От дикого капитализма к социалистам

(Книгочей @ 10-12-2023 - 15:48)
Памятник главному чекисту "с чистыми руками" могут там восстановить, а доску - некому, т.к. общество "Мемориал" фактически закрыто: "29 декабря 2021 года решением Мосгорсуда были ликвидированы российские юридические лица «Международного Мемориала» и Правозащитного центра «Мемориал». Представители организаций сообщили, что обе организации продолжат свою работу без юридических лиц."(с). К сему: Зато вместо "врагов народа" в СССР есть список иноагентов в РФ.
И доску найдется кому. А "Мемориал", был нужен для дискредитации России.

(Книгочей @ 08-12-2023 - 10:43)

P.P.S. И вообще, вместо буржуазной демократии в РФ будет неосталинизм? Вы так говорите, будто это что-то плохое ))
Кончено неосталинизм лучше буржуазной демократии

(srg2003 @ 12-12-2023 - 13:32)
(Книгочей @ 08-12-2023 - 10:43)
P.P.S. И вообще, вместо буржуазной демократии в РФ будет неосталинизм? Вы так говорите, будто это что-то плохое ))
Кончено неосталинизм лучше буржуазной демократии
Это надо понимать как ваше мнение? А вы сами хотели бы жить при неосталинизме? К сему: Монархия это автократия, но не тоталитаризм какой был при Сталине. В том смысле, интересно что "Президент России Владимир Путин 11 декабря 2023 г., принял участие в церемонии поднятия флагов на атомных подводных лодках (АПЛ) «Красноярск» и «Император Александр III».(с) 12.12.2023 Известия.ru. Но более важно что кроме позитивных реформ, "Царь-миротворец: как Александр III правил без войн." - https://gazeta.mgimo.ru/articles/Aleksandr_III

(Книгочей @ 12-12-2023 - 15:25)
Это надо понимать как ваше мнение? А вы сами хотели бы жить при неосталинизме? К сему: Монархия это автократия, но не тоталитаризм какой был при Сталине. В том смысле, интересно что "Президент России Владимир Путин 11 декабря 2023 г., принял участие в церемонии поднятия флагов на атомных подводных лодках (АПЛ) «Красноярск» и «Император Александр III».(с) 12.12.2023 Известия.ru. Но более важно что кроме позитивных реформ, "Царь-миротворец: как Александр III правил без войн." - https://gazeta.mgimo.ru/articles/Aleksandr_III Разумеется мое мнение. По сравнению с буржуазной "демократией" да, потери от нее за 90е были гораздо больше, чем от сталинизма.

(srg2003 @ 12-12-2023 - 18:59)
(Книгочей @ 12-12-2023 - 15:25)
Это надо понимать как ваше мнение? А вы сами хотели бы жить при неосталинизме? К сему: Монархия это автократия, но не тоталитаризм какой был при Сталине. В том смысле, интересно что "Президент России Владимир Путин 11 декабря 2023 г., принял участие в церемонии поднятия флагов на атомных подводных лодках (АПЛ) «Красноярск» и «Император Александр III».(с) 12.12.2023 Известия.ru. Но более важно что кроме позитивных реформ, "Царь-миротворец: как Александр III правил без войн." - https://gazeta.mgimo.ru/articles/Aleksandr_III Разумеется мое мнение. По сравнению с буржуазной "демократией" да, потери от нее за 90е были гораздо больше, чем от сталинизма. Это не так важно, как то что хотели бы вы сами жить при неосталинизме! К сему: При этом, вам неизбежно придётся стать сторонником неоевразийкой версии Дугина в международной политике, а во внутренней смириться с ограничениями в области прав и свобод человека. Так что, выбор за вами. А он близок, имея ввиду, фактически безальтернативные выборы президента РФ в 2024 г. Если конечно не допустят Екатерину Дунцову, а то что её допустят - это маловероятно. Не говоря уже о Навальном, вероятность участие которого в будущих выборах когда и куда-либо стремиться к нулю!

