От дикого капитализма к социалистам

плим
плим
Мастер
2/8/2024, 1:18:57 PM
Коммунизм точно угробит. И не одно государство. Если вы понимаете, о чём я.
PARAND
PARAND
Акула пера
2/8/2024, 1:21:28 PM
(yellowfox @ 08-02-2024 - 09:02)
Так все нормальные против, а что делать? Только второе построение социализма может государство угробить.

А подскажите непонимающим ,что бы вы построили сейчас.....какой строй вас бы устроил?
Mamont
Mamont
Акула пера
2/8/2024, 1:38:31 PM
(yellowfox @ 08-02-2024 - 09:02)
Так все нормальные против, а что делать?

Ну а что делается? Ничего. Авось само устаканится.


Только второе построение социализма может государство угробить.

Как и капитализм построенный по картинкам журнала "Крокодил"
yellowfox
yellowfox
Акула пера
2/8/2024, 3:25:20 PM
(PARAND @ 08-02-2024 - 10:21)
(yellowfox @ 08-02-2024 - 09:02)
Так все нормальные против, а что делать? Только второе построение социализма может государство угробить.
А подскажите непонимающим ,что бы вы построили сейчас.....какой строй вас бы устроил?

Это как говорили при Брежневе-Капитализм с человеческим лицом.
плим
плим
Мастер
2/8/2024, 3:48:15 PM
Без эксплуатации?
Vuego
Vuego
Мастер
2/8/2024, 4:16:37 PM
Шольц тоже социалист... как их не называй один шиш....
yellowfox
yellowfox
Акула пера
2/8/2024, 4:40:03 PM
(плим @ 08-02-2024 - 12:48)
Без эксплуатации?

А при социализме эксплуатации не было?
Mamont
Mamont
Акула пера
2/8/2024, 5:50:30 PM
(yellowfox @ 08-02-2024 - 13:25)
(PARAND @ 08-02-2024 - 10:21)
(yellowfox @ 08-02-2024 - 09:02)
Так все нормальные против, а что делать? Только второе построение социализма может государство угробить.
А подскажите непонимающим ,что бы вы построили сейчас.....какой строй вас бы устроил?
Это как говорили при Брежневе-Капитализм с человеческим лицом.

Такая же утопия как коммунизм
Mamont
Mamont
Акула пера
2/8/2024, 5:59:47 PM
(yellowfox @ 08-02-2024 - 14:40)
(плим @ 08-02-2024 - 12:48)
Без эксплуатации?
А при социализме эксплуатации не было?

скрытый текст


При всех формах общественных отношений, кроме социализма, большая часть общества создаёт золотые унитазы, дворцы и яхты для малой кучки извращенцев, в тот момент, когда создатели этих богатств живут в нищете, не имеют возможности управлять государством, не имеют времени и сил на творческое развитие. А при социализме весь труд, затраченный обществом, возвращается назад в общество через постоянно развивающуюся медицину, науку, образование, повышение социальных гарантий, сокращение продолжительности рабочего дня и т.д., а не оседает в карманах власть имущих групп, как это происходит ныне в РФ, или как это происходило в Российской Империи. Поэтому при социализме нет эксплуатации. Именно отсутствие эксплуатации является тем материальным условием, которое позволяет каждому индивиду жить в достатке, принимать участие в управлении государством, и творчески развиваться.

Человек, который делает в своей квартире ремонт или изобретает устройства для облегчения своего быта или готовит себе еду из птицы, которую сам же и поймал, сам себя не эксплуатирует, т.к. весь его труд остается с ним, совершается ради себя и для себя, этот труд не отчужденный. Также и в масштабах всего общества возможно, чтобы общественный труд не был отчужденным, а значит, в этом обществе не было бы эксплуатации. Как было в СССР – силы, затраченные обществом на строительство жилых домов, возвращались назад в общество через выдачу бесплатных квартир; силы, затраченные на строительство ГЭС, возвращались через копеечные тарифы на электроэнергию; силы, затраченные обществом на производство продуктов массового потребления, гарантировали наличие этих продуктов каждому и т.д.

