Георгиевская ленточка

rattus
5/29/2010, 1:55:24 AM
(Luca Turilli @ 28.05.2010 - время: 21:46) Странная логика у вас
Нет, не странная. Вы ж сами написали: Ему без разницы где.. Отсюда вывод. Владельцу скутера неважно где ленточка висеть будет, лишь бы висела, "акцЫя" ведь, она направленна на обьединение. Вот он и чуствует себя участником акции 00058.gif
DELETED
5/29/2010, 1:59:01 AM
(rattus @ 28.05.2010 - время: 21:55) (Luca Turilli @ 28.05.2010 - время: 21:46) Странная логика у вас
Нет, не странная. Вы ж сами написали: Ему без разницы где.. Отсюда вывод. Владельцу скутера неважно где ленточка висеть будет, лишь бы висела, "акцЫя" ведь, она направленна на обьединение. Вот он и чуствует себя участником акции 00058.gif
С таким же успехом можно осуждать тех
кто шёл на фронт. Были как все..
rattus
5/29/2010, 2:22:12 AM
(Luca Turilli @ 28.05.2010 - время: 21:59) С таким же успехом можно осуждать тех
кто шёл на фронт. Были как все..
Кстати, об тех кто шел на фронт. Я проглянул достаточно много фото с ленточками, кругом их ветеранам повязывают а не наоборот. Почему?
DELETED
5/29/2010, 2:24:08 AM
(rattus @ 28.05.2010 - время: 22:22) (Luca Turilli @ 28.05.2010 - время: 21:59) С таким же успехом можно осуждать тех
кто шёл на фронт. Были как все..
Кстати, об тех кто шел на фронт. Я проглянул достаточно много фото с ленточками, кругом их ветеранам повязывают а не наоборот. Почему?
свята наївність
Это действительно нужно объяснять?
rattus
5/29/2010, 2:32:58 AM
(Luca Turilli @ 28.05.2010 - время: 22:24) Это действительно нужно объяснять?
Обясните. Почему не ветераны повязывают ленточки а наоборот? Может ветераны не считают достойным нынешнее поколение? А те наоброт хотят примазаться к заслугам ветеранов. Есть такой феномен в психологии и соционике. Когда некоторые люди говорят и обсуждают каких-то извесных личностей ( певцов там или артистов) интерисуються ими то они чуствуют себя как бы пренадлежащими к миру всоих кумиров хотя на самом деле они таковыми не являются. Может тут схожее поведение?
Кстати, вот яркий пример такого поведения:


DELETED
5/29/2010, 2:37:09 AM
(rattus @ 28.05.2010 - время: 22:32) (Luca Turilli @ 28.05.2010 - время: 22:24) Это действительно нужно объяснять?
Обясните. Почему не ветераны повязывают ленточки а наоборот? Может ветераны не считают достойным нынешнее поколение? А те наоброт хотят примазаться к заслугам ветеранов. Есть такой феномен в психологии и соционике. Когда некоторые люди говорят и обсуждают каких-то извесных личностей ( певцов там или артистов) интерисуються ими то они чуствуют себя как бы пренадлежащими к миру всоих кумиров хотя на самом деле они таковыми не являются. Может тут схожее поведение?
Кстати, вот яркий пример такого поведения:

Ваша фамилия случайно не Конфуций?
rattus
5/29/2010, 2:48:21 AM
(Luca Turilli @ 28.05.2010 - время: 22:37) Ваша фамилия случайно не Конфуций?
Нет, он был моим учеником. Продолжим тему единения. Когда-то один одессит уже описал пример такого единения при помощи событий к которому люди участвовавшие в акции обьединения неимели никакого отношения.
скрытый текст
Вообразите себе пожилого, скучного, как кисель, рыхлого человека. Жизнь почти прошла. В висках седина. Под глазами мешки. Дети ходят в школу. Некрасивая толстоногая жена не вылазит из церкви и аккуратно каждый год рожает по ребенку. Лавка приносит умеренный доход. Дни похожи один на другой, как свечи.
А между тем, где-то, когда-то была совсем, совсем другая жизнь. Звенели мечи, ржали кони, консулы произносили речи, неистовствовал плебс, в город возвращались с войны увенчанные лаврами легионы Цезаря. Тогда цвела романтика и колоннады римского Форума были жарко освещены солнцем военной славы.
И вдруг серая жизнь итальянского обывателя резко изменилась. Появился человек, который сказал:
-Обыватель! Ты вовсе не сер и не туп. Это все выдумали твои исконные враги — англичане, французы, немцы, австрийцы, турки и сербы.
-Обыватель! Ты велик! Ты гениален! Ты сидишь в своей боттилерии, траттории или сартории, толстеешь, плодишь себе подобных, и никто даже не подозревает, какой номер в мировом масштабе ты вдруг можешь выкинуть!...

Чем закончилось это обьединение народа знаете?
Art-ur
5/29/2010, 11:15:04 AM
(vegra @ 28.05.2010 - время: 15:53) Столь же дурацких инициатив я могу накидать особо не задумываясь. Но от профессионалов хочется грамотных и взвешенных решений, а не "фуйни.. как всегда"
veqra, я согласен, что в планировании данной акции были допущены ошибки и что надо было продумать как избежать "повязывания лент на ботинки" и систему взысканий. Если бы акция проводилась на государственном уровне, думаю такие вещи были бы возможны.
Акция "Награды предков" Все награды одеваются вместе с фото предков на грудь.
Акция "Оружие победы" носят маленькие модели оружия ВОВ начиная от ТК и до моделей линкоров.
Акция "Боевые победы" ношение маек со схемами битв.
Акция "Вспомни блокаду" во всех едальнях народ кормят блокадными продуктами по блокадным нормам.
Акция "Партизанские ночи" многокилометровый марш-бросок с холодной ночёвкой в лесу. без костра и минимумом еды.
Кстати при МГК Туристов ежегодно проводят 100 км поход. Поход проводится примерно за сутки.  Всю дистанцию правда проходят немногие.Думаю, что Вы сами понимаете всю несерьезность Ваших предложений. Помимо всего прочего, данными акциями вряд-ли удастся охватить большой процент населения.)
Тем не менее этим пользовались в СССР сначала успешно. а потом не очень. Впрочем сей способ распространён в мировой практике.Ну что поделаешь, в политтехнологиях создание образа врага наиболее эффективный прием.
Угу сплочение день другой народ отрывается и водку кушает охрененно гордясь победой предков потому как своим гордится нечем, ну не тем же что ширпотреб в основном китайский.Вы знаете с самых малых лет, ещё со времен СССР слово "маевка" ассоциировалось у меня с майскими праздниками, выездами на природу и поеданием водки и шашлыков старшим поколением. Сейчас явка на парад вовсе не "Строго обязательна" но народу на площади и в парке битком...
А с какого хрена они должны относится иначе при существующей глупости и фальши на гос уровне. Это бред "память ветеранов" на 1 день при весьма прохладном отношении к ним (и вообще к старикам) в остальное время.
Посему и отношение гвардейсой, Георгиевской, орденской не важно какой но важно что это знак отличия как к обычной рекламной мелочёвке на современных рекламных акциях. Собственно для многих этот праздник давно стал рекламной акцией.Ну так я и говорю, что они публикуют эти фото не оттого что поступки этих людей вызвали у них возмущение, а потому, что можно на них подзаработать.
Но что касается отношения к ветеранам в "остальное время". А что должно делаться? Пенсии у них неплохие, конечно всегда хочется, чтобы было больше, но неплохие, санаторно-курортное лечение раз в год - бесплатно, про медицинское обслуживание не говорю, коммунальные услуги и проезд в транспорте бесплатно. Ни разу не видел, чтобы зашел ветеран и ему не уступили бы место или не пропустили без очереди.
О себе честно скажу, я про ветеранов тоже в течение года тоже почти никогода не вспоминаю. Пока сосед - ветеран был жив, я ему помогал. Сейчас помер - пусть земля будет пухом. Про других ветеранов не знаю и не ведаю.
vegra
5/29/2010, 3:39:51 PM
(Art-ur @ 29.05.2010 - время: 07:15) (vegra @ 28.05.2010 - время: 15:53) Столь же дурацких инициатив  я могу накидать особо не задумываясь. Но от профессионалов хочется грамотных и взвешенных решений, а не "фуйни..  как всегда"
veqra, я согласен, что в планировании данной акции были допущены ошибки и что надо было продумать как избежать "повязывания лент на ботинки" и систему взысканий. Если бы акция проводилась на государственном уровне, думаю такие вещи были бы возможны.

