Болталка Форума Истории
Sorques
Удален 4/2/2010, 7:57:35 PM
(Laura McGrough @ 02.04.2010 - время: 15:23) Насчет щедрости, подарков, плюсов в Репутации Варан Тугу однажды хорошо сказал: "Вам уже исполнилось 18 лет?") Смешно такие вещи обсуждать всерьез.)
Ну это басня Лиса и Виноград...
Тема о щедрости форумчан, на самом деле не такая простая, как многим кажется и обсуждается давно...Не стоит забывать.что та площадка на которой мы так мило общаемся, стоит денег, форум никто не спонсирует. Есть те кто это понимает, а есть те кому это пофигу.
Не хочу эту тему больше обсуждать, еще и здесь.
Ну это басня Лиса и Виноград...
Тема о щедрости форумчан, на самом деле не такая простая, как многим кажется и обсуждается давно...Не стоит забывать.что та площадка на которой мы так мило общаемся, стоит денег, форум никто не спонсирует. Есть те кто это понимает, а есть те кому это пофигу.
Не хочу эту тему больше обсуждать, еще и здесь.
mjo
Удален 4/2/2010, 9:19:54 PM
(Laura McGrough @ 02.04.2010 - время: 13:56) mjo
Ну как с вами разговаривать, если вы конкретику выкидываете с полпинка и оставляете только глубокомысленные заявления типа: "Если бы Сталин был демократом или чуть-чуть более демократичным, то возможно и Второй Мировой войны бы не было." Всего доброго! Пусть историческим ликбезом с вами занимаются какие-нибудь безумные альтруисты.
Вот аргументированный ответ!
Ну как с вами разговаривать, если вы конкретику выкидываете с полпинка и оставляете только глубокомысленные заявления типа: "Если бы Сталин был демократом или чуть-чуть более демократичным, то возможно и Второй Мировой войны бы не было." Всего доброго! Пусть историческим ликбезом с вами занимаются какие-нибудь безумные альтруисты.
Вот аргументированный ответ!
Laura McGrough
Мастер
4/2/2010, 11:27:30 PM
(mjo @ 02.04.2010 - время: 17:19) Вот аргументированный ответ!
Клиника. Вырвать из контекста и обстебать... Очень по-либеральному! Специально для вас: аргументы в моем предыдущем посте присутствовали, но вы их проигнорировали. Может, плохо видно? Советую вооружиться лупой. А отчего только меня ответом удостоили? На предыдущей странице Welldy к Вам обратился с такой же просьбой, как и я- отвечать аргументированно или не отвечать вовсе.
Клиника. Вырвать из контекста и обстебать... Очень по-либеральному! Специально для вас: аргументы в моем предыдущем посте присутствовали, но вы их проигнорировали. Может, плохо видно? Советую вооружиться лупой. А отчего только меня ответом удостоили? На предыдущей странице Welldy к Вам обратился с такой же просьбой, как и я- отвечать аргументированно или не отвечать вовсе.
JFK2006
Акула пера
4/3/2010, 12:27:08 AM
(Sorques @ 02.04.2010 - время: 14:58) Но НЕлюбители капитализма, форумом охотно пользуются.
Пользуются тем, что на халяву...
Пользуются тем, что на халяву...
Laura McGrough
Мастер
4/3/2010, 12:32:55 AM
(JFK2006 @ 02.04.2010 - время: 20:27) Пользуются тем, что на халяву...
Сомнительное умозаключение, порочащее честь и достоинство людей, виновных лишь в том, что они- не либералы.
Сомнительное умозаключение, порочащее честь и достоинство людей, виновных лишь в том, что они- не либералы.
JFK2006
Акула пера
4/3/2010, 12:57:45 AM
(Феофилакт @ 02.04.2010 - время: 08:05) Хм,а вы всерьез полагаете,что журнал "Tайм" публикует то,что вздумается его авторам?
Тогда объясните, кто, а главное почему, заставил Time признать "человеком года" упомянутых здесь.
Ладно, политики... А "бэби бум"? А "пользователь интернета"? А "подсадные утки"?
Или вы всерьез полагаете,что публикация "Человек года" некое консолидированное мнение его редколлегии,которое притом остается их частным мнением?Нет, конечно! Оно сразу становится официальным и на политинформациях доводится до всех без исключения рядовых членов, а также примкнувших к ним беспартийных.
Тогда объясните, кто, а главное почему, заставил Time признать "человеком года" упомянутых здесь.
Ладно, политики... А "бэби бум"? А "пользователь интернета"? А "подсадные утки"?
Или вы всерьез полагаете,что публикация "Человек года" некое консолидированное мнение его редколлегии,которое притом остается их частным мнением?Нет, конечно! Оно сразу становится официальным и на политинформациях доводится до всех без исключения рядовых членов, а также примкнувших к ним беспартийных.
JFK2006
Акула пера
4/3/2010, 1:07:23 AM
(Laura McGrough @ 02.04.2010 - время: 20:32) Сомнительное умозаключение, порочащее честь и достоинство людей, виновных лишь в том, что они- не либералы.
Сомнительные заключения случаются тогда, когда видят то, чего нет.
А я лишь констатирую факт: Те пользователи, которые не кормят кота, пользуются на форуме лишь тем, что бесплатно.
Сомнительные заключения случаются тогда, когда видят то, чего нет.
А я лишь констатирую факт: Те пользователи, которые не кормят кота, пользуются на форуме лишь тем, что бесплатно.
juk71
Мастер
4/3/2010, 1:17:41 AM
(Sorques @ 02.04.2010 - время: 15:57)
Тема о щедрости форумчан, на самом деле не такая простая, как многим кажется и обсуждается давно...Не стоит забывать.что та площадка на которой мы так мило общаемся, стоит денег, форум никто не спонсирует. Есть те кто это понимает, а есть те кому это пофигу.
Не хочу эту тему больше обсуждать, еще и здесь.
нет уж позвольте уважаемый . Денежки счет любят, не так ли? на форуме столько то участников. Сексо куплено столько то. Содержание ресурса обходится во столько то. Премиальные изобретателям очень ценного кота-помощника такая то сумма. вот и посчитаем прибавочную стоимость. Хотите я попробую. Вот и посмотрим, кто тут халявщик, а кто честный пацан.
Насколько мне известно, гораздо более содержательный и менее цензируемый ........... (ну Вы знаете) вообще бесплатный.
