавалеров тут липовая, самозванцы
00050.gif Липовые, дубовые - неважно. Достаточно что георгиевские ленточки во время ВОВ они носили и их ими награждали.
srg2003
5/23/2010, 8:46:59 PM
vegra
Повторяю, это будете дамам рассказывать.
т.е. не проходили?
Лучше мне как человеку сугубо штатскому поведайте почему к примеру российская(советская) армия теряет боевой опыт за 10 лет и к примеру запросто делает глупости вроде ввода танков в Грозный.
очень просто - зарплата и соцобеспечение для кадрового состава ВС сократилось до минимума, отсюда и отток наиболее квалифицированно офицерского состава
А вот в израильской армии которой постоянно приходится воевать, в КМБ на вашу "АРИФМЕТИКУ" тратят примерно час, а остальные 6 месяцев на обучение стрельбе и тактике.
ссылочку на программу обучения ЦАХАЛА не дадите, а что-то у меня сомнения, что тренировка строевой всего час
rattus
00050.gif  Липовые, дубовые - неважно. Достаточно что георгиевские ленточки во время ВОВ они носили и их ими награждали.
вообще-то принципиальный момент- поддельное награждение было или нет
rattus
5/23/2010, 8:58:00 PM
(srg2003 @ 23.05.2010 - время: 16:46)
вообще-то принципиальный момент- поддельное награждение было или нет
Вообще-то принципиальный момент - кто носил георгиевскую ленточку во время ВОВ.
Art-ur
5/23/2010, 9:21:17 PM
(rattus @ 23.05.2010 - время: 20:58) Вообще-то принципиальный момент - кто носил георгиевскую ленточку во время ВОВ.

Как кто? Кавалеры.
ПРОЕКТ ПОСТАНОВЛЕНИЯ СНК СССР
24 апреля 1944 г. В целях создания преемственности боевых традиций русских воинов и воздания должного уважения героям, громивших немецких империалистов в войну 1914—1917 гг., СHК СССР постановляет: 1. Приравнять б. георгиевских кавалеров, получивших Георгиевские кресты за боевые подвиги, совершенные в боях против немцев в войну 1914—17 гг., к кавалерам ордена Славы со всеми вытекающими из этого льготами. 2. Разрешить б. георгиевским кавалерам ношение на груди колодки с орденской лентой установленных цветов. 3. Лицам, подлежащим действию настоящего постановления, выдаётся орденская книжка ордена Славы с пометкой «б. георгиевскому кавалеру», каковая оформляется штабами военных округов или фронтов на основании представления им соответствующих документов (подлинных приказов или послужных списков того времени
rattus
5/23/2010, 9:26:52 PM
(Art-ur @ 23.05.2010 - время: 17:21) Как кто? Кавалеры.
Так этот проэкт так и остался только проэктом 00047.gif
srg2003
5/24/2010, 12:25:39 AM
(rattus @ 23.05.2010 - время: 16:58)
Вообще-то принципиальный момент - кто носил георгиевскую ленточку во время ВОВ.
ага, георгиевский крест, выданный командованием Вермахта, сами не видите, что этот список-бред?
Кстати, а не смущает, что предатель Власов носил в период ВОВ орден Ленина и орден Красного Знамени? мы же не делаем вывод, что "Вообще-то принципиальный момент - кто носил орден Красного Знамени во время ВОВ."
rattus
5/24/2010, 12:28:11 AM
(srg2003 @ 23.05.2010 - время: 20:25) Кстати, а не смущает, что предатель Власов носил в период ВОВ орден Ленина и орден Красного Знамени?
Будучи в РОА он их носил? георгиевский крест, выданный командованием Вермахта, сами не видите, что этот список-бред?Такой же бред как георгиевская ленточка в качестве символа победы в ВОВ
Art-ur
5/24/2010, 12:35:06 AM
(rattus @ 23.05.2010 - время: 21:26) Так этот проэкт так и остался только проэктом 00047.gif
Понтятно, но солдаты-то носили.