(Книгочей @ 12-12-2023 - 19:12)
Это не так важно, как то что хотели бы вы сами жить при неосталинизме! К сему: При этом, вам неизбежно придётся стать сторонником неоевразийкой версии Дугина в международной политике, а во внутренней смириться с ограничениями в области прав и свобод человека. Так что, выбор за вами. А он близок, имея ввиду, фактически безальтернативные выборы президента РФ в 2024 г. Если конечно не допустят Екатерину Дунцову, а то что её допустят - это маловероятно. Не говоря уже о Навальном, вероятность участие которого в будущих выборах когда и куда-либо стремиться к нулю! Важно, по сравнению с той клоакой, в чем Вы живете и которую насаждаете нам и неосталинизм не самый плохой вариант.
А с Дугиным я знаком, лично общался, очень умный человек, но далеко не во всем с ним согласен.
Навальный уже давно использованный Западом и штопанный перештопанный.
А другие марионетки Запада либо ничего из себя не представляют, либо перегрызлись друг с другом за 30 серебряников

(Книгочей @ 12-12-2023 - 15:25)
К сему: Монархия это автократия, но не тоталитаризм какой был при Сталине. В том смысле, интересно что "Президент России Владимир Путин 11 декабря 2023 г., принял участие в церемонии поднятия флагов на атомных подводных лодках (АПЛ) «Красноярск» и «Император Александр III».(с) 12.12.2023 Известия.ru. Но более важно что кроме позитивных реформ, "Царь-миротворец: как Александр III правил без войн." - https://gazeta.mgimo.ru/articles/Aleksandr_III И чего? Чем автократия лучше тоталитаризма? Вы сводите всё к абстракции, заключённой в одном слове: "автократия", "тоталитаризм". На самом деле, формы политического правления, которые подходят к этим терминам по определению, могут быть очень разнообразны, и как положительно влиять на развитие государства и общества, так и отрицательно. Всё зависит от времени и обстоятельств. Точно так же, как и "демократия". Та "демократия", которая была навязана моей стране в период правления Горбачёва, а за ним и Ельцины, привела к развалу единства народов, которые составляли СССР, деградации экономики, науки, культуры, в целом к тупиковому пути развития, многочисленным этническим и политическим конфликтам между частями, которые составляли единую страну, что стоило уже, наверное, миллионов человеческих жизней и десятков миллионов разрушенных судеб.

(srg2003 @ 12-12-2023 - 22:49)
(Книгочей @ 12-12-2023 - 19:12)
Это не так важно, как то что хотели бы вы сами жить при неосталинизме! К сему: При этом, вам неизбежно придётся стать сторонником неоевразийкой версии Дугина в международной политике, а во внутренней смириться с ограничениями в области прав и свобод человека. Так что, выбор за вами. А он близок, имея ввиду, фактически безальтернативные выборы президента РФ в 2024 г. Если конечно не допустят Екатерину Дунцову, а то что её допустят - это маловероятно. Не говоря уже о Навальном, вероятность участие которого в будущих выборах когда и куда-либо стремиться к нулю! Важно, по сравнению с той клоакой, в чем Вы живете и которую насаждаете нам и неосталинизм не самый плохой вариант.
А с Дугиным я знаком, лично общался, очень умный человек, но далеко не во всем с ним согласен.
Навальный уже давно использованный Западом и штопанный перештопанный.
А другие марионетки Запада либо ничего из себя не представляют, либо перегрызлись друг с другом за 30 серебряников
На подобные инсинуации в стиле Соловьёва, Скабеевой и иже с ними я отвечать считаю ниже своего достоинства, а только лишь констатирую что такое уже было и сгинуло вместе с СССР! К сему: А тех кто "наступает на одни и те же грабли" - определяет народная мудрость.

