Останемся мы людьми или нет?
Lady Mechanika
Грандмастер
6/6/2013, 1:52:07 PM
Новая книга по теме - рекомендую.
"ФУТУРОЛОГИЯ" XXI век: бессмертие или глобальная катастрофа? Алексей Турчин и Михаил Батин.
Ссылка в формате pdf
"ФУТУРОЛОГИЯ" XXI век: бессмертие или глобальная катастрофа? Алексей Турчин и Михаил Батин.
Ссылка в формате pdf
dedO"K
Акула пера
6/6/2013, 2:15:55 PM
(DEY @ 06.06.2013 - время: 10:34)
я. просто, знаю. как ламповые телевизоры, и действие на него работы на предельных мощностях, так и ту лёгкость, с которой можно нарушить работу вкусовых рецепторов на языке, вплоть до полной потери чувствительности. Что не так?
С прискорбием сообщаю что вы опять ничего не поняли!
я. просто, знаю. как ламповые телевизоры, и действие на него работы на предельных мощностях, так и ту лёгкость, с которой можно нарушить работу вкусовых рецепторов на языке, вплоть до полной потери чувствительности. Что не так?
Прелесть моя
Мастер
6/6/2013, 8:45:45 PM
Да...
1NN
Акула пера
6/7/2013, 12:34:45 AM
(dedO'K @ 06.06.2013 - время: 02:54)
Разрыва с богом? А когда у человечества было единение с богом?
И это путь в одну сторону: в сторону разрыва с Богом. Гордыня- это. действительно, мать всех грехов, ими же и питающаяся. Замкнутый круг деградации от человека к животному, точнее, спираль.
Разрыва с богом? А когда у человечества было единение с богом?
DEY
Мастер
6/7/2013, 3:20:43 AM
(dedO'K @ 06.06.2013 - время: 10:15)
я. просто, знаю. как ламповые телевизоры, и действие на него работы на предельных мощностях А кто спрашивал про предельные мощности? Вопрос был - если он электрический значит ли это что он цифровой? Ответ НЕТ.
(dedO'K @ 06.06.2013 - время: 10:15)
так и ту лёгкость, с которой можно нарушить работу вкусовых рецепторов на языке, вплоть до полной потери чувствительности. Разве я упоминал вкусовые рецепторы? Я говорил про синаптическую щель! Там есть рецепторы, но они не вкусовые. Как вы представляете вкусовой рецептор между отростками клеток? Да и между прочим - чем чаще одинаковый сигнал проходит через синапс тем чувствительнее синапс к этому сигналу.
(dedO'K @ 06.06.2013 - время: 10:15)
Что не так? Всё не так. Вот я и написал что вы ничего не поняли.
я. просто, знаю. как ламповые телевизоры, и действие на него работы на предельных мощностях А кто спрашивал про предельные мощности? Вопрос был - если он электрический значит ли это что он цифровой? Ответ НЕТ.
(dedO'K @ 06.06.2013 - время: 10:15)
так и ту лёгкость, с которой можно нарушить работу вкусовых рецепторов на языке, вплоть до полной потери чувствительности. Разве я упоминал вкусовые рецепторы? Я говорил про синаптическую щель! Там есть рецепторы, но они не вкусовые. Как вы представляете вкусовой рецептор между отростками клеток? Да и между прочим - чем чаще одинаковый сигнал проходит через синапс тем чувствительнее синапс к этому сигналу.
(dedO'K @ 06.06.2013 - время: 10:15)
Что не так? Всё не так. Вот я и написал что вы ничего не поняли.
dedO"K
Акула пера
6/7/2013, 4:27:52 AM
"А кто спрашивал про предельные мощности? Вопрос был - если он электрический значит ли это что он цифровой? Ответ НЕТ"
Да я это уже понял: кроме электрических. присутствуют и электро-химические реакции. Так? Причём, учитывая, что гормональный фон регулируется во всём организме. а не только в мозге. И передаётся сердцем, благодаря его реакции на наше состояние. В смысле. через кровь.
"Разве я упоминал вкусовые рецепторы? Я говорил про синаптическую щель! Там есть рецепторы, но они не вкусовые. Как вы представляете вкусовой рецептор между отростками клеток? Да и между прочим - чем чаще одинаковый сигнал проходит через синапс тем чувствительнее синапс к этому сигналу."
Это ежели сам сигнал слаб по бесстрастности человека к принимаемой информации. А если долбит "наотмашь", в пристрастии к "экстриму" сильных чувств? и вот тут вы правильно заметили: атрофирование связей незадействованных или малозадействованных сигналов и рецепторов искажает полноту ощущений, обедняет её... Синаптическая щель... Вот вам и "будете как боги".