А на каком основании система взысканий? Либо это награда и тогда взыскивать надо за неправомерное ношение либо кусок ткани которую можно повязать хоть на а/м производства бывшего врага, хоть на жопу.
Тут приводили цель акции. Очевидная глупость посчитать что кто-то что-то вспомнит особенно если не знал если возбмёт в руки ленту.

Думаю, что Вы сами понимаете всю несерьезность Ваших предложений. Помимо всего прочего, данными акциями вряд-ли удастся охватить большой процент населения.)Как говорится в каждой шутке.... Предложенные мной акции не большая глупость, чем акция с лентами. Насчёт массовости... меньше но сравнимо. К примеру модели оружия или значки с их изображениями при грамотном подходе к их производству могли бы стать предметами коллекционирования и их не отправили бы на поиойку после праздника как ленты.
Ну что поделаешь, в политтехнологиях создание образа врага наиболее эффективный прием. Но в России он настолько затаскан что уже неэффективен, максимум набить морды соотечественникам.
Вы знаете с самых малых лет, ещё со времен СССР слово "маевка" ассоциировалось у меня с майскими праздниками, выездами на природу и поеданием водки и шашлыков старшим поколением. В нашей полосе конец апреля начало мая обычно тёплые и народ обычно выходил на пикники. Большевики под видом пикников устраивали собрания и придали новый политический смысл, отсюда и пошло название маёвка. Так что это старая традиция прогуляться и покушать попить на природе


Насчёт ветеранов картина не столь и не везде благостная как вы нарисовали. Да и ВОВ была не последней войной
Art-ur
5/29/2010, 3:39:55 PM
(rattus @ 29.05.2010 - время: 00:50) А какие такие цели, можно их озвучить?
rattus, а ты разве не заметил, что очень многие молодые люди начали забывать что такое фашизм. Это в России! Думаю, что недопущение пропаганды и распространения фашизма цель весьма неплохая.
Sorques
5/29/2010, 4:23:35 PM
Тема почищена от флуда!!!
Art-ur
5/29/2010, 4:46:24 PM
(vegra @ 29.05.2010 - время: 15:39) А на каком основании система взысканий? Либо это награда и тогда взыскивать надо за неправомерное ношение либо кусок ткани которую можно повязать хоть на а/м производства бывшего врага, хоть на жопу.
Тут приводили цель акции. Очевидная глупость посчитать что кто-то что-то вспомнит особенно если не знал если возбмёт в руки ленту.
Если акция проводится на государственном уровне, и ленте придается определенный статус и кодекс, то соответственно неуважительное отношение к ней как к символу может повлечь за собой административное взыскание.
Как говорится в каждой шутке.... Предложенные мной акции не большая глупость, чем акция с лентами. Насчёт массовости... меньше но сравнимо. К примеру модели оружия или значки с их изображениями при грамотном подходе к их производству могли бы стать предметами коллекционирования и их не отправили бы на поиойку после праздника как ленты.Согласен, но много ли Вы знаете людей коллекционирующих оружие?
Но в России он настолько затаскан что уже неэффективен, максимум набить морды соотечественникам.Вы недооцениваете возможности современного телевидения. ) Как сейчас отношения развиваются между Россией и Украиной и как их освещает телевидение в России? Наверное интонации и содержание репортажей немного изменились?
В нашей полосе конец апреля начало мая обычно тёплые и народ обычно выходил на пикники.  Большевики под видом пикников устраивали собрания и придали новый политический смысл, отсюда и пошло название маёвка. Так что это старая традиция прогуляться и покушать попить на природеВот именно.
Насчёт ветеранов картина не столь и не везде благостная как вы нарисовали. Да и ВОВ была не последней войнойЯ в Казахстане живу. Конечно проблемы есть. И я говорил, что если бы мне пришлось купить ленту зная, что средства от продажи пошли бы на фонд помощи ветеранам или фонд восстановления памятников войны, то я бы купил обязательно.
vegra
5/29/2010, 5:38:30 PM
(Art-ur @ 29.05.2010 - время: 12:46) Если акция проводится на государственном уровне, и ленте придается определенный статус и кодекс, то соответственно неуважительное отношение к ней как к символу может повлечь за собой административное взыскание.