(ferrara @ 13-12-2023 - 00:55)
(Книгочей @ 12-12-2023 - 15:25)
К сему: Монархия это автократия, но не тоталитаризм какой был при Сталине. В том смысле, интересно что "Президент России Владимир Путин 11 декабря 2023 г., принял участие в церемонии поднятия флагов на атомных подводных лодках (АПЛ) «Красноярск» и «Император Александр III».(с) 12.12.2023 Известия.ru. Но более важно что кроме позитивных реформ, "Царь-миротворец: как Александр III правил без войн." - https://gazeta.mgimo.ru/articles/Aleksandr_III И чего? Чем автократия лучше тоталитаризма? Вы сводите всё к абстракции, заключённой в одном слове: "автократия", "тоталитаризм". На самом деле, формы политического правления, которые подходят к этим терминам по определению, могут быть очень разнообразны, и как положительно влиять на развитие государства и общества, так и отрицательно. Всё зависит от времени и обстоятельств. Точно так же, как и "демократия". Та "демократия", которая была навязана моей стране в период правления Горбачёва, а за ним и Ельцины, привела к развалу единства народов, которые составляли СССР, деградации экономики, науки, культуры, в целом к тупиковому пути развития, многочисленным этническим и политическим конфликтам между частями, которые составляли единую страну, что стоило уже, наверное, миллионов человеческих жизней и десятков миллионов разрушенных судеб.
1. Я вообще не упоминал Горбачева и Елицина. 2. Я упоминал президента Путина и императора Александр III. 3. Я писал что в РФ возможен неосталинизм, что это неизбежно подразумевает автократию и тоталитаризм. А ныне в РФ капитализм и буржуазная демократия и все ваши гневные филиппики относятся к ним. К сему: И я имел ввиду конкретные вещи, а это вы "рестекаетесь маслом по древу".

(Книгочей @ 13-12-2023 - 03:48)
На подобные инсинуации в стиле Соловьёва, Скабеевой и иже с ними я отвечать считаю ниже своего достоинства, а только лишь констатирую что такое уже было и сгинуло вместе с СССР! К сему: А тех кто "наступает на одни и те же грабли" - определяет народная мудрость.
Так можете возразить по существу или не можете, а потому сливаетесь?

(Книгочей @ 13-12-2023 - 03:56)
Я писал что в РФ возможен неосталинизм, что это неизбежно подразумевает автократию и тоталитаризм. А ныне в РФ капитализм и буржуазная демократия и все ваши гневные филиппики относятся к ним. К сему: И я имел ввиду конкретные вещи, а это вы "рестекаетесь маслом по древу".
Во-первых, уважаемый Книгочей, я хочу попросить Вас также уважительно относиться и ко мне. Смею Вам напомнить, что я человек, а не "масло", которое "растекается по древу". Демонстрируйте свой высокий интеллект и большой словарный запас где-нибудь в другом месте, но не в отношении меня.

Во-вторых. В контексте Вашего сообщения задала Вам вопрос: " Чем автократия лучше тоталитаризма?" Вы не ответили. Игнорирование вопросов оппонента или любого собеседника, это уже признак неуважения.

В-третьих.

Я упоминал президента Путина и императора Александр III.
А зачем? Вы хотели сравнить эти две личности? Но они несравнимы в силу совершенно разных эпох, разных обстоятельств и очень разных статусов.

В-четвёртых. Вы писали:

Я писал что в РФ возможен неосталинизм, что это неизбежно подразумевает автократию и тоталитаризм.
1. Что вы вкладываете в понятие "неосталинизм"? Я хочу, чтобы Вы мне конкретно пояснили, что Вы вкладываете в это абстрактное слово. Если "неосталинизм" и "тоталитаризм", это одно и тоже, то зачем вводить сразу два понятия? Тогда поясните, чем "неосталинизм" отличается от "тоталитаризма".

2. Похоже, что Вы как чёрт от ладана, шарахаетесь от "неосталинизма", от "тоталитаризма", но для Вас опять же это абстракции. То, что Вы называете "тоталитаризмом", в сталинскую эпоху это была жёсткая вертикаль власти, которая необходима во время войн и других серьёзных потрясений страны и её народа. И эта "вертикаль власти" в тот период и в тех обстоятельствах была оправдана, иначе нас не было бы.

(ferrara @ 14-12-2023 - 21:25)
(Книгочей @ 13-12-2023 - 03:56)
Я писал что в РФ возможен неосталинизм, что это неизбежно подразумевает автократию и тоталитаризм. А ныне в РФ капитализм и буржуазная демократия и все ваши гневные филиппики относятся к ним. К сему: И я имел ввиду конкретные вещи, а это вы "рестекаетесь маслом по древу".Во-первых, уважаемый Книгочей, я хочу попросить Вас также уважительно относиться и ко мне. Смею Вам напомнить, что я человек, а не "масло", которое "растекается по древу". Демонстрируйте свой высокий интеллект и большой словарный запас где-нибудь в другом месте, но не в отношении меня.

