Болталка Форума Истории

(Sorques @ 02.03.2010 - время: 23:29) Если бы это был Фонд Ленина и содержался он на деньги КПРФ, то разве не естественно, что сомневающегося в линии партии уволили бы? Ты бы тогда написал чего в комми лютуют?

Сомневающихся в линии партии (КПСС) исключали из партии, но не увольняли и безработными их не делали. Ну а уволить из-за нелояльности к фирме или куда-то не пустить "Без объяснения причин" это все нормально при капитализме.

(Crazy Ivan @ 03.03.2010 - время: 00:29) Сомневающихся в линии партии (КПСС) исключали из партии, но не увольняли и безработными их не делали.
Их заставляли трудиться бесплатно

(rattus @ 03.03.2010 - время: 01:02) Их заставляли трудиться бесплатно
С доказательствами проблем нет?

(Crazy Ivan @ 03.03.2010 - время: 00:29) Ну а уволить из-за нелояльности к фирме или куда-то не пустить "Без объяснения причин" это все нормально при капитализме.
Обычно фирме, такое увольнение очень дорого обходиться....даже у нас, если это конечно не палатка, а нормальная компания....При капитализме, такого не бывает, только с отступными. либо с нарушением законов, то это проблемы юридической грамотности уволенного....
Сужу даже по нашей действительности и по увольнениям в реале некоторых людей.

Welldy Ты мне указывай чего писать ...Угу?
Я нарисовал нормальную ситуацию.
С другой стороны, нечего историку на подобную публику работать
А на кого ему работать на Фонд Ленина, ему там будут платить,что бы он смог содержать свою семью? Тем более, что взгляды у него достаточно объективные, значит не коммунистические....если судить по некоторым его работам.

(Crazy Ivan @ 03.03.2010 - время: 01:08) С доказательствами проблем нет?
Аксиомы доказывать не нада

(Crazy Ivan @ 03.03.2010 - время: 00:29)
Сомневающихся в линии партии (КПСС) исключали из партии, но не увольняли и безработными их не делали. Ну а уволить из-за нелояльности к фирме или куда-то не пустить "Без объяснения причин" это все нормально при капитализме.
С доказательствами проблем нет?

(Sorques @ 03.03.2010 - время: 01:27) С доказательствами проблем нет?
А что Солженицина кто-то выгонял с работы?

Доказательства? Их есть у меня.... Возьмем записного диссидента Галича...
"Верные друзья" или там "Дайте жалобную книгу шли в кинотеатрах СССР,а уж по ЦТ-то минимум раз в год. Он аккуратно получал авторские (несмотря на высочайший художественный уровень произведений). "Вас вызывает Таймыр" и пр. был в репертуарном списке театров СССР (кто знает-понимает какими материальными благами это было чревато для автора).
Так что жил товарищ небедно,хотя и предпочитал коммуналку (очевидно из фрондерских соображений),хотя педикюрша (это в советское-то время! К мужчине!) в нему раз в неделю захаживала....
А вообще странное качество есть у советской интеллигенции-люто ненавидеть страну,которая дала им все.

(Welldy @ 03.03.2010 - время: 13:42)
А что Солженицина кто-то выгонял с работы?
А о мы Солженицине?
Кстати о фонде Русское Зарубежье...там ситуация, как во многих подобных организациях...достаточно склочная. "Понятие выгнали" с работы очень растяжимое...вариантов много....

(Феофилакт @ 03.03.2010 - время: 14:25)
Так что жил товарищ небедно,хотя и предпочитал коммуналку (очевидно из фрондерских соображений),хотя педикюрша (это в советское-то время! К мужчине!) в нему раз в неделю захаживала....

А почему очевидно,что из фрондерских соображений?
А вообще странное качество есть у советской интеллигенции-люто ненавидеть страну,которая дала им все.
Да, я сразу Ленина вспомнил....

(Sorques @ 03.03.2010 - время: 14:32) Да, я сразу Ленина вспомнил....
Ленин вообще-то страну сохранил, когда дети февраля ее развалили, а потом отбился от тех же детей февраля, развязавших гражданскую войну

(Welldy @ 03.03.2010 - время: 15:15)
Ленин вообще-то страну сохранил, когда дети февраля ее развалили, а потом отбился от тех же детей февраля, развязавших гражданскую войну
Опять мантры...Вообще то прежде всего власть захватил, а когда власть над страной захватывают, то страну обычно стараются сохранить иначе властвовать негде будет... Это не заслуга, а естественные действия. Какой нибудь Махно, делал бы тот же набор действий...