Акция и так реально проводится на государственном уровне кто бы что не говорил.
Можно всю милицию пустить чтобы наказывали тех кто носит "неправильно" менее глупой акция от этого не станет.

Согласен, но много ли Вы знаете людей коллекционирующих оружие? Шутите? В нашей стране реально население не имеет права защищать себя с огнестрельным оружием в руках, вдруг бандиты и отморозки пострадают, а главное народ перестанет себя ощущать быдлом
Если знакомые(а таких немало) чего и собирают так то пневматика или разные газо-резино-хлопающие пугачи.
Речь о миниатюрных моделях или значках что может оказаться интересным именно детям. Что может быть интересного в ленте... да ничего. Интерес к оружию часто перерастает в интерес к тем кто его изготовил и как применял.
Несмотря на дурашливость предложенные в шутку акции реально бы больше соответствовали целям заявленым распространителями билайновской рекламы.

Как сейчас отношения развиваются между Россией и Украиной и как их освещает телевидение в России? Наверное интонации и содержание репортажей немного изменились? Я не смотрю ящик, но примерно в курсе. Но разве это сподвигло россиян на какое -нибудь единение или общее дело? К тому же у многих друзья и родственники в Украине.
Art-ur
5/29/2010, 7:32:04 PM
(vegra @ 29.05.2010 - время: 17:38) Акция и так реально проводится на государственном уровне кто бы что не говорил.
Можно всю милицию пустить чтобы наказывали тех кто носит "неправильно" менее глупой акция от этого не станет.



Не знаю,в РК она проводится общественными организациями.

Шутите? В нашей стране реально население не имеет права защищать себя с огнестрельным оружием в руках, вдруг бандиты и отморозки пострадают, а главное народ перестанет себя ощущать быдлом
Если знакомые(а таких немало) чего и собирают так то пневматика или разные газо-резино-хлопающие пугачи.
Речь о миниатюрных моделях или значках что может оказаться интересным именно детям. Что может быть интересного в ленте... да ничего. Интерес к оружию часто перерастает в интерес к тем кто его изготовил и как применял.
Несмотря на дурашливость предложенные в шутку акции реально бы больше соответствовали целям заявленым распространителями билайновской рекламы.Я очень сомневаюсь. Я начал интересоваться историей ВМФ к примеру, после того, как отец рассказал мне про Синоп. Лента сама по себе ни о чем не говорит, конечно, но если она подтолкнет кого-то рассказать своим детям - достаточно.
Я не смотрю ящик, но примерно в курсе. Но разве это сподвигло россиян на какое -нибудь единение или общее дело? К тому же у многих друзья и родственники в Украине.Я и сам мало смотрю, но даже по тем отрывкам, которые мне попадаютсяна глаза, я могу сделать вывод о том, что и тон и содержание рассказов об Украине сильно изменилось с приходом Януковича.
vegra
5/30/2010, 12:16:48 AM
(Art-ur @ 29.05.2010 - время: 15:32) ]Я очень сомневаюсь. Я начал интересоваться историей ВМФ к примеру, после того, как отец рассказал мне про Синоп. Лента сама по себе ни о чем не говорит, конечно, но если она подтолкнет кого-то рассказать своим детям - достаточно.