Наши родители и деды, жившие в СССР, создавали порой через неимоверные усилия и жертвы огромное богатство. Весь их повседневный труд вливался в единую систему, в которой каждый видел результаты своего труда, пользовался ими и чувствовал уверенность за будущее своё и своих потомков. Сегодня же кучка проходимцев, имеющих наглый взгляд и цепкие руки, отняло у общества все его богатства и расточает их безжалостно, нерационально, по принципу «после нас хоть потоп» и самое главное, эксплуатируя большую часть населения, которая живёт в нужде, от которой ничего не зависит, которая стала рабыней у извращенных прихотей господ.
(С)
плим
плим
Мастер
2/8/2024, 7:08:32 PM
(yellowfox @ 08-02-2024 - 14:40)
(плим @ 08-02-2024 - 12:48)
Без эксплуатации?
А при социализме эксплуатации не было?

Я не об этом. Просто если с эксплуатацией, то - "без человеческого лица", а если без эксплуатации, то - это не капитализм.
yellowfox
yellowfox
Акула пера
2/8/2024, 7:46:53 PM
(Mamont @ 08-02-2024 - 14:59)
(yellowfox @ 08-02-2024 - 14:40)
(плим @ 08-02-2024 - 12:48)
Без эксплуатации?
А при социализме эксплуатации не было?
скрытый текст


При всех формах общественных отношений, кроме социализма, большая часть общества создаёт золотые унитазы, дворцы и яхты для малой кучки извращенцев, в тот момент, когда создатели этих богатств живут в нищете, не имеют возможности управлять государством, не имеют времени и сил на творческое развитие. А при социализме весь труд, затраченный обществом, возвращается назад в общество через постоянно развивающуюся медицину, науку, образование, повышение социальных гарантий, сокращение продолжительности рабочего дня и т.д., а не оседает в карманах власть имущих групп, как это происходит ныне в РФ, или как это происходило в Российской Империи. Поэтому при социализме нет эксплуатации. Именно отсутствие эксплуатации является тем материальным условием, которое позволяет каждому индивиду жить в достатке, принимать участие в управлении государством, и творчески развиваться.

Человек, который делает в своей квартире ремонт или изобретает устройства для облегчения своего быта или готовит себе еду из птицы, которую сам же и поймал, сам себя не эксплуатирует, т.к. весь его труд остается с ним, совершается ради себя и для себя, этот труд не отчужденный. Также и в масштабах всего общества возможно, чтобы общественный труд не был отчужденным, а значит, в этом обществе не было бы эксплуатации. Как было в СССР – силы, затраченные обществом на строительство жилых домов, возвращались назад в общество через выдачу бесплатных квартир; силы, затраченные на строительство ГЭС, возвращались через копеечные тарифы на электроэнергию; силы, затраченные обществом на производство продуктов массового потребления, гарантировали наличие этих продуктов каждому и т.д.

Наши родители и деды, жившие в СССР, создавали порой через неимоверные усилия и жертвы огромное богатство. Весь их повседневный труд вливался в единую систему, в которой каждый видел результаты своего труда, пользовался ими и чувствовал уверенность за будущее своё и своих потомков. Сегодня же кучка проходимцев, имеющих наглый взгляд и цепкие руки, отняло у общества все его богатства и расточает их безжалостно, нерационально, по принципу «после нас хоть потоп» и самое главное, эксплуатируя большую часть населения, которая живёт в нужде, от которой ничего не зависит, которая стала рабыней у извращенных прихотей господ.
(С)

А при социализме кучки проходимцев не было? Которые ездили на шопинг в Италию и Францию охотились в Африке...Имели те же дворцы и яхты только тщательно спрятанные.
srg2003
srg2003
supermoderator
2/8/2024, 8:14:13 PM
(yellowfox @ 08-02-2024 - 17:46)
А при социализме кучки проходимцев не было? Которые ездили на шопинг в Италию и Францию охотились в Африке...Имели те же дворцы и яхты только тщательно спрятанные.