Тема о щедрости форумчан, на самом деле не такая простая, как многим кажется и обсуждается давно...Не стоит забывать.что та площадка на которой мы так мило общаемся, стоит денег, форум никто не спонсирует. Есть те кто это понимает, а есть те кому это пофигу.
Не хочу эту тему больше обсуждать, еще и здесь.
нет уж позвольте уважаемый . Денежки счет любят, не так ли? на форуме столько то участников. Сексо куплено столько то. Содержание ресурса обходится во столько то. Премиальные изобретателям очень ценного кота-помощника такая то сумма. вот и посчитаем прибавочную стоимость. Хотите я попробую. Вот и посмотрим, кто тут халявщик, а кто честный пацан.
Насколько мне известно, гораздо более содержательный и менее цензируемый ........... (ну Вы знаете) вообще бесплатный.
JFK2006
Акула пера
4/3/2010, 1:30:03 AM
(Welldy @ 02.04.2010 - время: 00:44) Специально для ДжЭфКа2006, который ринулся в дискуссию, не потрудившись познакомится с ее предметом, сообщаю: дискуссия была о том, что Европа прогнулась перед Гитлером, и журнал Тайм придерживался именно этой точки зрения:
"Предводитель немецкой нации, Главнокомандующий немецкой армией, авиации и флота, председатель третьего рейха, гер Гитлер пожинает в этот день в Мюнхене плоды своей бесстрашной, дерзкой, беспощадной внешней политики, которую он неустанно проводил в течении пяти с половиной лет. Он разорвал Версальский договор в клочья. Он снова вооружил Германию до зубов – или близко к этому насколько это возможно. Он похитил Австрию на глазах запуганного и несомненно беспомощного мира...
Опять делаете "сомнительные умозаключения"
Дискуссию я читал.
Началась она с этого,
перешла к этому
и закончилась этим.
Если "Не только целовали взасос (надо полагать "задницы своим великим менеджерам"), но и отдавались в извращенной форме - Адольфу Гитлеру" в переводе на обычный язык означает "Европа прогнулась перед Гитлером, и журнал Тайм придерживался именно этой точки зрения", то тогда можно было ещё понадёргать из статьи в журнале "Time" цитат: "Все эти события стали шоком для наций, которые всего двадцать лет назад победили Германию на поле брани, но ничто так не ужаснуло мир, как беспощадные, методичные, направляемые нацистами события, которые поздним летом и ранней осенью привели к угрозе мировой войны из-за Чехословакии. Когда Адольф Гитлер без кровопролития низвел Чехословакию до статуса марионетки Германии, добился кардинального пересмотра европейских оборонительных союзов, и получил свободу действий в Восточной Европе после гарантий невмешательства от Англии (а потом и Франции), он, без сомнения, стал 'Человеком года-1938'.
Большинство остальных персонажей стали менее значимыми к концу 1938 года.
Но фигура Адольфа Гитлера возвышалась над ежащейся Европой с гонором завоевателя. Фюрер стал 'Человеком года' не только благодаря тому, что он принял десять с половиной миллионов человек (семь миллионов австрийцев и три с половиной миллиона жителей Судет) под свою абсолютную власть. Ведь Япония за это же самое время добавила к своей империи десятки миллионов китайцев. Более важен тот факт, что в 1938 году Гитлер стал самой большой угрозой демократическому, миролюбивому сообществу стран.
Тень фюрера простерлась далеко за границами Германии. Небольшие соседские государства (Дания, Норвегия, Чехословакия, Литва, Балканские страны, Люксембург, Нидерланды) боялись вызвать его недовольство. Во Франции принятие некоторых из пост-мюнхенских антидемократических законов частично было вызвано давлением нацистов. Фашизм открыто вмешался в дела Испании, вызвал восстание в Бразилии, тайно помогал революционным движениям в Румынии, Венгрии, Польше, Литве. В Финляндии министр иностранных дел был вынужден подать в отставку под давлением нацистов. По всей Восточной Европе после Мюнхена возник уклон к уменьшению свободы и большей диктатуре. Единственно в США демократия чувствовала себя настолько сильной к концу года, чтобы быть заслуженным упреком Гитлеру.
В религии, две выдающихся фигуры 1938 года стали серьезным противовесом Адольфу Гитлеру. Один из них - 81-летний Папа Пий XI - говорил с 'горьким сожалением' об антисемитских законах Италии, нападениях итальянских 'групп католического действия', приеме, который Муссолини оказал Гитлеру в прошлом мае. Папа также с прискорбием сказал: 'Мы положили нашу уже долгую жизнь на дел мира и процветания народов. Теперь мы предлагаем ее в качестве новой жертвы'. Проведя большую часть года в концлагере, протестантский пастор Мартин Нимеллер удостоился признания своей героической веры.
Что интересно, в нацистской Германии мало кто из вышеперечисленных людей имел бы возможность достигнуть того, чего они достигли. Гений свободной воли был настолько задавлен гнетом диктатуры, что выдача на-гора немецкой поэзии, прозы, музыки, философии, искусства стала поистине скромной.
Человек, несущий наибольшую ответственность за эту мировую трагедию - это ипохондрический, замкнутый, невзрачный и аскетичный 49-летний уроженец Австрии с усиками а-ля Чарли Чаплина. Сын мелкого австрийского таможенного чиновника, Адольф Гитлер вырос избалованным ребенком чрезмерно заботливой матери. Проваливая один за другим экзамены даже по простейшим предметам, он вырос недоучкой, не имея ни специальности, ни профессии, что, казалось, обрекало его на неудачу в жизни. Блистательную, очаровательную, космополитическую Вену он научился ненавидеть за семитизм; ему больше нравился однородный Мюнхен, который стал его настоящим домом после 1912 года. Для этого человека без занятия и профессии Первая мировая война стала долгожданным событием, которое дало ему некий смысл в жизни. Он участвовал в 48 сражениях, был награжден немецким Железным Крестом 1-го класса, был ранен, отравлен газами, и находился в госпитале 11 ноября 1918 года, когда было объявлено перемирие.