image
srg2003
5/24/2010, 12:38:09 AM
(rattus @ 23.05.2010 - время: 20:28) (srg2003 @ 23.05.2010 - время: 20:25) Кстати, а не смущает, что предатель Власов носил в период ВОВ орден Ленина и орден Красного Знамени?
Будучи в РОА он их носил? георгиевский крест, выданный командованием Вермахта, сами не видите, что этот список-бред?Такой же бред как георгиевская ленточка в качестве символа победы в ВОВ
нет, он их носил во 2-й ударной армии, но он же тоже предатель и изменник. Указанные Вами некоторые подонки носили георгиевские кресты, получив их незаконно от армии , воюющей с Россией. Кстати многие нацисты носили советские ордена, так же незаконно -шпионы, диверсанты и т.д.
rattus
5/24/2010, 12:41:55 AM
(srg2003 @ 23.05.2010 - время: 20:38) нет, он их носил во 2-й ударной армии, но он же тоже предатель и изменник.
Он носил их когда не был ещё предателем и изменником. Указанные Вами некоторые подонки носили георгиевские кресты, получив их незаконно от армии , воюющей с Россией. А кто законно мог награждать георгиевскими крестави во время ВОВ?
srg2003
5/24/2010, 12:49:02 AM
(rattus @ 23.05.2010 - время: 20:41)
Он носил их когда не был ещё предателем и изменником.

А кто законно мог награждать георгиевскими крестави во время ВОВ?
носил, т.к. он сдался и переметнулся к немцам, имея эти награды. Кстати, что скажете про ношение советских наград солдатами и офицерами вермахта?

При наличии утвержденного положения, разумеется Президиум Верховного Совета СССР
rattus
5/24/2010, 12:55:31 AM
(srg2003 @ 23.05.2010 - время: 20:49) носил, т.к. он сдался и переметнулся к немцам, имея эти награды.
А фото можно Власова? Ну например Власов с орденом Ленина на груди и Гитлер Кстати, что скажете про ношение советских наград солдатами и офицерами вермахта?
Так союзники ведь, чего не носить. А после 22 июня 1941 они носили их?
vegra
5/24/2010, 3:13:12 AM
(srg2003 @ 23.05.2010 - время: 16:46) vegra
Повторяю, это будете дамам рассказывать.
т.е. не проходили?
Лучше мне как человеку сугубо штатскому поведайте почему к примеру российская(советская) армия теряет боевой опыт за 10 лет и к примеру запросто делает глупости вроде ввода танков в Грозный.
, отсюда и отток наиболее квалифицированно офицерского состава
А вот в израильской армии которой постоянно приходится воевать, в КМБ на вашу "АРИФМЕТИКУ" тратят примерно час, а остальные 6 месяцев на обучение стрельбе и тактике.

rattus
00050.gif  Липовые, дубовые - неважно. Достаточно что георгиевские ленточки во время ВОВ они носили и их ими награждали.
вообще-то принципиальный момент- поддельное награждение было или нет
Я кажется ясно написал что я сугубо штатский человек, если не считать уроков НВП в школе года военной кафедры и того что дед НКВДшник учил метко стрелять в детстве(сейчас увы зрение не позволяет)

очень просто - зарплата и соцобеспечение для кадрового состава ВС сократилось до минимумаТе хотите сказать остались только те кто может ать-два скомандовать? Так и в СССР всё больше маршировали. А в 41 это не помогло. В "Утомлённые солнцем 2 " есть момент когда на позиции отправляют кремлёвское подразделение которых только шагать учили. По дороге они упоминают ТТХ моссинки... полный бред хотя возможно это бред постановщиков
ссылочку на программу обучения ЦАХАЛА не дадите, а что-то у меня сомнения, что тренировка строевой всего часНа форуме бывшие наши соотечечственники впечатлениями делились, вроде не час... меньше, минут 40

Вы действительно полагаете что этой фигне есть место в реальных боевых условиях? Это забавы исключительно мирного времени, когда надо всем показать что солдат служит а не фигнёй страдает. Это в России можно "мы долго, долго отступали", а в Израиле некуда отступать, и израильтян в десятки раз меньше чем арабов. Их бы уже давно раскатали вздумай они армию строем шагать учить да сортиры чистить
srg2003
5/24/2010, 5:39:16 AM
rattus
А фото можно Власова? Ну например Власов с орденом Ленина на груди и Гитлер
Вы полагаете Власова брал в плен лично Гитлер? это на Украине так историю преподают?
Так союзники ведь, чего не носить.
Не подскажите реквизиты договора о союзе германии и СССР, впервые о таком слышу, и также, кто в вермахте был официально награжден советскими наградами?
А после 22 июня 1941 они носили их?
разумеется носили-шпионы, диверсанты и т.д.
vegra
Те хотите сказать остались только те кто может ать-два скомандовать? Так и в СССР всё больше маршировали. А в 41 это не помогло. В "Утомлённые солнцем 2 " есть момент когда на позиции отправляют кремлёвское подразделение которых только шагать учили. По дороге они упоминают ТТХ моссинки... полный бред хотя возможно это бред постановщиков
хм, судить о военной подготовке по фильмам Михалкова.... ну Вы сами все сказали
Вы действительно полагаете что этой фигне есть место в реальных боевых условиях? 00013.gif 00013.gif 00013.gif
разумеется строевая должна быть до общей тактике и до боевых условий.
У вас представление такое, что нахрена нужна арифметика, если нужно брать интегралы. Только как вы будете их брать, если нет базы???
На форуме бывшие наши соотечечственники впечатлениями делились, вроде не час... меньше, минут 40