"Всё не так. Вот я и написал что вы ничего не поняли."
Впрочем, подозреваю, что я опять ничего не понял.
Да я это уже понял: кроме электрических. присутствуют и электро-химические реакции. Так? Причём, учитывая, что гормональный фон регулируется во всём организме. а не только в мозге. И передаётся сердцем, благодаря его реакции на наше состояние. В смысле. через кровь.
"Разве я упоминал вкусовые рецепторы? Я говорил про синаптическую щель! Там есть рецепторы, но они не вкусовые. Как вы представляете вкусовой рецептор между отростками клеток? Да и между прочим - чем чаще одинаковый сигнал проходит через синапс тем чувствительнее синапс к этому сигналу."
Это ежели сам сигнал слаб по бесстрастности человека к принимаемой информации. А если долбит "наотмашь", в пристрастии к "экстриму" сильных чувств? и вот тут вы правильно заметили: атрофирование связей незадействованных или малозадействованных сигналов и рецепторов искажает полноту ощущений, обедняет её... Синаптическая щель... Вот вам и "будете как боги".
"Всё не так. Вот я и написал что вы ничего не поняли."
Впрочем, подозреваю, что я опять ничего не понял.
DEY
Мастер
6/8/2013, 1:51:48 AM
(dedO'K @ 07.06.2013 - время: 00:27)
На этот раз поняли. Теперь я не понимаю зачем каждый разговор переводить в проповедь и создавать у оппонента впечатление не вполне адекватного человека?
Впрочем, подозреваю, что я опять ничего не понял.
На этот раз поняли. Теперь я не понимаю зачем каждый разговор переводить в проповедь и создавать у оппонента впечатление не вполне адекватного человека?
Валя2
Акула пера
6/8/2013, 5:26:29 AM
(sxn2561388870 @ 06.06.2013 - время: 20:34)
(dedO'K @ 06.06.2013 - время: 02:54)
какое загадочное общение для этого форума.
Вы так разговариваете как будто "грехи", ихняя "мать" да еще и некий "бог" это реальные явления а не мифические сказочки.
Изложите плз доказательства существования этих явлений!
(dedO'K @ 06.06.2013 - время: 02:54)
И это путь в одну сторону: в сторону разрыва с Богом. Гордыня- это. действительно, мать всех грехов, ими же и питающаяся. Замкнутый круг деградации от человека к животному, точнее, спираль.
Разрыва с богом? А когда у человечества было единение с богом?
какое загадочное общение для этого форума.
Вы так разговариваете как будто "грехи", ихняя "мать" да еще и некий "бог" это реальные явления а не мифические сказочки.
Изложите плз доказательства существования этих явлений!
Валя2
Акула пера
6/8/2013, 5:36:28 AM
(DEY @ 04.06.2013 - время: 00:13)
(Victor665 @ 03.06.2013 - время: 23:14)
Хоть обсуждается и фантастическое будущее, давайте соблюдать хотя бы самые основы логики.
ну откуда возьмется "зловредный" ИИ если он изначально был запрограммирован полезным и эту основу личности нельзя перезаписать? )) И никакой "мысли" даже гипотетически не может возникнуть у такого ИИ чтобы зловредничать и всякие добавки себе прописывать.
(Victor665 @ 03.06.2013 - время: 23:14)
Например можно создать некую "основу" личности ИИ на носителе который НЕЛЬЗЯ перезаписывать. Можно добавлять память, какие-нить скорости обработки инфы, какие-нить специфические умения, всякие датчики- измерители и т.п, а вот основа личности переписана не будет.
Что то вроде DVD? Зловредный ИИ тут же эмулирует эту основу в добавленной памяти (на подобии виртуальной машины) и развивается по собственному усмотрению... вот и вся защита
Хоть обсуждается и фантастическое будущее, давайте соблюдать хотя бы самые основы логики.
ну откуда возьмется "зловредный" ИИ если он изначально был запрограммирован полезным и эту основу личности нельзя перезаписать? )) И никакой "мысли" даже гипотетически не может возникнуть у такого ИИ чтобы зловредничать и всякие добавки себе прописывать.
dedO"K
Акула пера
6/8/2013, 12:05:21 PM
(DEY @ 07.06.2013 - время: 22:51)
Интересно поглядеть, как каждый раз рефлекторно срабатывает вбитый в подсознание постулат о неадекватности человека, верящего во единую и абсолютную власть Пути, Истины и Жизни и закона бытия, ими формируемого.
Ведь вопрос то не в моей адекватности вашим взглядам, а в адекватности аналогового ИИ. Кому или чему он должен быть адекватен? Кто или что будет его богом? Ведь, скажем, потребности человека часто идут вразрез с потребностями общества, а потребности общества- с потребностями окружающей среды.