Его политическая карьера началась в 1919 г., когда он стал седьмым по счету членом карликовой Немецкой Партии Труда. Открыв в себе способности оратора, Гитлер вскоре стал лидером партии, сменил ее название на Национал-социалистическую Немецкую Трудовую Партию, и написал ее антисемитскую, антидемократическую, авторитарную программу. Первый партийный съезд состоялся в Мюнхене в феврале 1920 г. Вождь партии собирался принять участие в попытке монархистов захватить власть месяц спустя; однако на этот провалившийся путч Гитлер опоздал. Результатом еще менее удачной попытки национал-социалистов взять власть - знаменитого 'мюнхенского пивного путча' 1923 года стало появление у партии 'убиенных мучеников' и заключение герра Гитлера под стражу. Его отсидка в крепости Ландсберг дала ему достаточно свободного времени для написания 'Майн Кампф', книги, которая теперь обязательно стоит на каждой немецкой книжной полке. (Написать книгу фюреру помог его заместитель - Рудольф Гесс. Заключение также дало Гитлеру время на оттачивание тактики. Еще до этого он перенял от своих коммунистический оппонентов идею полубандитских отрядов партийных штурмовиков; а после еще и принцип небольших партийных ячеек, состоящих из преданных партийных работников.)
Несмотря на ее запрет во многих округах Германии, национал-социалистическая партия последовательно увеличивала свои ряды. Проверенные временем методы оказания множества небольших услуг использовались заодно с методами устрашения и бульварной патриотической пропагандой. Упорно культивировался образ мистического, воздержанного, харизматичного фюрера.
Только лишь в 1929 году национал-социалистам удалось одержать первую абсолютную победу на городских выборах (в Кобурге) и первый раз громко заявить о себе на провинциальных выборах (в Тюрингии). Но с 1928 года партия почти постоянно набирала политическую силу. В выборах в Рейхстаг в 1928 году она набрала 809 000 голосов. Два года спустя 6 401 016 немцев проголосовало за депутатов НС, в то время как в 1932 году проголосовало 13 732 779 человек. Хотя до большинства еще было далеко, голосование тем не менее стало впечатляющей демонстрацией власти этого человека и его движения.
Ситуация, которая позволила вырасти этому демагогическому, невежественному, отчаянному движению заключалась уже в самих условиях возникновения Германской Республики и в стремлении больших слоев политически незрелого немецкого народа получить сильного, умелого лидера. Демократия в Германии была зачата в чреве военного поражения. Именно Республика поставила свою подпись (не по своей воле) под унизительным версальским договором, стыд за который немцы так и не пережили.
Любовь немцев к униформе, парадам, военным построениям и их легкое подчинение власти широко известны. Личным героем фюрера был Фридрих Великий. Это обожание несомненно объясняется военными талантами Фридриха и его авторитарным правлением, а не его любовью к французской культуре и ненавистью к прусским деревенщинам. Но, в отличие от рафинированного Фридриха, фюрер, чей круг чтения всегда был очень ограничен, не приглашает в гости великих мыслителей своего времени и фюрер вряд ли бы согласился с заявлением Фридриха, что он 'устал управлять рабами'. (Бисмарк, Железный Канцлер, тоже жаловался на покорность немецкого характера.)
Неудачливая даже при благоприятных обстоятельствах Германская Республика обрушилась под гнетом депрессии 1929-34 гг., во время которой безработица в Германии подскочила до 7 миллионов человек на прокатившейся по всей стране волне банкротств. Призванный на пост канцлера Третьего рейха старым, слабоумным президентом Паулем Фон Гинденбургом канцлер Гитлер вывернул Рейх наизнанку. Проблема безработицы была решена: 1) широкой программой общественных работ; 2) интенсивной программой вооружения, включавшей в себя создание большой армии в мирное время; 3) принудительным трудом на благо государства (немецкий трудовой корпус); 4) заключением политических врагов а также использованием рабочих мест евреев, коммунистов и социалистов, заключенных в трудовые лагеря.
Тому, что Адольф Гитлер и Ко сделали с Германией меньше чем за шесть лет большинство немцев громко и с чувством аплодировали. Он вывел нацию из послевоенного пораженчества. Под свастикой Германия объединилась. Его диктатура отличалась большой энергией и изумительным планированием. Над 'социализмом' в слове национал-социализм могут смеяться закоренелые марксисты, но у нацистского движения, тем не менее, имелась база в массах. Полторы тысячи миль изумительных автобанов, дешевые автомобили, недорогое социальное страхование, грандиозные планы перестройки немецких городов заставили немцев преисполниться гордости. Немцы могли питаться заменителями обычных продуктов или носить эрзац-одежду, но еда на столе у них все-таки была.
Но то, что Адольф Гитлер и Ко сделали за это время с немецким народом, повергло цивилизованный народ в ужас. Гражданские права и свободы исчезли. Быть в оппозиции к нацистскому режиму стало равнозначно самоубийству или того хуже. Свобода слова и собраний стали анахронизмами. Репутация ранее знаменитых научных центров испарилась. Образование ограничивается национал-социалистическим катехизисом.
Процесс ускорился. 700 тысяч евреев пытали физически, лишали жилья и собственности, отказывали в возможности заработать на жизнь, гнали с улиц. Теперь их удерживают как заложников - известный гангстерский трюк. Но пострадали не только евреи. Из Германии идет постоянный, все увеличивающийся поток беженцев, евреев и неевреев, либералов и консерваторов, католиков и протестантов, которые больше не могли жить при нацизме. Обложка журнала 'Тайм', на которой Гитлер-органист играет свой гимн ненависти в оскверненном соборе, пока его жертвы висят на колесе святой Екатерины на виду у нацистских бонз, была нарисована бароном Рудольфом Чарльзом фон Риппером, католиком, который больше не мог переносить Германию.
А в это время Германия стала нацией людей в униформе, марширующих под дудку Гитлера, где мальчиков десяти лет от роду учат бросать гранаты, где женщин считают машинами для деторождения. Самую жестокую шутку Гитлер и Ко сыграли с теми немецкими капиталистами и представителями малого бизнеса, которые когда-то поддерживали национал-социализм как средство спасения немецкой буржуазной экономической системы от радикализма. Нацистское кредо о том, что личность принадлежит государству применяется также и к бизнесу. Некоторые фирмы были просто конфискованы, другие были фактически обложены налогом на капитал. Уровень прибыльности строго контролируется. Некоторое понятие о росте контроля со стороны правительства можно составить на основании того факта, что 80% всех строительных и 50% всех промышленных заказов Германии исходило от правительства. Испытывая острый недостаток в продовольствии и финансовых средствах, нацистский режим прибрал к рукам большие земельные участки и во многих случаях коллективизировали сельское хозяйство, что похоже на политику российского коммунизма.