а кроме ОБС информация есть? уставы, учебные программы и т.д.?
Феофилакт
5/24/2010, 2:21:08 PM
(Art-ur @ 21.05.2010 - время: 19:28) Георгиевская лента не натянутая на колодку или не заключенная в орденскую планку - тоже всего - лишь "образ, призванный создать некие ассоциации". И не более.







Да,возможно...Только лента не георгиевская,а ее ношение не одобряется законом. А так все нормально.
Более того, это была шутка.
А я так и понял.
Вы привели мне в пример слова Veqra, о том, что Билайн - продложатель традиций ордена Св.  Георгия.
Я так и думал,что я этого не писал. А слова vegra привел лишь за тем,чтобы показать,что символика отдена состоит не только из цветов.
Феофилакт, зачем Вы здесь задете себе вопросы и потом на них отвечаете? Разговариваете сами с собой, делаете какие-то выводы о том, где я был, а где не был? Или, может быть, по-Вашему Великая страна, за которую сражается казах, может быть только социалистической?
Я растолковываю вам. Очевидно,что этого вы не понимаете,вот и приходится проделывать работу за вас.
В 1941 г.-1945 г.г. совершенно очевидно только за социалистическую.
Забейте в Гугл Майлыбай-улы, и почитайте что-нибудь. Потом, забейте в Гугл Жанжигит-улы, и посмотрите его наградной список. Потом, если возникнут вопросы, я вам напишу много того, о чем Вы, по всей видимости, не имеете ни малейшего представления.
Забил в гугл,прочел про Нарынбая Жанжигит-улы-полного георгиевского кавалера,участника войны 1812 г. Вопросов возникло очень много: то есть вы всерьез полагаете, что казахи в 1941-45 г.г. воевали за идеалы царизма?
Так сказать под знаменем самодержавия вперед за нашу царско-феодальную Родину?
Вашу Феофилакт, Вашу...
(внимательно рассматривая Арт-ура) Мою всесветность? Как интересно....
А ну как же это я еврея и упустил из виду? Истинно у вас глаз настоящего стаиниста.) Очевидно, что о Когане Вы ничего не знаете, кроме того, что он еврей.
Арт-ур,опять не в кассу....
Очевидно вы так хорошо знаете творчество Когана,что забыли:
"Есть в наших днях такая точность,
Что мальчики иных веков,
Наверно, будут плакать ночью
О времени большевиков...."
Ну а на остальное вы не ответили,ну и не надо. Это сложно для вас.
Павел Коган служил в разведке, поскольку свободно владел немецким. Погиб в бою 23 сентября, когда его разведгруппа наткнулась на вражеское боевое охранение.
А что это прибавляет или убавляет?
Где там про Сталина, коммунизм и социализм, Феофилакт?
А про что там? Про капитализм,феодализм и патриархальный строй? Гудзенко пишет,что в Закарпатье жить стало веселей,когда туда пришли освободители (какие? от кого?),то он имеет в виду царя-батюшку?

Дайте ссылку хоть на какой-нибудь источник, который подтверждал бы Ваши предположения.
Источники,содержащие точные сталинские устные высказывания,мне неизвестны.Все в пересказе. То что приводили вы это вообще соображения на тему возможного пересказа.
Прежде чем пытаться бить оружием - изучите матчасть.
Владею.Судя по вашим репликам...
Где я написал, что отрекаюсь, и что кушака в георгиевских цветах не было в царской армии?
Вот именно,что не георгиевского,а с цветами св. Георгия. А в Советской армии офицерский пояс,как я уточнил и их толком не имел,был желтый с черными вкраплениями,то есть при сильном воображении можно конечно разглядеть георгиевские цвета.Но только цвета.
Какая?
Ордена "Слава".
vegra
5/24/2010, 2:23:01 PM
(srg2003 @ 24.05.2010 - время: 01:39) Не подскажите реквизиты договора о союзе германии и СССР, впервые о таком слышу, и также, кто в вермахте был официально награжден советскими наградами?