Во-вторых. В контексте Вашего сообщения задала Вам вопрос: " Чем автократия лучше тоталитаризма?" Вы не ответили. Игнорирование вопросов оппонента или любого собеседника, это уже признак неуважения.

В-третьих.
Я упоминал президента Путина и императора Александр III.А зачем? Вы хотели сравнить эти две личности? Но они несравнимы в силу совершенно разных эпох, разных обстоятельств и очень разных статусов.

В-четвёртых. Вы писали:
Я писал что в РФ возможен неосталинизм, что это неизбежно подразумевает автократию и тоталитаризм.1. Что вы вкладываете в понятие "неосталинизм"? Я хочу, чтобы Вы мне конкретно пояснили, что Вы вкладываете в это абстрактное слово. Если "неосталинизм" и "тоталитаризм", это одно и тоже, то зачем вводить сразу два понятия? Тогда поясните, чем "неосталинизм" отличается от "тоталитаризма".

2. Похоже, что Вы как чёрт от ладана, шарахаетесь от "неосталинизма", от "тоталитаризма", но для Вас опять же это абстракции. То, что Вы называете "тоталитаризмом", в сталинскую эпоху это была жёсткая вертикаль власти, которая необходима во время войн и других серьёзных потрясений страны и её народа. И эта "вертикаль власти" в тот период и в тех обстоятельствах была оправдана, иначе нас не было бы.
Для меня неосталинизм в политике это построение социального /социалистического общества в отдельно взятой стране, ускоренное развитие промышленности, повышение эффективности сельского хозяйства, укрупнение сельхозпроизводства, повышение жизненного уровня населения, параллельное развитие государственного сектора экономики и с развитие коллективного предпринимательства в сфере производства, сельского хозяйства, сфере услуг в виде промышленных, сельхоз артелей и т.д.

(srg2003 @ 15-12-2023 - 14:13)
Для меня неосталинизм в политике это построение социального /социалистического общества в отдельно взятой стране, ускоренное развитие промышленности, повышение эффективности сельского хозяйства, укрупнение сельхозпроизводства, повышение жизненного уровня населения, параллельное развитие государственного сектора экономики и с развитие коллективного предпринимательства в сфере производства, сельского хозяйства, сфере услуг в виде промышленных, сельхоз артелей и т.д.
Всё это было. Не выжило. Учитывая геноцид собственного народа и колхозное рабство, я не желал бы повторения. Особенно не желал бы из-за глобального геополитического поражения России в результате авантюры большевиков. Те, которые желают возврата социализма, играют с огнём.

(srg2003 @ 15-12-2023 - 14:13)
параллельное развитие государственного сектора экономики и с развитие коллективного предпринимательства в сфере производства, сельского хозяйства, сфере услуг в виде промышленных, сельхоз артелей и т.д. Без гигантских частных предприятий вроде Intel, IBM, Digital Research, Texas Instruments и других был бы невозможен технологический прорыв в микроэлектронике и вычислительной технике. Они вытянули на своём горбу этот технологический прорыв, платя при этом большие налоги государству, а не поглощая государственные деньги, как космическая отрасль в СССР.
В СССР я выполнял договорные работы для Института Космических Исследований. Я видел изнутри, как нерационально используются государственные деньги. Космическая отрасль была "мясным штурмом" СССР.

(seksemulo @ 16-12-2023 - 13:52)
(srg2003 @ 15-12-2023 - 14:13)
Для меня неосталинизм в политике это построение социального /социалистического общества в отдельно взятой стране, ускоренное развитие промышленности, повышение эффективности сельского хозяйства, укрупнение сельхозпроизводства, повышение жизненного уровня населения, параллельное развитие государственного сектора экономики и с развитие коллективного предпринимательства в сфере производства, сельского хозяйства, сфере услуг в виде промышленных, сельхоз артелей и т.д. Всё это было. Не выжило. Учитывая геноцид собственного народа и колхозное рабство, я не желал бы повторения. Особенно не желал бы из-за глобального геополитического поражения России в результате авантюры большевиков. Те, которые желают возврата социализма, играют с огнём.
Все это выжило и существовало и развивалось еще 30 лет после смерти Сталина, пока не пришел предатель Горбачева и его банда и не стали устраивать "либеральные реформы".
Откуда Вы взяли "геноцид своего народа". Потери России от либеральных реформ намного больше, чем потери при советской власти, несмотря на волны голода которые прокатились по Европе в 1930х, 40х