Когда Германия взяла под свой контроль Австрию, она взяла на себя обязательства о заботе и пропитании 7 миллионов бедных родственников. Когда 3,5 миллиона судетских немцев присоединились к Германии, у нее появилось столько же дополнительных ртов. К концу 1938 года появилось множества признаков того, что нацистская экономика, основанная на валютном контроле, бартерной торговле, пониженном жизненном стандарте, 'самодостаточности', начинает давать трещины. Хватало также и указаний на то, что многим немцам не нравятся жестокие действия собственного правительства, но они боялись протестовать против него. Имея проблемы с обеспечением поставки хлеба, фюрер был вынужден устраивать для немецкого народа отвлекающие цирковые представления. Контролируемая нацистами пресса, прыгающая под свисток министра пропаганды Пауля Йозефа Геббельса, выкрикивала оскорбления по адресу действительных и воображаемых врагов. А немецкая диктатура все ускоряла шаг, и все больше и больше оружия сходило с конвейера, в отличие от сливочного масла.
За пять лет власти 'Человека года-1938' регламентированная Германия доросла до положения одной из великих военных держав современного мира. Британский флот остается владыкой морей. Большинство военных знатоков считает французскую армию несравненной. Самый большой знак вопроса касается преимущества в воздухе, которое меняется день ото дня, хотя большинство наблюдателей признает преимущество Германии по самолетам. Несмотря на недостаток кадровых офицеров и материалов, немецкая армия стала несущей страх машиной, которую можно победить разве что усилиями союзных армий. Как свидетельство силы своей нации, фюрер может с перспективы прошедших лет оглядываться назад и вспоминать о том, что кроме большого числа принятых им государственных деятелей крупного калибра (например, мистера Чемберлена трижды), он нанес визиты трем королям (Швеции - Густаву; Дании - Христиану; Италии - Виктору Эммануэлю) и принимал двух (Бориса, короля Болгарии, и румынского Кароля, не считая регента Венгрии Хорти).
А пока, по некоторым оценкам, 1133 улиц и площадей, например Ратхаусплатц в Вене, приобрели имя Адольфа Гитлера. Он выступил почти с сотней речей, посетил 11 оперных представлений (гораздо меньше, чем он обычно посещает), разделался с двумя соперниками - президентом Чехословакии Бенешем и последним канцлером Австрии Куртом фон Шушнигом, продал в Германии 900 000 экземпляров 'Майн Кампф', которая также широко продавалась в Италии и повстанческой Испании. Его единственной потерей стало зрение - ему пришлось начать носить очки для работы. На прошлой неделе герр Гитлер устроил рождественскую вечеринку для 7000 рабочих, строящих новую гигантскую Канцелярию в Берлине, сказав им: 'Следующее десятилетие покажет этим странам с их патентованной демократией, где находится настоящая культура'".
Неплохой "поцелуй взасос"...
З.Ы. И кстати, мой ник не "ДжЭфКа2006", а JFK2006. И Вы это хорошо знаете. Поэтому потрудитесь больше его не коверкать.
"Предводитель немецкой нации, Главнокомандующий немецкой армией, авиации и флота, председатель третьего рейха, гер Гитлер пожинает в этот день в Мюнхене плоды своей бесстрашной, дерзкой, беспощадной внешней политики, которую он неустанно проводил в течении пяти с половиной лет. Он разорвал Версальский договор в клочья. Он снова вооружил Германию до зубов – или близко к этому насколько это возможно. Он похитил Австрию на глазах запуганного и несомненно беспомощного мира...
Опять делаете "сомнительные умозаключения"
Дискуссию я читал.
Началась она с этого,
перешла к этому
и закончилась этим.
Если "Не только целовали взасос (надо полагать "задницы своим великим менеджерам"), но и отдавались в извращенной форме - Адольфу Гитлеру" в переводе на обычный язык означает "Европа прогнулась перед Гитлером, и журнал Тайм придерживался именно этой точки зрения", то тогда можно было ещё понадёргать из статьи в журнале "Time" цитат: "Все эти события стали шоком для наций, которые всего двадцать лет назад победили Германию на поле брани, но ничто так не ужаснуло мир, как беспощадные, методичные, направляемые нацистами события, которые поздним летом и ранней осенью привели к угрозе мировой войны из-за Чехословакии. Когда Адольф Гитлер без кровопролития низвел Чехословакию до статуса марионетки Германии, добился кардинального пересмотра европейских оборонительных союзов, и получил свободу действий в Восточной Европе после гарантий невмешательства от Англии (а потом и Франции), он, без сомнения, стал 'Человеком года-1938'.
Большинство остальных персонажей стали менее значимыми к концу 1938 года.
Но фигура Адольфа Гитлера возвышалась над ежащейся Европой с гонором завоевателя. Фюрер стал 'Человеком года' не только благодаря тому, что он принял десять с половиной миллионов человек (семь миллионов австрийцев и три с половиной миллиона жителей Судет) под свою абсолютную власть. Ведь Япония за это же самое время добавила к своей империи десятки миллионов китайцев. Более важен тот факт, что в 1938 году Гитлер стал самой большой угрозой демократическому, миролюбивому сообществу стран.
Тень фюрера простерлась далеко за границами Германии. Небольшие соседские государства (Дания, Норвегия, Чехословакия, Литва, Балканские страны, Люксембург, Нидерланды) боялись вызвать его недовольство. Во Франции принятие некоторых из пост-мюнхенских антидемократических законов частично было вызвано давлением нацистов. Фашизм открыто вмешался в дела Испании, вызвал восстание в Бразилии, тайно помогал революционным движениям в Румынии, Венгрии, Польше, Литве. В Финляндии министр иностранных дел был вынужден подать в отставку под давлением нацистов. По всей Восточной Европе после Мюнхена возник уклон к уменьшению свободы и большей диктатуре. Единственно в США демократия чувствовала себя настолько сильной к концу года, чтобы быть заслуженным упреком Гитлеру.
В религии, две выдающихся фигуры 1938 года стали серьезным противовесом Адольфу Гитлеру. Один из них - 81-летний Папа Пий XI - говорил с 'горьким сожалением' об антисемитских законах Италии, нападениях итальянских 'групп католического действия', приеме, который Муссолини оказал Гитлеру в прошлом мае. Папа также с прискорбием сказал: 'Мы положили нашу уже долгую жизнь на дел мира и процветания народов. Теперь мы предлагаем ее в качестве новой жертвы'. Проведя большую часть года в концлагере, протестантский пастор Мартин Нимеллер удостоился признания своей героической веры.