Если сохранил, значит все-таки не "немецкий шпион", который по определению обязан был развалить...)))) Мантрами здесь все увлекаются. "Россия, которую мы потеряли" (с)- прекрасный пример любимой демократами мантры. Ребят, отрицать объективную реальность- сильную советскую державу и слабую, деградирующую ЭрЭфию- это уже шизофрения. Sorques, я не перехожу на личности, так, рассуждаю вслух.=)

(Sorques @ 03.03.2010 - время: 14:32) А почему очевидно,что из фрондерских соображений?







Честно говоря-Бог знает.... Просто сразу вспоминается плохо помытый внешний вид какой-нибудь Алексеевой или Боннер ,или там Антонова -Овсеенко.... Будто боятся,что их обвинят ,что они не за идею,а за деньги (хотя все и так знают,что за деньги),типо мы нарочно будем такие ходить,мы -бескорыстные....

Да, я сразу Ленина вспомнил....
Ну я бы сказал,что аналогия небесспорная.... Ну что ему такого дала страна?
В любом случае там Керенскому она пощедрее отсыпала,или там Колчаку,а посмотрите,и они туда же. Как говорится куда конь с копытом,туда и рак с клешней....

(Феофилакт @ 03.03.2010 - время: 15:35) Как говорится куда конь с копытом,туда и рак с клешней....

(Sorques @ 03.03.2010 - время: 15:24)Опять мантры...
То, чего ты не понимаешь, тебе кажется мантрами?
Вообще то прежде всего власть захватил, а когда власть над страной захватывают, то страну обычно стараются сохранить иначе властвовать негде будет...
То есть начинать следует с ликбеза: большевики власть не захватывали, а подобрали, поскольку Временное правительство (будущие белые) развалило, все что можно и управлять страной перестало.

Ты, как и остальные либералы, считаешь единственными мотивами деятельности человека поесть и повластвовать?
Это не заслуга, а естественные действия. Какой нибудь Махно, делал бы тот же набор действий...
Это именно заслуга. Пришедшие к власти в феврале 1917 г. будущие белые банально не справились с управлением страной, хотя белые начинали в условиях на порядок более благоприятных, чем красные.

(Феофилакт @ 03.03.2010 - время: 15:35)
Честно говоря-Бог знает.... Просто сразу вспоминается плохо помытый внешний вид какой-нибудь Алексеевой или Боннер ,или там Антонова -Овсеенко.... Будто боятся,что их обвинят ,что они не за идею,а за деньги (хотя все и так знают,что за деньги)...


Галич, по внешнему виду мало походил на вышеназванных дам и не названных( к которым я симпатий не испытываю и понимаю о чем вы).
,типо мы нарочно будем такие ходить,мы -бескорыстные.
Да, есть такое...но эта черта, присуще многим "деятелям", вне зависимости от полит. убеждений.
Ну я бы сказал,что аналогия небесспорная.... Ну что ему такого дала страна?
В любом случае там Керенскому она пощедрее отсыпала,или там Колчаку,а посмотрите,и они туда же. Как говорится куда конь с копытом,туда и рак с клешней....
Для брата цареубийцы, ему грех наверное было жаловаться на "кровавый царский режим".
Ленин по европейским кафе тусовался, в то время, как Колчак российскому флоту служил и на Севере мерз...Да и что имел Колчак громе наград по военной части и от Географического общества? Съемные квартиры и золотой портсигар.

(Welldy @ 03.03.2010 - время: 15:53)
Это именно заслуга. Пришедшие к власти в феврале 1917 г. будущие белые банально не справились с управлением страной, хотя белые начинали в условиях на порядок более благоприятных, чем красные.
Будущие Белые, это ты про правых эссеров? Будущие белые конечно приложили руку к падению монархии, но Корнилов и ему подобные вряд ли испытывал симпатии к Временному правительству...не упрощай все до уровня лозунгов.

(Sorques @ 03.03.2010 - время: 16:14)Корнилов и ему подобные вряд ли испытывал симпатии к Временному правительству... не упрощай все до уровня лозунгов.
Тут дело не в лозунгах, а в плохом знании истории Странно, что ты историю знаешь, но почему-то некоторые моенты выпадают у тебя из сознания.

Корнилов сделал головокружительную карьеру именно при Временном правительстве - он обязан карьерой исключительно февральской революции Корнилов арестовывал имератрицу. Конфликт между Корниловым и Керенским это конфликт между своими - дело житейское. Ты можешь сказать, чем отличалась программа Керенского от программы Корнилова? Уверен, что не можешь.

Будущие Белые, это ты про правых эссеров?
Белые это сволочь - сборная солянка, в их рядах все: и эсеры, и меньшевики, и кадеты, и октябристы и еще много кого.

(Welldy @ 03.03.2010 - время: 15:15) Ленин вообще-то страну сохранил...
дададад. Ещё скажи что Одоакр Римскую империю сохранил И Ленин и Одоакр построили свои государства уничтожив предшествующие