На этот раз поняли. Теперь я не понимаю зачем каждый разговор переводить в проповедь и создавать у оппонента впечатление не вполне адекватного человека?
Интересно поглядеть, как каждый раз рефлекторно срабатывает вбитый в подсознание постулат о неадекватности человека, верящего во единую и абсолютную власть Пути, Истины и Жизни и закона бытия, ими формируемого.
Ведь вопрос то не в моей адекватности вашим взглядам, а в адекватности аналогового ИИ. Кому или чему он должен быть адекватен? Кто или что будет его богом? Ведь, скажем, потребности человека часто идут вразрез с потребностями общества, а потребности общества- с потребностями окружающей среды.
DEY
Мастер
6/8/2013, 1:19:16 PM
(dedO'K @ 08.06.2013 - время: 08:05)
Лично для меня неадекватен не тот кто верит, а тот каждый разговор (на любую тему) стремится перевести на проповедь и облагодетельствовать своими откровениями.
Интересно поглядеть, как каждый раз рефлекторно срабатывает вбитый в подсознание постулат о неадекватности человека, верящего во единую и абсолютную власть Пути, Истины и Жизни и закона бытия, ими формируемого.
Лично для меня неадекватен не тот кто верит, а тот каждый разговор (на любую тему) стремится перевести на проповедь и облагодетельствовать своими откровениями.
dedO"K
Акула пера
6/8/2013, 1:27:50 PM
(DEY @ 08.06.2013 - время: 10:19)
При этом собственные откровения и им подобные, в данную сферу, автоматически, не попадают? Причём, заметьте: такую необходимость имели вы ответить на первую часть моего поста, что напрочь не заметили второй, которая и есть смысл сообщения. А то, на что вы ответили- это так, "заметки на полях".
Лично для меня неадекватен не тот кто верит, а тот каждый разговор (на любую тему) стремится перевести на проповедь и облагодетельствовать своими откровениями.
При этом собственные откровения и им подобные, в данную сферу, автоматически, не попадают? Причём, заметьте: такую необходимость имели вы ответить на первую часть моего поста, что напрочь не заметили второй, которая и есть смысл сообщения. А то, на что вы ответили- это так, "заметки на полях".
DEY
Мастер
6/8/2013, 1:36:07 PM
(Victor665 @ 08.06.2013 - время: 01:36)
Всех детей воспитывают быть хорошими, только вот получается то что получилось... а получилось не всегда хорошее. Почему нельзя перезаписывать личность? Мы же это постоянно делаем. Медленно постепенно но ведь перезаписываем. У ИИ это перезапись будет почти мгновенной отследить перемены вряд ли удастся.
Хоть обсуждается и фантастическое будущее, давайте соблюдать хотя бы самые основы логики.
ну откуда возьмется "зловредный" ИИ если он изначально был запрограммирован полезным и эту основу личности нельзя перезаписать? )) И никакой "мысли" даже гипотетически не может возникнуть у такого ИИ чтобы зловредничать и всякие добавки себе прописывать.
Всех детей воспитывают быть хорошими, только вот получается то что получилось... а получилось не всегда хорошее. Почему нельзя перезаписывать личность? Мы же это постоянно делаем. Медленно постепенно но ведь перезаписываем. У ИИ это перезапись будет почти мгновенной отследить перемены вряд ли удастся.
kotas13
Акула пера
6/8/2013, 5:39:21 PM
(DEY @ 08.06.2013 - время: 09:36)
Ничто не развращает так, как власть. Абсолютная власть развращает абсолютно. (с)
У ИИ будет абсолютная власть.
Всех детей воспитывают быть хорошими, только вот получается то что получилось... а получилось не всегда хорошее. Почему нельзя перезаписывать личность? Мы же это постоянно делаем. Медленно постепенно но ведь перезаписываем. У ИИ это перезапись будет почти мгновенной отследить перемены вряд ли удастся.
Ничто не развращает так, как власть. Абсолютная власть развращает абсолютно. (с)
У ИИ будет абсолютная власть.
Влекущая взгляды
Акула пера
6/8/2013, 5:55:43 PM
(sxn2561388870 @ 06.06.2013 - время: 20:34)
(dedO'K @ 06.06.2013 - время: 02:54)
Было... до грехопадения прародителей в Саду Эдемском...)
(dedO'K @ 06.06.2013 - время: 02:54)
И это путь в одну сторону: в сторону разрыва с Богом. Гордыня- это. действительно, мать всех грехов, ими же и питающаяся. Замкнутый круг деградации от человека к животному, точнее, спираль.
Разрыва с богом? А когда у человечества было единение с богом?