Что интересно, в нацистской Германии мало кто из вышеперечисленных людей имел бы возможность достигнуть того, чего они достигли. Гений свободной воли был настолько задавлен гнетом диктатуры, что выдача на-гора немецкой поэзии, прозы, музыки, философии, искусства стала поистине скромной.
Человек, несущий наибольшую ответственность за эту мировую трагедию - это ипохондрический, замкнутый, невзрачный и аскетичный 49-летний уроженец Австрии с усиками а-ля Чарли Чаплина. Сын мелкого австрийского таможенного чиновника, Адольф Гитлер вырос избалованным ребенком чрезмерно заботливой матери. Проваливая один за другим экзамены даже по простейшим предметам, он вырос недоучкой, не имея ни специальности, ни профессии, что, казалось, обрекало его на неудачу в жизни. Блистательную, очаровательную, космополитическую Вену он научился ненавидеть за семитизм; ему больше нравился однородный Мюнхен, который стал его настоящим домом после 1912 года. Для этого человека без занятия и профессии Первая мировая война стала долгожданным событием, которое дало ему некий смысл в жизни. Он участвовал в 48 сражениях, был награжден немецким Железным Крестом 1-го класса, был ранен, отравлен газами, и находился в госпитале 11 ноября 1918 года, когда было объявлено перемирие.
Его политическая карьера началась в 1919 г., когда он стал седьмым по счету членом карликовой Немецкой Партии Труда. Открыв в себе способности оратора, Гитлер вскоре стал лидером партии, сменил ее название на Национал-социалистическую Немецкую Трудовую Партию, и написал ее антисемитскую, антидемократическую, авторитарную программу. Первый партийный съезд состоялся в Мюнхене в феврале 1920 г. Вождь партии собирался принять участие в попытке монархистов захватить власть месяц спустя; однако на этот провалившийся путч Гитлер опоздал. Результатом еще менее удачной попытки национал-социалистов взять власть - знаменитого 'мюнхенского пивного путча' 1923 года стало появление у партии 'убиенных мучеников' и заключение герра Гитлера под стражу. Его отсидка в крепости Ландсберг дала ему достаточно свободного времени для написания 'Майн Кампф', книги, которая теперь обязательно стоит на каждой немецкой книжной полке. (Написать книгу фюреру помог его заместитель - Рудольф Гесс. Заключение также дало Гитлеру время на оттачивание тактики. Еще до этого он перенял от своих коммунистический оппонентов идею полубандитских отрядов партийных штурмовиков; а после еще и принцип небольших партийных ячеек, состоящих из преданных партийных работников.)
Несмотря на ее запрет во многих округах Германии, национал-социалистическая партия последовательно увеличивала свои ряды. Проверенные временем методы оказания множества небольших услуг использовались заодно с методами устрашения и бульварной патриотической пропагандой. Упорно культивировался образ мистического, воздержанного, харизматичного фюрера.
Только лишь в 1929 году национал-социалистам удалось одержать первую абсолютную победу на городских выборах (в Кобурге) и первый раз громко заявить о себе на провинциальных выборах (в Тюрингии). Но с 1928 года партия почти постоянно набирала политическую силу. В выборах в Рейхстаг в 1928 году она набрала 809 000 голосов. Два года спустя 6 401 016 немцев проголосовало за депутатов НС, в то время как в 1932 году проголосовало 13 732 779 человек. Хотя до большинства еще было далеко, голосование тем не менее стало впечатляющей демонстрацией власти этого человека и его движения.
Ситуация, которая позволила вырасти этому демагогическому, невежественному, отчаянному движению заключалась уже в самих условиях возникновения Германской Республики и в стремлении больших слоев политически незрелого немецкого народа получить сильного, умелого лидера. Демократия в Германии была зачата в чреве военного поражения. Именно Республика поставила свою подпись (не по своей воле) под унизительным версальским договором, стыд за который немцы так и не пережили.
Любовь немцев к униформе, парадам, военным построениям и их легкое подчинение власти широко известны. Личным героем фюрера был Фридрих Великий. Это обожание несомненно объясняется военными талантами Фридриха и его авторитарным правлением, а не его любовью к французской культуре и ненавистью к прусским деревенщинам. Но, в отличие от рафинированного Фридриха, фюрер, чей круг чтения всегда был очень ограничен, не приглашает в гости великих мыслителей своего времени и фюрер вряд ли бы согласился с заявлением Фридриха, что он 'устал управлять рабами'. (Бисмарк, Железный Канцлер, тоже жаловался на покорность немецкого характера.)
Неудачливая даже при благоприятных обстоятельствах Германская Республика обрушилась под гнетом депрессии 1929-34 гг., во время которой безработица в Германии подскочила до 7 миллионов человек на прокатившейся по всей стране волне банкротств. Призванный на пост канцлера Третьего рейха старым, слабоумным президентом Паулем Фон Гинденбургом канцлер Гитлер вывернул Рейх наизнанку. Проблема безработицы была решена: 1) широкой программой общественных работ; 2) интенсивной программой вооружения, включавшей в себя создание большой армии в мирное время; 3) принудительным трудом на благо государства (немецкий трудовой корпус); 4) заключением политических врагов а также использованием рабочих мест евреев, коммунистов и социалистов, заключенных в трудовые лагеря.
Тому, что Адольф Гитлер и Ко сделали с Германией меньше чем за шесть лет большинство немцев громко и с чувством аплодировали. Он вывел нацию из послевоенного пораженчества. Под свастикой Германия объединилась. Его диктатура отличалась большой энергией и изумительным планированием. Над 'социализмом' в слове национал-социализм могут смеяться закоренелые марксисты, но у нацистского движения, тем не менее, имелась база в массах. Полторы тысячи миль изумительных автобанов, дешевые автомобили, недорогое социальное страхование, грандиозные планы перестройки немецких городов заставили немцев преисполниться гордости. Немцы могли питаться заменителями обычных продуктов или носить эрзац-одежду, но еда на столе у них все-таки была.
Но то, что Адольф Гитлер и Ко сделали за это время с немецким народом, повергло цивилизованный народ в ужас. Гражданские права и свободы исчезли. Быть в оппозиции к нацистскому режиму стало равнозначно самоубийству или того хуже. Свобода слова и собраний стали анахронизмами. Репутация ранее знаменитых научных центров испарилась. Образование ограничивается национал-социалистическим катехизисом.