Были, но это были единичные случаи, а не носило массового характера. Заграничной недвижимости, яхт, оффшорных счетов не было. Самые громкие случаи это две машины на семью, дача и спекуляции на бриллиантах Галины Брежневой (т.е. антикварная лавочка средней руки).
Да и и масштаб таких благ намного скромнее.
Я в этом году был на даче Сталина/Хрущева в Абхазии (существенно скромнее современной дачи замглавы сельского района в провинции) и катался на катере Сталина по озеру Рица (очень похоже на обычную Казанку, только повместительнее)
yellowfox
yellowfox
Акула пера
2/8/2024, 8:42:44 PM
(srg2003 @ 08-02-2024 - 17:14)
(yellowfox @ 08-02-2024 - 17:46)
А при социализме кучки проходимцев не было? Которые ездили на шопинг в Италию и Францию охотились в Африке...Имели те же дворцы и яхты только тщательно спрятанные.
Были, но это были единичные случаи, а не носило массового характера. Заграничной недвижимости, яхт, оффшорных счетов не было. Самые громкие случаи это две машины на семью, дача и спекуляции на бриллиантах Галины Брежневой (т.е. антикварная лавочка средней руки).
Да и и масштаб таких благ намного скромнее.
Я в этом году был на даче Сталина/Хрущева в Абхазии (существенно скромнее современной дачи замглавы сельского района в провинции) и катался на катере Сталина по озеру Рица (очень похоже на обычную Казанку, только повместительнее)

Все Политбюро так жило только все тщательно скрывалось...
ferrara
ferrara
Мастер
2/8/2024, 10:15:31 PM
(yellowfox @ 08-02-2024 - 18:42)
(srg2003 @ 08-02-2024 - 17:14)
(yellowfox @ 08-02-2024 - 17:46)
А при социализме кучки проходимцев не было? Которые ездили на шопинг в Италию и Францию охотились в Африке...Имели те же дворцы и яхты только тщательно спрятанные.
Были, но это были единичные случаи, а не носило массового характера. Заграничной недвижимости, яхт, оффшорных счетов не было. Самые громкие случаи это две машины на семью, дача и спекуляции на бриллиантах Галины Брежневой (т.е. антикварная лавочка средней руки).
Да и и масштаб таких благ намного скромнее.
Я в этом году был на даче Сталина/Хрущева в Абхазии (существенно скромнее современной дачи замглавы сельского района в провинции) и катался на катере Сталина по озеру Рица (очень похоже на обычную Казанку, только повместительнее)
Все Политбюро так жило только все тщательно скрывалось...
А сейчас живёт весь олигархат, который вывозит ежегодно сотни миллиардов долларов за границу. Те, которые имеют недвижимость и огромные счета в банках в недружественных нам странах. Те, чьи экономические интересы находятся здесь, а жизненные интересы - там. И это наш правящий буржуазный класс, который за свои жизненные интересы "там" будет предавать свою страну.
yellowfox
yellowfox
Акула пера
2/8/2024, 10:23:07 PM
(ferrara @ 08-02-2024 - 19:15)
(yellowfox @ 08-02-2024 - 18:42)
(srg2003 @ 08-02-2024 - 17:14)
Были, но это были единичные случаи, а не носило массового характера. Заграничной недвижимости, яхт, оффшорных счетов не было. Самые громкие случаи это две машины на семью, дача и спекуляции на бриллиантах Галины Брежневой (т.е. антикварная лавочка средней руки).
Да и и масштаб таких благ намного скромнее.
Я в этом году был на даче Сталина/Хрущева в Абхазии (существенно скромнее современной дачи замглавы сельского района в провинции) и катался на катере Сталина по озеру Рица (очень похоже на обычную Казанку, только повместительнее)
Все Политбюро так жило только все тщательно скрывалось...
А сейчас живёт весь олигархат, который вывозит ежегодно сотни миллиардов долларов за границу. Те, которые имеют недвижимость и огромные счета в банках в недружественных нам странах. Те, чьи экономические интересы находятся здесь, а жизненные интересы - там. И это наш правящий буржуазный класс, который за свои жизненные интересы "там" будет предавать свою страну.