Было... до грехопадения прародителей в Саду Эдемском...)
kotas13
Акула пера
6/8/2013, 5:59:01 PM
(Влекущая взгляды @ 08.06.2013 - время: 13:55)
(sxn2561388870 @ 06.06.2013 - время: 20:34)
(dedO'K @ 06.06.2013 - время: 02:54)
Сказки партизан... Алая заря... Крепкая была ваша конопля !
(sxn2561388870 @ 06.06.2013 - время: 20:34)
(dedO'K @ 06.06.2013 - время: 02:54)
И это путь в одну сторону: в сторону разрыва с Богом. Гордыня- это. действительно, мать всех грехов, ими же и питающаяся. Замкнутый круг деградации от человека к животному, точнее, спираль.
Разрыва с богом? А когда у человечества было единение с богом?
Было... до грехопадения прародителей в Саду Эдемском...)
Сказки партизан... Алая заря... Крепкая была ваша конопля !
Влекущая взгляды
Акула пера
6/8/2013, 6:04:56 PM
(Victor665 @ 08.06.2013 - время: 01:36)
Как мне кажется,если ИИ будет создан на основе идей трансгуманизма,то его полезность для человека,как он есть сейчас,будет под большим вопросом...Господа трансгуманисты в основу хотят положить какую-то свою "новую" мораль и идеи , и польза для человека не предполагается изначально,т.к. направлена на "нового" человека.
Хоть обсуждается и фантастическое будущее, давайте соблюдать хотя бы самые основы логики.
ну откуда возьмется "зловредный" ИИ если он изначально был запрограммирован полезным и эту основу личности нельзя перезаписать? )) И никакой "мысли" даже гипотетически не может возникнуть у такого ИИ чтобы зловредничать и всякие добавки себе прописывать.
Как мне кажется,если ИИ будет создан на основе идей трансгуманизма,то его полезность для человека,как он есть сейчас,будет под большим вопросом...Господа трансгуманисты в основу хотят положить какую-то свою "новую" мораль и идеи , и польза для человека не предполагается изначально,т.к. направлена на "нового" человека.
1NN
Акула пера
6/8/2013, 9:55:26 PM
(Влекущая взгляды @ 08.06.2013 - время: 14:04)
Видите ли, сударыня, даже у трансгуманистов мышление есть и еще долго будет
ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ! Другого просто нет. И долго не будет. Человеческий разум возможен только в человеческом обществе: он в нем возникает, развивается и
передается следующим поколениям. Вне человеческого общества разум невозможен!
Вспомните детей-маугли, которых достаточно часто находят в разных странах. Если
ребенок в первые годы своей жизни был лишен общества людей, он так и не становится человеком. Даже говорить его не всегда удается научить. Поэтому
должно пройти не одно поколение трансгуманистов, пока из них выветрится человеческое мышление. Да и то я не уверен, что полностью. Но в этом радости
мало: у нацистов, ведь, тоже было человеческое мышление...
К сожалению, единения с богом у людей не было и до грехопадения: иначе бы он
не стал запрещать людям есть плоды с древа познания...
Как мне кажется,если ИИ будет создан на основе идей трансгуманизма,то его полезность для человека,как он есть сейчас,будет под большим вопросом...Господа трансгуманисты в основу хотят положить какую-то свою "новую" мораль и идеи , и польза для человека не предполагается изначально,т.к. направлена на "нового" человека.
Видите ли, сударыня, даже у трансгуманистов мышление есть и еще долго будет
ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ! Другого просто нет. И долго не будет. Человеческий разум возможен только в человеческом обществе: он в нем возникает, развивается и
передается следующим поколениям. Вне человеческого общества разум невозможен!
Вспомните детей-маугли, которых достаточно часто находят в разных странах. Если
ребенок в первые годы своей жизни был лишен общества людей, он так и не становится человеком. Даже говорить его не всегда удается научить. Поэтому
должно пройти не одно поколение трансгуманистов, пока из них выветрится человеческое мышление. Да и то я не уверен, что полностью. Но в этом радости
мало: у нацистов, ведь, тоже было человеческое мышление...
К сожалению, единения с богом у людей не было и до грехопадения: иначе бы он
не стал запрещать людям есть плоды с древа познания...
dedO"K
Акула пера
6/9/2013, 12:38:48 AM
(sxn2561388870 @ 08.06.2013 - время: 18:55)
А Он и не запрещал. Иначе бы там этого дерева просто не было.
К сожалению, единения с богом у людей не было и до грехопадения: иначе бы он
не стал запрещать людям есть плоды с древа познания...
А Он и не запрещал. Иначе бы там этого дерева просто не было.
1NN
Акула пера
6/9/2013, 12:54:19 AM
Почитайте библию!