Процесс ускорился. 700 тысяч евреев пытали физически, лишали жилья и собственности, отказывали в возможности заработать на жизнь, гнали с улиц. Теперь их удерживают как заложников - известный гангстерский трюк. Но пострадали не только евреи. Из Германии идет постоянный, все увеличивающийся поток беженцев, евреев и неевреев, либералов и консерваторов, католиков и протестантов, которые больше не могли жить при нацизме. Обложка журнала 'Тайм', на которой Гитлер-органист играет свой гимн ненависти в оскверненном соборе, пока его жертвы висят на колесе святой Екатерины на виду у нацистских бонз, была нарисована бароном Рудольфом Чарльзом фон Риппером, католиком, который больше не мог переносить Германию.
А в это время Германия стала нацией людей в униформе, марширующих под дудку Гитлера, где мальчиков десяти лет от роду учат бросать гранаты, где женщин считают машинами для деторождения. Самую жестокую шутку Гитлер и Ко сыграли с теми немецкими капиталистами и представителями малого бизнеса, которые когда-то поддерживали национал-социализм как средство спасения немецкой буржуазной экономической системы от радикализма. Нацистское кредо о том, что личность принадлежит государству применяется также и к бизнесу. Некоторые фирмы были просто конфискованы, другие были фактически обложены налогом на капитал. Уровень прибыльности строго контролируется. Некоторое понятие о росте контроля со стороны правительства можно составить на основании того факта, что 80% всех строительных и 50% всех промышленных заказов Германии исходило от правительства. Испытывая острый недостаток в продовольствии и финансовых средствах, нацистский режим прибрал к рукам большие земельные участки и во многих случаях коллективизировали сельское хозяйство, что похоже на политику российского коммунизма.
Когда Германия взяла под свой контроль Австрию, она взяла на себя обязательства о заботе и пропитании 7 миллионов бедных родственников. Когда 3,5 миллиона судетских немцев присоединились к Германии, у нее появилось столько же дополнительных ртов. К концу 1938 года появилось множества признаков того, что нацистская экономика, основанная на валютном контроле, бартерной торговле, пониженном жизненном стандарте, 'самодостаточности', начинает давать трещины. Хватало также и указаний на то, что многим немцам не нравятся жестокие действия собственного правительства, но они боялись протестовать против него. Имея проблемы с обеспечением поставки хлеба, фюрер был вынужден устраивать для немецкого народа отвлекающие цирковые представления. Контролируемая нацистами пресса, прыгающая под свисток министра пропаганды Пауля Йозефа Геббельса, выкрикивала оскорбления по адресу действительных и воображаемых врагов. А немецкая диктатура все ускоряла шаг, и все больше и больше оружия сходило с конвейера, в отличие от сливочного масла.
За пять лет власти 'Человека года-1938' регламентированная Германия доросла до положения одной из великих военных держав современного мира. Британский флот остается владыкой морей. Большинство военных знатоков считает французскую армию несравненной. Самый большой знак вопроса касается преимущества в воздухе, которое меняется день ото дня, хотя большинство наблюдателей признает преимущество Германии по самолетам. Несмотря на недостаток кадровых офицеров и материалов, немецкая армия стала несущей страх машиной, которую можно победить разве что усилиями союзных армий. Как свидетельство силы своей нации, фюрер может с перспективы прошедших лет оглядываться назад и вспоминать о том, что кроме большого числа принятых им государственных деятелей крупного калибра (например, мистера Чемберлена трижды), он нанес визиты трем королям (Швеции - Густаву; Дании - Христиану; Италии - Виктору Эммануэлю) и принимал двух (Бориса, короля Болгарии, и румынского Кароля, не считая регента Венгрии Хорти).
А пока, по некоторым оценкам, 1133 улиц и площадей, например Ратхаусплатц в Вене, приобрели имя Адольфа Гитлера. Он выступил почти с сотней речей, посетил 11 оперных представлений (гораздо меньше, чем он обычно посещает), разделался с двумя соперниками - президентом Чехословакии Бенешем и последним канцлером Австрии Куртом фон Шушнигом, продал в Германии 900 000 экземпляров 'Майн Кампф', которая также широко продавалась в Италии и повстанческой Испании. Его единственной потерей стало зрение - ему пришлось начать носить очки для работы. На прошлой неделе герр Гитлер устроил рождественскую вечеринку для 7000 рабочих, строящих новую гигантскую Канцелярию в Берлине, сказав им: 'Следующее десятилетие покажет этим странам с их патентованной демократией, где находится настоящая культура'".
Неплохой "поцелуй взасос"...
З.Ы. И кстати, мой ник не "ДжЭфКа2006", а JFK2006. И Вы это хорошо знаете. Поэтому потрудитесь больше его не коверкать.
je suis sorti
Удален 4/3/2010, 5:20:54 AM
(JFK2006 @ 02.04.2010 - время: 21:30) И кстати, мой ник не "ДжЭфКа2006", а JFK2006. И Вы это хорошо знаете. Поэтому потрудитесь больше его не коверкать.
Я предпочитаю писать слова на родном для меня русском языке, я им владею гораздо лучше, чем английским. Такой вариант Вас устроит - Джей Эф Кей две тысячи шесть?
Мой ник иногда пишут, как Вэллди, Велди, Уэлди - я не в претензии, чего и Вам желаю, поскольку хоть горшком назови, только в печку не ставь.
Я предпочитаю писать слова на родном для меня русском языке, я им владею гораздо лучше, чем английским. Такой вариант Вас устроит - Джей Эф Кей две тысячи шесть?
Мой ник иногда пишут, как Вэллди, Велди, Уэлди - я не в претензии, чего и Вам желаю, поскольку хоть горшком назови, только в печку не ставь.
je suis sorti
Удален 4/3/2010, 5:27:14 AM
Лауреаты премии реагируют на ее присуждение нервно
Приятно, когда труд не проходит напрасно. Вот и вручение Премии имени Геббельса заметил один из ее обладателей – февральский «победитель» Марк Солонин.
Открытое письмо Марку Солонину
Приятно, когда труд не проходит напрасно. Вот и вручение Премии имени Геббельса заметил один из ее обладателей – февральский «победитель» Марк Солонин.
Открытое письмо Марку Солонину
Sorques
Удален 4/3/2010, 6:09:45 AM
Welldy Если кто то не хочет,что бы его ник писали не так, как он указан в профиле, то его лучше копировать.
В следующий раз, сочту это умышленным искажением ника.
В следующий раз, сочту это умышленным искажением ника.