А кто капитализм в России сделал неужели народ?
Mamont
Mamont
Акула пера
2/8/2024, 10:24:44 PM
(yellowfox @ 08-02-2024 - 18:42)
Все Политбюро так жило только все тщательно скрывалось...

Политбюро - человек 15 90-летних дедов...не смеши. Даже у жены Брежнева отобрали привилегии,
когда Лёня дуба дал
yellowfox
yellowfox
Акула пера
2/8/2024, 11:02:21 PM
(Mamont @ 08-02-2024 - 19:24)
(yellowfox @ 08-02-2024 - 18:42)
Все Политбюро так жило только все тщательно скрывалось...
Политбюро - человек 15 90-летних дедов...не смеши. Даже у жены Брежнева отобрали привилегии,
когда Лёня дуба дал

А у них детей и внуков не было? В коллекцию мерсов у Брежнева тоже никто не верил...
ferrara
ferrara
Мастер
2/8/2024, 11:20:13 PM
(yellowfox @ 08-02-2024 - 20:23)
(ferrara @ 08-02-2024 - 19:15)
(yellowfox @ 08-02-2024 - 18:42)
Все Политбюро так жило только все тщательно скрывалось...
А сейчас живёт весь олигархат, который вывозит ежегодно сотни миллиардов долларов за границу. Те, которые имеют недвижимость и огромные счета в банках в недружественных нам странах. Те, чьи экономические интересы находятся здесь, а жизненные интересы - там. И это наш правящий буржуазный класс, который за свои жизненные интересы "там" будет предавать свою страну.
А кто капитализм в России сделал неужели народ?

Переход к к капитализму стал возможен благодаря одной бездарности, я имею ввиду Горбачёва. Встал бы у руля страны в ту пору человек поумнее, никакого капитализма бы не было.
yellowfox
yellowfox
Акула пера
2/8/2024, 11:56:24 PM
(ferrara @ 08-02-2024 - 20:20)
Переход к к капитализму стал возможен благодаря одной бездарности, я имею ввиду Горбачёва. Встал бы у руля страны в ту пору человек поумнее, никакого капитализма бы не было.
А почему неумный стал у руля страны? Кто его назначил? Горбачев был только исполнитель, настоящие дирижеры в тени стояли, они всегда в тени.
srg2003
srg2003
supermoderator
2/9/2024, 12:15:26 AM
(yellowfox @ 08-02-2024 - 18:42)
(srg2003 @ 08-02-2024 - 17:14)
(yellowfox @ 08-02-2024 - 17:46)
А при социализме кучки проходимцев не было? Которые ездили на шопинг в Италию и Францию охотились в Африке...Имели те же дворцы и яхты только тщательно спрятанные.
Были, но это были единичные случаи, а не носило массового характера. Заграничной недвижимости, яхт, оффшорных счетов не было. Самые громкие случаи это две машины на семью, дача и спекуляции на бриллиантах Галины Брежневой (т.е. антикварная лавочка средней руки).
Да и и масштаб таких благ намного скромнее.
Я в этом году был на даче Сталина/Хрущева в Абхазии (существенно скромнее современной дачи замглавы сельского района в провинции) и катался на катере Сталина по озеру Рица (очень похоже на обычную Казанку, только повместительнее)
Все Политбюро так жило только все тщательно скрывалось...

Политбюро это и есть единичные случаи, их 10-20 человек то было на весь СССР . И уровень привилегий, доходов и имущества у них скромнее, чем сейчас у сельской районной администрации в регионах за 1000 км от Москвы