В целях акции не указано что кто-то кому-то должен чего-то рассказывать. Да и непонятно каким волшебным образом именно лента, а не прочие мероприятия погут сподвигнуть на рассказы
Я и сам мало смотрю, но даже по тем отрывкам, которые мне попадаютсяна глаза, я могу сделать вывод о том, что и тон и содержание рассказов об Украине сильно изменилось с приходом Януковича.Возможно... но разве эти рассказы как-то сплачивают россиян? По большому счёту нам до фонаря
Rusbear
5/30/2010, 12:52:03 AM
(vegra @ 29.05.2010 - время: 21:16) В целях акции не указано что кто-то кому-то должен чего-то рассказывать. Да и непонятно каким волшебным образом именно лента, а не прочие мероприятия погут сподвигнуть на рассказы
Почему волшебным? Самым банальным: ребенок спрашивает, что это и зачем. Родители рассказывают в меру своих способностей, желаний и знаний...

Мой поинтересовался... Объеснил, что такое война и победа.... Стал интересоваться что такое война и зачем вообще воюют. Потом с кем воевали...

Теперь вполне осмысленно может рассказать о моих моделях танков, что за танк (наименование), на чьей стороне воевал (хороший/плохой) и указать его тип (тяжелый/средний)...

Так что польза есть... Она вполне очевидна и осязаема... Но, конечно, не всеобща и сильно зависит от людей... Сама акция и ленточка тут вторичны...
vegra
5/30/2010, 2:00:22 AM
(Rusbear @ 29.05.2010 - время: 20:52) Почему волшебным?
У меня сложилось мнение что в плане знаний о ВОВ народ здесь постящий на порядок другой больше знает среднестатистического жителя постсоветского пространства. Ваш ребёнок спросил, а другие просто лентами обвешались.
И простите слабо верится что ребёнок стал спрашивать именно из-за ленты . Ведь есть парад, по ящику фильмы про войну крутят. На улицах плакаты и растяжки
rattus
5/30/2010, 10:37:00 AM
(vegra @ 29.05.2010 - время: 22:00) На улицах плакаты и растяжки
Ага, плакаты 00003.gif Вопрос на засыпку, шо в этом плакате не так?
image
Ранее Чебоксарах было появилось размещенное на рекламном щите поздравление ветеранам от одной из фирм города. На фоне перевернутого российского флага был изображен фашист с гранатой, замахивающийся на фигуры пожилых ветеранов с орденами и медалями, расположенных в левом углу плаката. В Челябинске поздравление губернатора области иллюстрировалось фотографией, на которой позировали на подбитом танке Т-34 угадайте кто?...
В Украине тож подобные ляпы есть, покажу позже
Art-ur
5/30/2010, 2:42:17 PM
(vegra @ 30.05.2010 - время: 00:16) В целях акции не указано что кто-то кому-то должен чего-то рассказывать. Да и непонятно каким волшебным образом именно лента, а не прочие мероприятия погут сподвигнуть на рассказы


Дети спрашивали. Увидят на машинах и сразу вопрос - а это что, свадьба??? Кому-то рассказть лень конечно, а кто-то скажет: "Нет это в честь Дня Победы". Вот Вам и завязка интереснейшего диалога. Причем дети ведь задают порой вопросы о таких вещах, о которых и не задумывался раньше. Приходится лезть, смотреть.)))
Возможно... но разве эти рассказы как-то сплачивают россиян? По большому счёту нам до фонаряТут мы немного утратили нить беседы. В данной части речь шла о "Создании образа врага", как об основном инструменте политтехнологий. Как видите, все активно используется даже сейчас.
Art-ur
5/30/2010, 2:46:52 PM
(rattus @ 30.05.2010 - время: 10:37) Ага, плакаты 00003.gif Вопрос на засыпку, шо в этом плакате не так?

Картинка не очень четкая, но насколько могу разобрать в левой части рисунка изображены бойцы американской морской пехоты.

Блин, пока писал, rattus уже ответил. Но впрочем, Томми-ган ни с чем не спутаешь...)))