Sorques
Удален 4/3/2010, 6:15:38 AM
(juk71 @ 02.04.2010 - время: 21:17)
нет уж позвольте уважаемый . Денежки счет любят, не так ли? на форуме столько то участников. Сексо куплено столько то. Содержание ресурса обходится во столько то. Премиальные изобретателям очень ценного кота-помощника такая то сумма. вот и посчитаем прибавочную стоимость. Хотите я попробую. Вот и посмотрим, кто тут халявщик, а кто честный пацан.
У вас инфы ноль, считайте свои деньги, здесь много таких счетоводов.
Насколько мне известно, гораздо более содержательный и менее цензируемый ........... (ну Вы знаете) вообще бесплатный.
Я не знаю о чем речь, но вас здесь никто не держит, можете идти на более содержательный и менее цензируемый.
нет уж позвольте уважаемый . Денежки счет любят, не так ли? на форуме столько то участников. Сексо куплено столько то. Содержание ресурса обходится во столько то. Премиальные изобретателям очень ценного кота-помощника такая то сумма. вот и посчитаем прибавочную стоимость. Хотите я попробую. Вот и посмотрим, кто тут халявщик, а кто честный пацан.
У вас инфы ноль, считайте свои деньги, здесь много таких счетоводов.
Насколько мне известно, гораздо более содержательный и менее цензируемый ........... (ну Вы знаете) вообще бесплатный.
Я не знаю о чем речь, но вас здесь никто не держит, можете идти на более содержательный и менее цензируемый.
rattus
Удален 4/3/2010, 6:26:20 AM
(juk71 @ 02.04.2010 - время: 21:17) Насколько мне известно, гораздо более содержательный и менее цензируемый ........... (ну Вы знаете) вообще бесплатный.
"Удафф" шо ли?
"Удафф" шо ли?
je suis sorti
Удален 4/3/2010, 3:42:56 PM
(Sorques @ 03.04.2010 - время: 02:09) Welldy Если кто то не хочет,что бы его ник писали не так, как он указан в профиле, то его лучше копировать.
Да без проблем, если взрослый дядька обидчив, как девочка, буду звать его по английски, лишь бы не плакал
"Демократия и гласность
Уж вот-вот должны настать.
Значит, можно безопасно
Все покровы посрывать.
Юноши, младенцы, деды -
Пусть узнает вся страна,
Что во всех виновен бедах
Сталин - "ацкий сотона"!
Это может подтвердиться-
Ведь любой уверен в том!
Хоть Резун, хоть Солженицин,
Новодворская, Разгон...
Сталин убивал Поэтов!
Он топил страну в крови!
И при нем - заметьте это -
Не было АшДиТиВи !!!
Про войну известно тоже -
Сталин армию сгубил.
И в Москву почти что Гитлер
Своей армией входил...
Но внезапно три солдата,
Три солдата из штрафбата
На троих - одна лопата,
А точнее - черенок.
Налетели, набежали,
Окружили и прижали,
И за всю страну сражались,
Получили орденок.
Но после войны, ребята,
Справедливости - то нет!
Сталин из того штрафбата
Всех отправил на тот свет
Все сто тысяч миллионов !!!
Это лишь в одной Москве !!!
А их жёнушек прекрасных
Погрузил на баржи две...
Утопили их - так надо!
Девушек на дно ушло
Триста тысяч миллиардов -
Это точное число !!!
Сталин их детей невинных
Сто один квадриллион
Кушал вместо осетрины
И варил из них бульон !!!
Обжирался - вот скотина !
В это время Украина
По вине его, кретина
Вся не ела...
Голодала , голодала,
Триллиард поумирало,
Остальных перестреляла
Власть проклятых коммуняк !!!
С Новым Годом! С Новым Мором!
С Новым всех Голодомором!
В общем, ясная картина
Сталин сволочь, Сталин гад !
Он вампир, упырь, скотина,
И во всем он виноват !!!"
Да без проблем, если взрослый дядька обидчив, как девочка, буду звать его по английски, лишь бы не плакал
"Демократия и гласность
Уж вот-вот должны настать.
Значит, можно безопасно
Все покровы посрывать.
Юноши, младенцы, деды -
Пусть узнает вся страна,
Что во всех виновен бедах
Сталин - "ацкий сотона"!
Это может подтвердиться-
Ведь любой уверен в том!
Хоть Резун, хоть Солженицин,
Новодворская, Разгон...
Сталин убивал Поэтов!
Он топил страну в крови!
И при нем - заметьте это -
Не было АшДиТиВи !!!
Про войну известно тоже -
Сталин армию сгубил.
И в Москву почти что Гитлер
Своей армией входил...
Но внезапно три солдата,
Три солдата из штрафбата
На троих - одна лопата,
А точнее - черенок.
Налетели, набежали,
Окружили и прижали,
И за всю страну сражались,
Получили орденок.
Но после войны, ребята,
Справедливости - то нет!
Сталин из того штрафбата
Всех отправил на тот свет
Все сто тысяч миллионов !!!
Это лишь в одной Москве !!!
А их жёнушек прекрасных
Погрузил на баржи две...
Утопили их - так надо!
Девушек на дно ушло
Триста тысяч миллиардов -
Это точное число !!!
Сталин их детей невинных
Сто один квадриллион
Кушал вместо осетрины
И варил из них бульон !!!
Обжирался - вот скотина !
В это время Украина
По вине его, кретина
Вся не ела...
Голодала , голодала,
Триллиард поумирало,
Остальных перестреляла
Власть проклятых коммуняк !!!
С Новым Годом! С Новым Мором!
С Новым всех Голодомором!
В общем, ясная картина
Сталин сволочь, Сталин гад !
Он вампир, упырь, скотина,
И во всем он виноват !!!"
Laura McGrough
Мастер
4/3/2010, 9:34:11 PM
"Демократия и гласность
Уж вот-вот должны настать.
Значит, можно безопасно
Все покровы посрывать.
Юноши, младенцы, деды -
Пусть узнает вся страна,
Что во всех виновен бедах
Сталин - "ацкий сотона"!
Это может подтвердиться-
Ведь любой уверен в том!
Хоть Резун, хоть Солженицин,
Новодворская, Разгон...
Сталин убивал Поэтов!
Он топил страну в крови!
И при нем - заметьте это -
Не было АшДиТиВи !!!
Про войну известно тоже -
Сталин армию сгубил.
И в Москву почти что Гитлер
Своей армией входил...
Но внезапно три солдата,
Три солдата из штрафбата
На троих - одна лопата,
А точнее - черенок.