Было тут в какой-то теме о совместном параде частей РККА и вермахта и о награждении нескольких офицеров советсскими наградами.

У вас представление такое, что нахрена нужна арифметика, если нужно брать интегралы. Только как вы будете их брать, если нет базы???Бывало когда партизаны не знающие о строевой на равных сражались с армейскими частями.
Кроме веры, почти религиозной есть аргументы?
Раз привели аналогию с маематикой так расскажите к примеру как без строевой нельзя маскироваться на местности или вести боевые действия в городских условиях. если вы опять начнёте про умение действовать как одно целое я вам скажу что в человеческой деятельности масса случаев когда стоит задача сплочения коллектива, но шагают только в армии. Предложите к примелу футболистам заняться строевой...
хм, судить о военной подготовке по фильмам Михалкова.... Зачем по фильмам. У М нет о том насколько у немцев было меньше танков и насколько они были хуже и что ресурс немецких танков был выработан процентов на 90 в отлиции от советских. Глупые немецкие танкисты почемуто не маршировали а на танках гоняли на учениях, но в результате до Москвы дошли.

а кроме ОБС информация есть? уставы, учебные программы и т.д.? Точно также как нет ни советских ни российских. Но вот почему то о большом количесве строевой в российской армии вы и без этого верите, а вот то что в израильской только воевать учат не верите. А верите к примеру что в российской армии традиционно с оружием плохо обращаются? Или что многие "бойцы" даже одного магазина не расстреляли?
srg2003
5/24/2010, 8:39:25 PM
vegra
Было тут в какой-то теме о совместном параде частей РККА и вермахта
о каком параде??? если Вы про вывод немецких войск из Бреста иввод советских, то причем парад, и где договор о совместном союзе???
Бывало когда партизаны не знающие о строевой на равных сражались с армейскими частями.
Кроме веры, почти религиозной есть аргументы?

бывало, особенно когда эти партизаны уже прошли как общую военную подготовку, так и специальную диверсионную, как в отрядах Ковпака, Сабурова, Медведева. Федорова и т.д.
Раз привели аналогию с маематикой так расскажите к примеру как без строевой нельзя маскироваться на местности или вести боевые действия в городских условиях
если солдаты не умеют четко и правильно выполнять команды в составе подразделения, то при маскировке на местности и в городском бою, команды будут вполняться недостаточно оперативно, солдаты будут мешать друг другу- с последствиями все ясно? кроме того, в пешем походе до места маскировки или боя как солдаты передвигаются?
если вы опять начнёте про умение действовать как одно целое я вам скажу что в человеческой деятельности масса случаев когда стоит задача сплочения коллектива
на тренировках они выполняют упражнения аналогичные строевой- движение в составе группы, повороты, развороты, смена ритма движения, упражнения с предметами в движении и т.д.
Глупые немецкие танкисты почемуто не маршировали
ссылочку на уставы вермахта в подтверждение дадите, что не было у танкистов строевой?
Точно также как нет ни советских ни российских
тогда о чем говорите?
Но вот почему то о большом количесве строевой в российской армии вы и без этого верите
я ее проходил, уставы учил, тактику общую и специальную изучал и т.д.
вот то что в израильской только воевать учат не верите
я там одготовку не проходил и уставы не изучал, да и Вы подтвердить свою теорию ничем не можете.
А верите к примеру что в российской армии традиционно с оружием плохо обращаются? Или что многие "бойцы" даже одного магазина не расстреляли?
недостатки огневой знаю конечно и что? отменить все други виды подготовки?
vegra
5/24/2010, 10:35:08 PM
Интересно тут пресса вопила о крутых наёмниках арабах в Чечне, которые "крутыми" становилисть после 2 месячной подготовки

Партизаны были не только в ВОВ и не только в СССР

А вот с о спортсмена насмешили. Это какие у них действия аналогичные строевой чтобы все в ногу? Спортсмены тренируются а вот во время строевой только повышеная нагрузка на колени. А прочие коллективы которые выполняют сложную и слаженую работу где ку них строевая?
Rusbear
5/25/2010, 2:21:33 AM
(Феофилакт @ 24.05.2010 - время: 11:21) Да,возможно...Только лента не георгиевская,а ее ношение не одобряется законом. А так все нормально.
Реквизиты закона можно?