(seksemulo @ 16-12-2023 - 14:19)
(srg2003 @ 15-12-2023 - 14:13)
параллельное развитие государственного сектора экономики и с развитие коллективного предпринимательства в сфере производства, сельского хозяйства, сфере услуг в виде промышленных, сельхоз артелей и т.д. Без гигантских частных предприятий вроде Intel, IBM, Digital Research, Texas Instruments и других был бы невозможен технологический прорыв в микроэлектронике и вычислительной технике. Они вытянули на своём горбу этот технологический прорыв, платя при этом большие налоги государству, а не поглощая государственные деньги, как космическая отрасль в СССР.
В СССР я выполнял договорные работы для Института Космических Исследований. Я видел изнутри, как нерационально используются государственные деньги. Космическая отрасль была "мясным штурмом" СССР.
Практически все они стали гигантами во многом за счет госзаказ.
Если Вы работали в космической сфере, то наверное понимаете причины успеха иконы либерализма SpaceX?

(srg2003 @ 17-12-2023 - 12:38)
Откуда Вы взяли "геноцид своего народа". Потери России от либеральных реформ намного больше, чем потери при советской власти, несмотря на волны голода которые прокатились по Европе в 1930х, 40х
Не выворачивайте наизнанку. Ну-ка, какие числа смертей от либеральных реформ?

(srg2003 @ 17-12-2023 - 12:41)
(seksemulo @ 16-12-2023 - 14:19)
(srg2003 @ 15-12-2023 - 14:13)
параллельное развитие государственного сектора экономики и с развитие коллективного предпринимательства в сфере производства, сельского хозяйства, сфере услуг в виде промышленных, сельхоз артелей и т.д. Без гигантских частных предприятий вроде Intel, IBM, Digital Research, Texas Instruments и других был бы невозможен технологический прорыв в микроэлектронике и вычислительной технике. Они вытянули на своём горбу этот технологический прорыв, платя при этом большие налоги государству, а не поглощая государственные деньги, как космическая отрасль в СССР.
В СССР я выполнял договорные работы для Института Космических Исследований. Я видел изнутри, как нерационально используются государственные деньги. Космическая отрасль была "мясным штурмом" СССР. Практически все они стали гигантами во многом за счет госзаказ.
Если Вы работали в космической сфере, то наверное понимаете причины успеха иконы либерализма SpaceX?
Может быть, они поднялись за счёт госзаказа, но при этом завалили и гражданский рынок продукцией. А госзаказ вряд ли они выполняли так нерационально, как в СССР.
Запуском ракет я не занимался. Разрабатывал алгоритмы для научной аппаратуры. Про SpaceX не знаю.

(seksemulo @ 17-12-2023 - 15:44)
(srg2003 @ 17-12-2023 - 12:38)
Откуда Вы взяли "геноцид своего народа". Потери России от либеральных реформ намного больше, чем потери при советской власти, несмотря на волны голода которые прокатились по Европе в 1930х, 40х Не выворачивайте наизнанку. Ну-ка, какие числа смертей от либеральных реформ?
Погибшие от гражданских войн, этнических чисток, погибшие в криминальных разборках, жертвы бандитизма 90х, черных риэлтеров, разобранные на органы, похищенные в рабство, убитые при террактах и т.д.
Умершие от голода, холода, болезней, от всплеска наркомании, алкоголизма.
Демографические потери от повышения смертности потери рождаемости.

(seksemulo @ 17-12-2023 - 15:50)
Может быть, они поднялись за счёт госзаказа, но при этом завалили и гражданский рынок продукцией. А госзаказ вряд ли они выполняли так нерационально, как в СССР.
Запуском ракет я не занимался. Разрабатывал алгоритмы для научной аппаратуры. Про SpaceX не знаю.
Если не знаете про SpaceX, то поясню, икона либерализма поднялась на госзаказах от НАСА, технологиях, специалистах НАСА. Вообщем либеральный принцип- Приватизация прибыли, национализация издержек.
При советском периоде экономический эффект от экономики позволял содержать огромную армию, развивать космос, науку, образование, злравоохранение, содержать ведомственные санатории, поликлиники, обеспечить большинство населения жильем т.д.