Налетели, набежали,
Окружили и прижали,
И за всю страну сражались,
Получили орденок.
Но после войны, ребята,
Справедливости - то нет!
Сталин из того штрафбата
Всех отправил на тот свет
Все сто тысяч миллионов !!!
Это лишь в одной Москве !!!
А их жёнушек прекрасных
Погрузил на баржи две...
Утопили их - так надо!
Девушек на дно ушло
Триста тысяч миллиардов -
Это точное число !!!
Сталин их детей невинных
Сто один квадриллион
Кушал вместо осетрины
И варил из них бульон !!!
Обжирался - вот скотина !
В это время Украина
По вине его, кретина
Вся не ела...
Голодала , голодала,
Триллиард поумирало,
Остальных перестреляла
Власть проклятых коммуняк !!!
С Новым Годом! С Новым Мором!
С Новым всех Голодомором!
В общем, ясная картина
Сталин сволочь, Сталин гад !
Он вампир, упырь, скотина,
И во всем он виноват !!!"
Класс!
Уж вот-вот должны настать.
Значит, можно безопасно
Все покровы посрывать.
Юноши, младенцы, деды -
Пусть узнает вся страна,
Что во всех виновен бедах
Сталин - "ацкий сотона"!
Это может подтвердиться-
Ведь любой уверен в том!
Хоть Резун, хоть Солженицин,
Новодворская, Разгон...
Сталин убивал Поэтов!
Он топил страну в крови!
И при нем - заметьте это -
Не было АшДиТиВи !!!
Про войну известно тоже -
Сталин армию сгубил.
И в Москву почти что Гитлер
Своей армией входил...
Но внезапно три солдата,
Три солдата из штрафбата
На троих - одна лопата,
А точнее - черенок.
Налетели, набежали,
Окружили и прижали,
И за всю страну сражались,
Получили орденок.
Но после войны, ребята,
Справедливости - то нет!
Сталин из того штрафбата
Всех отправил на тот свет
Все сто тысяч миллионов !!!
Это лишь в одной Москве !!!
А их жёнушек прекрасных
Погрузил на баржи две...
Утопили их - так надо!
Девушек на дно ушло
Триста тысяч миллиардов -
Это точное число !!!
Сталин их детей невинных
Сто один квадриллион
Кушал вместо осетрины
И варил из них бульон !!!
Обжирался - вот скотина !
В это время Украина
По вине его, кретина
Вся не ела...
Голодала , голодала,
Триллиард поумирало,
Остальных перестреляла
Власть проклятых коммуняк !!!
С Новым Годом! С Новым Мором!
С Новым всех Голодомором!
В общем, ясная картина
Сталин сволочь, Сталин гад !
Он вампир, упырь, скотина,
И во всем он виноват !!!"
Класс!
Sorques
Удален 4/3/2010, 9:44:58 PM
(Welldy @ 03.04.2010 - время: 11:42)
Да без проблем, если взрослый дядька обидчив, как девочка, буду звать его по английски, лишь бы не плакал
Никто не плачет, просто не всем приятна фамильярность. Для это и введены правила по коверканью ника.
Да без проблем, если взрослый дядька обидчив, как девочка, буду звать его по английски, лишь бы не плакал
Никто не плачет, просто не всем приятна фамильярность. Для это и введены правила по коверканью ника.
mjo
Удален 4/4/2010, 2:50:17 AM
(Laura McGrough @ 02.04.2010 - время: 19:27) А отчего только меня ответом удостоили? На предыдущей странице Welldy к Вам обратился с такой же просьбой, как и я- отвечать аргументированно или не отвечать вовсе.
а этой ветке Пакт обсуждали множество раз. Глупо крутить одну и туже пластинку, если Вы все-равно танцуете под Интернационал.
а этой ветке Пакт обсуждали множество раз. Глупо крутить одну и туже пластинку, если Вы все-равно танцуете под Интернационал.
je suis sorti
Удален 4/4/2010, 7:16:15 AM
(mjo @ 03.04.2010 - время: 22:50) Глупо крутить одну и туже пластинку, если Вы все-равно танцуете под Интернационал.
А Вы бьетесь либеральной башкой о стену
А Вы бьетесь либеральной башкой о стену
juk71
Мастер
4/4/2010, 4:09:42 PM
(Sorques @ 03.04.2010 - время: 02:15) (juk71 @ 02.04.2010 - время: 21:17)
нет уж позвольте уважаемый . Денежки счет любят, не так ли? на форуме столько то участников. Сексо куплено столько то. Содержание ресурса обходится во столько то. Премиальные изобретателям очень ценного кота-помощника такая то сумма. вот и посчитаем прибавочную стоимость. Хотите я попробую. Вот и посмотрим, кто тут халявщик, а кто честный пацан.
У вас инфы ноль, считайте свои деньги, здесь много таких счетоводов.
Насколько мне известно, гораздо более содержательный и менее цензируемый ........... (ну Вы знаете) вообще бесплатный.
Я не знаю о чем речь, но вас здесь никто не держит, можете идти на более содержательный и менее цензируемый.
Что Вы так распереживались то, я вроде в порядке исключения не про Холокост.
про отсутствие инфы- у каждого участника указана его щедрость. Это довольно исчерпывающая информация. А кот Ваш-позор просто. как будто попрошайка-араб у египетских пирамид. Посмотрим, сколько человек здесь останется через месяц, если кот будет продолжать в таком же духе.
нет уж позвольте уважаемый . Денежки счет любят, не так ли? на форуме столько то участников. Сексо куплено столько то. Содержание ресурса обходится во столько то. Премиальные изобретателям очень ценного кота-помощника такая то сумма. вот и посчитаем прибавочную стоимость. Хотите я попробую. Вот и посмотрим, кто тут халявщик, а кто честный пацан.
У вас инфы ноль, считайте свои деньги, здесь много таких счетоводов.
Насколько мне известно, гораздо более содержательный и менее цензируемый ........... (ну Вы знаете) вообще бесплатный.
Я не знаю о чем речь, но вас здесь никто не держит, можете идти на более содержательный и менее цензируемый.
Что Вы так распереживались то, я вроде в порядке исключения не про Холокост.
про отсутствие инфы- у каждого участника указана его щедрость. Это довольно исчерпывающая информация. А кот Ваш-позор просто. как будто попрошайка-араб у египетских пирамид. Посмотрим, сколько человек здесь останется через месяц, если кот будет продолжать в таком же духе.